Αυτά είναι τα επερχόμενα μοντέλα επεξεργαστών AMD Ryzen 2000-series

[Lied]

3 ώρες πριν, Retromaniac είπε

Το θέμα είναι ότι η Intel έχει το πιο γρήγορο ipc. Αυτό σημαίνει ότι μπορεί να χτυπήσει την amd οποιαδήποτε στιγμή βάζοντας και αυτή περισσότερα cores σε λογικές τιμες. Προς το παρόν το πάει συντηρητικά γιατί μάλλον νομίζει ότι την παίρνει ακόμη να το κάνει.

Περιμένω να λειτουργήσει ο ανταγωνισμός και να συμβεί και αυτό.

Η amd το πάει πολύ καλά αλλά θα πρέπει να ανεβάσει και αυτή το ipc της πριν προλάβει η Intel και ανεβάσει τα cores. Το ipc βέβαια είναι από τα πιο δύσκολα γιατί είναι πολύ πολύπλοκο και θέλει πολύ έρευνα. Η ιντελ το έχει έτοιμο.

Πλεον δεν αρκούν μονο οι πυρηνες για την Intel. Θα πρεπει να βελτιωσει και τους χρονισμούς στα μοντελα τις κατω του 8700κ Το IPC αναμεσα σε intel kai AMD ειναι μικροτερο απο 5% πλεον και το ρολοι στα 3,6/4,3 του 8600k vs 2600x(Στα 220ευρω κοστος for both) τους κανει σχεδον ισους με την AMD (στο gaming) να εχει τα πλεονεκτήματα της φθηνότερης πλατφορμας, της αναβαθμισημότητας των θερμοκρασιών και των 6 παραπάνω thread.

Η ιντελ θα πρεπει να κλοκαρει ολα τις τα μοντελα παραπάνω σε base/boost για να ερθει στα ισα της.
Source: Παρακάτω με 3200CL14 μνημη. Με 3600CL15, οι διαφορές μηδενίζονται clock for clock.

 

Επεξ/σία 5 Μαΐου 2018 από Lied

[MadSheep]

29 λεπτά πριν, Lied είπε

Πλεον δεν αρκούν μονο οι πυρηνες για την Intel. Θα πρεπει να βελτιωσει και τους χρονισμούς στα μοντελα τις κατω του 8700κ Το IPC αναμεσα σε intel kai AMD ειναι μικροτερο απο 5% πλεον και το ρολοι στα 3,6/4,3 του 8600k vs 2600x(Στα 220ευρω κοστος for both) τους κανει σχεδον ισους με την AMD (στο gaming) να εχει τα πλεονεκτήματα της φθηνότερης πλατφορμας, της αναβαθμισημότητας των θερμοκρασιών και των 6 παραπάνω thread.

Η ιντελ θα πρεπει να κλοκαρει ολα τις τα μοντελα παραπάνω σε base/boost για να ερθει στα ισα της.
Source: Παρακάτω με 3200CL14 μνημη. Με 3600CL15, οι διαφορές μηδενίζονται clock for clock.

ναι απλά ο 8700K 4.7 turbo stock ενώ ο 2700K 4.3 max χωρίς πολλά περιθώρια overclock

[StigmaX]

Καλώς ή κακός, αυτή τη στιγμή η Intel αποτελεί καλύτερη επιλογή μόνο στον τομέα του gaming, που αποτελεί niche market μιας και η βάση του gaming είναι οι κονσόλες. Οποιαδήποτε άλλη χρήση, θα έχεις τα ίδια αποτελέσματα η και καλύτερα με έναν αντίστοιχο και φθηνότερο AMD επεξεργαστή. 

[Lied]

16 λεπτά πριν, MadSheep είπε

ναι απλά ο 8700K 4.7 turbo stock ενώ ο 2700K 4.3 max χωρίς πολλά περιθώρια overclock

Ναι στο gaming και για τον 8700k δεν υπαρχει αντίλογος (περα απ αυτον που υπαρχει στο επόμενο quote :P) Αλλα για οποιοδήποτε αλλο pricepoint, εκει που παιζει ο 2600x ο 2600 και ο 2400G η Intel δεν υπαρχει πουθενά.

16 λεπτά πριν, StigmaX είπε

Καλώς ή κακός, αυτή τη στιγμή η Intel αποτελεί καλύτερη επιλογή μόνο στον τομέα του gaming, που αποτελεί niche market μιας και η βάση του gaming είναι οι κονσόλες. Οποιαδήποτε άλλη χρήση, θα έχεις τα ίδια αποτελέσματα η και καλύτερα με έναν αντίστοιχο και φθηνότερο AMD επεξεργαστή. 

Απλα το οτι η Intel εχει καλήτερα fps εχει μερικές προυποθέσεις.
1. Καρτα γραφικών >1070 ή 1070ti
2. High refresh monitor
3. DX11 games.
4. 1080p αναλύσεις

Γιατι η λογικη του "Ο 8700Κ εχει περισσότερα fps ΑΡΑ η Intel ειναι καλύτερη ΑΡΑ θα παρω εναν 8400 και μια 1050ti και θα εχω περισσότερα fps!!11οne" ΕΙΝΑΙ καθυστερημένη το λιγότερο..
'Οπως και η λογική "Ναι, αλλα όταν αναβαθμήσω σε 3 χρονια την καρτα" Οταν ηδη DX12 και vulkan games βγαζουν τοσο φορτίο απο το CPU που οι διαφορές μηδενίζονται, οταν τα games αρχίζουν και εκμεταλεύονται περισσότερους απο 4/6 πυρήνες, και οταν η αναλύσεις ανεβένουν απο τα 1080p, με τα 1440p να ειναι best sellers, το βάρος ξαναπαει στις GPU οποτε σε 3 χρονια, ενα αγκουρι παραπάνω θα εχει αυτος που υποθέτει...

Υπάρχουν προηποθέσεις για να παρει καποιος Intel μη νομίζετε. Όπως καποιος που δουλευει πολύ τις Adobe και Autodesk σουίτες που ειναι single threaded μεχρι θανάτου ή τον τύπο που εχει 1080ti προφανώς και πρεπει να παρει 8700Κ και να του κάνει και delid. Αλλα και αυτα αλλάζουν σιγα σιγα με το τελευταίο patch της Adobe να βελτιώνει πολυ τις επιδώσεις για ολους τους 6/8/10/12 πύρηνους επεξεργαστές (Intel και AMD).

Επεξ/σία 5 Μαΐου 2018 από Lied

[Damachi]

ξεχασες το βασικο τις μνημες . Εκει θα τα σκασεις για  3600  οτι και να επιλεξεις

[Επισκέπτης]

12 λεπτά πριν, StigmaX είπε

Καλώς ή κακός, αυτή τη στιγμή η Intel αποτελεί καλύτερη επιλογή μόνο στον τομέα του gaming, που αποτελεί niche market μιας και η βάση του gaming είναι οι κονσόλες. Οποιαδήποτε άλλη χρήση, θα έχεις τα ίδια αποτελέσματα η και καλύτερα με έναν αντίστοιχο και φθηνότερο AMD επεξεργαστή. 

ηρεμα βρε παιδι μου, μας πεταξες τα ματια..

https://www.dsogaming.com/news/pc-games-sales-in-2017-are-almost-as-big-all-console-sales-combined/

 

τεσπα, παντως αν θα αγοραζα επεξεργαστη θα ηταν ryzen ακομα και για gaming

[pcos]

δε βλεπω ανταγωνιστη του 8700 αν θελω 6 πυρηνες χωρις καρτα γραφικων!

[Επισκέπτης]

4 ώρες πριν, Retromaniac είπε

Το θέμα είναι ότι η Intel έχει το πιο γρήγορο ipc. Αυτό σημαίνει ότι μπορεί να χτυπήσει την amd οποιαδήποτε στιγμή βάζοντας και αυτή περισσότερα cores σε λογικές τιμες. Προς το παρόν το πάει συντηρητικά γιατί μάλλον νομίζει ότι την παίρνει ακόμη να το κάνει.

Περιμένω να λειτουργήσει ο ανταγωνισμός και να συμβεί και αυτό.

Η amd το πάει πολύ καλά αλλά θα πρέπει να ανεβάσει και αυτή το ipc της πριν προλάβει η Intel και ανεβάσει τα cores. Το ipc βέβαια είναι από τα πιο δύσκολα γιατί είναι πολύ πολύπλοκο και θέλει πολύ έρευνα. Η ιντελ το έχει έτοιμο.

Βασικά το θέμα είναι ότι ο πυρήνας της AMD είναι μικρότερος σε μέγεθος και μπορεί ευκολότερα να βάλει περισσότερα cores, κάτι που δεν συμβαίνει με την Intel.

Εάν δεν έχει άσσο στο μανίκι η Intel, τότε η AMD το πάει πιο συντηρητικά, έως ότου η παραγωγή αυξηθεί τόσο ώστε να καλύψει την κάθε ζήτηση.

[Retromaniac]

21 λεπτά πριν, VChris είπε

Βασικά το θέμα είναι ότι ο πυρήνας της AMD είναι μικρότερος σε μέγεθος και μπορεί ευκολότερα να βάλει περισσότερα cores, κάτι που δεν συμβαίνει με την Intel.

Εάν δεν έχει άσσο στο μανίκι η Intel, τότε η AMD το πάει πιο συντηρητικά, έως ότου η παραγωγή αυξηθεί τόσο ώστε να καλύψει την κάθε ζήτηση.

Ναι όντως γιατί η ιντελ ειναι στα 14nm και η amd στα 12. Όμως η επόμενη γενιά θα έρθει στα 12, αν δεν κάνω λάθος. Επομένωςτο πλεονέκτημα θα χαθεί.

Εγώ ελπίζω η amd να είναι μπροστά και σε single threaded. Τόσα χρόνια μονοπώλιο μόνο άνοδο τιμών και στασιμότητα είδαμε. Λιγουρευομαι ένα upgrade σε amd, αλλά θα περιμενω τις επόμενες γενιες και από τις 2 εταιρείες.

[Επισκέπτης]

14 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Ναι όντως γιατί η ιντελ ειναι στα 14nm και η amd στα 12. Όμως η επόμενη γενιά θα έρθει στα 12, αν δεν κάνω λάθος. Επομένωςτο πλεονέκτημα θα χαθεί.

Εγώ ελπίζω η amd να είναι μπροστά και σε single threaded. Τόσα χρόνια μονοπώλιο μόνο άνοδο τιμών και στασιμότητα είδαμε. Λιγουρευομαι ένα upgrade σε amd, αλλά θα περιμενω τις επόμενες γενιες και από τις 2 εταιρείες.

Και οι πρώτοι Ryzen μικρότερο πυρήνα είχαν, που είναι στα 14nm επίσης. Κάτι έκαναν καλά στην AMD στο θέμα αυτό. Και επίσης, μια που αναγκαστικά μπήκε στο τριπάκι των πολλών πυρήνων και η Intel (επιτέλους!), λογικά θα έχουμε και το κατάλληλο πουσάρισμα και στο software, οπότε δεν ξέρω για πόσο καιρό ακόμη θα ασχολούμαστε με single thread απόδοση.

[Retromaniac]

2 λεπτά πριν, VChris είπε

Και οι πρώτοι Ryzen μικρότερο πυρήνα είχαν, που είναι στα 14nm επίσης. Κάτι έκαναν καλά στην AMD στο θέμα αυτό. Και επίσης, μια που αναγκαστικά μπήκε στο τριπάκι των πολλών πυρήνων και η Intel (επιτέλους!), λογικά θα έχουμε και το κατάλληλο πουσάρισμα και στο software, οπότε δεν ξέρω για πόσο καιρό ακόμη θα ασχολούμαστε με single thread απόδοση.

Όχι μην θεωρείς ότι κάτι έκαναν καλά. Για να έχεις καλύτερο ipc θες περισσότερα transistors. Δηλαδή οι λόγοι για τα μεγαλύτερα cores είναι δύο στην τρέχουσα στιγμή: το ipc και το μεγαλύτερο nm. Με τους προηγούμενους amd ήταν απλά το ipc που έκανε τους ιντελ μεγαλύτερους.

Πχ. Όταν βάλεις ένα integer unit επιπλέον για μεγαλύτερη παραλληλία αναγκαστικά θες περισσότερα τρανζίστορς και περισσοτερο χώρο.

[Επισκέπτης]

Να το θέσω αλλιώς τότε. Βρήκαν την χρυσή τομή IPC/μέγεθος ώστε το μειονέκτημα του IPC να μεταφραστεί σε πλεονέκτημα μεγέθους, αναγκάζοντας την Intel να δώσει επιπλέον πυρήνες (γεγονός που δεν την βολεύει γιατί κόλλησε στα 14nm).

[Oulianov]

Το καλό πλεον είναι οτι ο καθένας μπορεί να διαλέξει το cpu που θα τον βολέψει σαν γeνικό πακέτο. Για παράδειγμα  πολλούς τους βολευει ο ryzen apu 2200g , πετάνε μια φτηνή μητρική και ραμ και με ελάχιστα λεφτά έχουν σύστημα που τους υπερκαλύπτει. Βασικό πάντα σε ένα cpu είναι η χρήση , για αυτό δεν μπορώ αφοριστικές αποψεις του στυλ "το ταδε cpu ειναι για τα σκουπίδια". Ακόμα και στο gaming το τι θα κερδίσεις απο τον επεξεργαστή εξαρτάται απο το gpu. Το καλό είναι οτι έχουμε επιτέλους γερό ανταγωνισμό , χαμηλες τιμές και πολλές επιλογές.

[Retromaniac]

9 λεπτά πριν, VChris είπε

Να το θέσω αλλιώς τότε. Βρήκαν την χρυσή τομή IPC/μέγεθος ώστε το μειονέκτημα του IPC να μεταφραστεί σε πλεονέκτημα μεγέθους, αναγκάζοντας την Intel να δώσει επιπλέον πυρήνες (γεγονός που δεν την βολεύει γιατί κόλλησε στα 14nm).

Καλά το θετεις και είναι ενδιαφέρουσα η οπτική σου. Θα συμφωνήσω για την τελευταία γενιά ryzen. Θεωρώ στην προηγούμενη το ratio δεν ήταν τόσο τέλειο.

[nhzt]

2 ώρες πριν, Έλεος είπε

Αυτό ισχύει με όλα τα τεχνολογικά προϊόντα.

Με τους ρυθμούς της αγοράς πρέπει να κάνεις υπομονή και να συμβιβάζεσαι για να απολάβεις χρηστική αξία από κάτι, αλλιώς αρχίζεις να υιοθετείς σπάταλες νοοτροπίες.

Εγώ που σκέφτομαι να αγοράσω τον Ryzen 5 1600 στο επόμενο 2μηνο να συνεχίσω με την αγορά ή να περιμένω μήπως πέσει κι άλλο;

Να προχωρήσεις στην αγορά, αλλά όχι του 1600... εγώ θα σου έλεγα αν επιμένεις για AMD να δώσεις 13€ παραπάνω και να πάρεις τον Ryzen  2600 box με 193€. Φυσικά αν σ ενδιαφέρουν οι multi core επιδόσεις, δηλ να τρέχεις πολλές εφαρμογές μαζί.

Αν τρέχεις λίγες εφαρμογές ή για gaming τότε οι Intel είναι μονόδρομος. π.χ. με i5-8600 και με 210€ θα έχεις τουλάχιστον 15% καλύτερες επιδόσεις σε single core και gaming.

Για μένα ο καλύτερος και φθηνότερος intel για gaming είναι ο i5 8600K με περίπου 223€ box.