Η Intel θα καθυστερήσει και άλλο την κυκλοφορία των επεξεργαστών “Cannon Lake” των 10nm

[papars]

Υπάρχει και ένα άλλο θέμα εδώ.

Οι εφαρμογές γραφείου θα δούλευαν ακόμα με PC δεκαετίας και βάλε αν η MS δεν καταργούσε τα XP.  Νιώθω ότι κάπου ταβάνιασε η ζήτηση για πιο γρήγορους επεξεργαστές για την μάζα της αγοράς.  Εταιρίες, αν δεν είναι με leasing, δεν αλλάζουν PC μέχρι να πεθάνουν (μην πω για κάτι δημόσιες υπηρεσίες που αλλάζουν πυκνωτές αντί για PC).

Σίγουρα υπάρχει αγορά για γρήγορους επεξεργαστές (και μεγάλη) αλλά η εποχή ζητάει φτηνά chip για IoT και κινητές συσκευές.  Οπότε γιατί να βιαστεί να κατέβει nm η Intel;

Σε προσωπικό, οικογενειακό περιβάλλον -όπου δεν υπάρχει ανάγκη για gaming- αυτή την εποχή αλλάζουμε τα core2 (και P4) σε i5-4xxx (που κυκλοφορούν φτηνά) και η καθημερινότητα προς το καλύτερο δεν άλλαξε λόγω του επεξεργαστή αλλά μάλλον λόγω καλύτερης τεχνολογίας σκληρών δίσκων (SSD).

[christomnia]

Λογικά στα macbook pro 2018 έχουν πάει οι πρώτες αποστολές.

[Hommer]

 

13 λεπτά πριν, papars είπε

Υπάρχει και ένα άλλο θέμα εδώ.

Οι εφαρμογές γραφείου θα δούλευαν ακόμα με PC δεκαετίας και βάλε αν η MS δεν καταργούσε τα XP.  Νιώθω ότι κάπου ταβάνιασε η ζήτηση για πιο γρήγορους επεξεργαστές για την μάζα της αγοράς.  Εταιρίες, αν δεν είναι με leasing, δεν αλλάζουν PC μέχρι να πεθάνουν (μην πω για κάτι δημόσιες υπηρεσίες που αλλάζουν πυκνωτές αντί για PC).

Σίγουρα υπάρχει αγορά για γρήγορους επεξεργαστές (και μεγάλη) αλλά η εποχή ζητάει φτηνά chip για IoT και κινητές συσκευές.  Οπότε γιατί να βιαστεί να κατέβει nm η Intel;

Σε προσωπικό, οικογενειακό περιβάλλον -όπου δεν υπάρχει ανάγκη για gaming- αυτή την εποχή αλλάζουμε τα core2 (και P4) σε i5-4xxx (που κυκλοφορούν φτηνά) και η καθημερινότητα προς το καλύτερο δεν άλλαξε λόγω του επεξεργαστή αλλά μάλλον λόγω καλύτερης τεχνολογίας σκληρών δίσκων (SSD).

SSD και τα μυαλά στα κάγκελα. Ότι καλύτερο έχει βγει στον τεχνολογικό κόσμο εδώ και πολλά χρόνια.

Επεξ/σία 29 Απριλίου 2018 από Hommer

[Thresh]

2 hours ago, Passionate said:

Η Samsung έχει ήδη φτάσει ήδη στα 8nm(10nm?), και μέχρι να κυκλοφορήσουν οι επεξεργαστές Cannon Lake ενδέχεται να έχει ξεκινήσει την παραγωγή 8nm chips.

Άλλο όμως τα 8nm FinFet της Samsung κι άλλο τα αντίστοιχα nm της Intel...

[george kesoglu]

2 ώρες πριν, voltmod είπε

 κατάφερε να σημειώσει έσοδα ρεκόρ ύψους $16,1 δισεκατομμυρίων καθώς και $4,5 δισεκατομμυρίων σε κέρδη, άλμα 50% σε σχέση με πέρυσι.εταιρεία του βελτίωσε την απόδοση των 14nm κατά κατά 70% από τότε που ξεκίνησε.

 

2 ώρες πριν, jgeorgiou είπε

Η ΙΝΤΕΛ τα προηγούμενα 10 χρόνια κυριαρχούσε σε μια βιομηχανία σχεδόν μονοπωλιακά και έβγαλε ΠΟΛΛΕΣ ΔΕΚΑΔΕΣ ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ κέρδη , έχοντας "εξωπραγματικά" ποσοστά καθαρής κερδοφορίας. Τοσα πολλά ΔΙΣ κέρδη έβγαζαν μόνο ελάχιστες εταιρίες με πολλαπλάσιο τζίρο (π.χ. 2-3 τεράστιες πετρελαικές) κια σίγουρα καμία άλλη βιομηχανική.

μολις διαβασα το αρθρο του voltmod  σε αυτο ακριβως εστιασα και κουφαθηκα δεν το ειχα ξανακουσει !!!!!!,  ακου εκει στα 16,1δις τζιρο  ειχε 4,5 δις κερδη ,, αυτα τα ποσοστα ειναι εξωπραγματικα οπως λες και εσυ jgeorgiou ,,,

στο desktop που εχω θα μεινω με τον q9550 μεχρι να σβησει ο ηλιος ή οταν θα πεσουν τα ποσοστα τους σε φυσιολογικα επιπεδα ,

λυπαμαι τους φανατικους οπαδους που τους υποστηριζουν .

 

 

Επεξ/σία 29 Απριλίου 2018 από george kesoglu

[aris1986]

Ε όχι ρε Ιντελ, πως θα βγω έξω στην γειτονιά αν δεν έχω 10nm cpu άμεσα. Πως θα δω YouTube, να παιξω LoL και fortnite. 

Τι μας κανείς τώρα...; 

[TopicStrarter]

48 λεπτά πριν, george kesoglu είπε

μολις διαβασα το αρθρο του voltmod  σε αυτο ακριβως εστιασα και κουφαθηκα δεν το ειχα ξανακουσει !!!!!!,  ακου εκει στα 16,1δις τζιρο  ειχε 4,5 δις κερδη ,, αυτα τα ποσοστα ειναι εξωπραγματικα οπως λες και εσυ jgeorgiou ,,,

στο desktop που εχω θα μεινω με τον q9550 μεχρι να σβησει ο ηλιος ή οταν θα πεσουν τα ποσοστα τους σε φυσιολογικα επιπεδα ,

λυπαμαι τους φανατικους οπαδους που τους υποστηριζουν .

 

 

Παραπάνω έχουν σίγουρα! Απλά αυτά ειναι τα επίσημα στοιχεία γιατί κάτι πρέπει να δηλώσουν για τους φόρους δεν γίνεται να ξεφύγουν εντελώς αλλά με θυγατρικές και διαφορά άλλα τριγωνικά κόλπα και λογιστικές αλχημείες σίγουρα πουσάρουν παραπάνω κέρδος σε κάποια ελβετική τράπεζα. 

Δεν θέλει πολύ μυαλό ο επεξεργαστής σαν τεμάχιο δεν κοστίζει σχεδόν τίποτα άντε να κοστίζει πες 20 ευρώ το κομμάτι και παίζει να λέω πολλά!

Πέτρα είναι (πυρίτιο) που πάνω της βάζουν διάφορες στρώσεις μπογιάς με συγκεκριμένα φυσικά χαρακτηριστικά έτσι ώστε να ζωγραφίσουν τα κυκλώματα (η τεχνική λέγεται λιθογραφεία)  αυτό για τον πυρήνα, το υπόλοιπο ειναι υαλοβάμβακας και ρετσίνι (το PCB) και ένα χάλκινο καπάκι (IHS/lid) 

 

 

και 20 ευρώ πολλά ειναι (δεδομένης της μεγάλης παραγωγής και του έτοιμου δικτύου διαμοιρασμού) 


Και για να προλάβω κάποιους που λένε το γνωστό marketing trick που λένε οι εταιρίας σαν δικαιολογία πάντα στην ερώτηση "γιατί ανέβηκαν οι τιμές" Αυξήθηκαν τα έξοδα στο RnD

Ναι συμβαίνει αυτό καμιά φορά πχ 3-5 χρόνια αλλά τα επιπλέον έξοδα δεν ειναι τραγικά (πχ άντε να δώσουν 5-10 εκατομμύρια για ένα καλύτερο ατομικό μικροσκόπιο κτλ)  

Απο εκει και ύστερα το RnD ειναι το αποτέλεσμα ομάδων ανθρώπων που κάθονται και σχεδιάζουν υπολογίζουν δοκιμάζουν κτλ

Με άλλα λόγια ειναι τα μεροκάματα που δίνουν στους μηχανικούς και επιστήμονες τους.. Γιατί οι μηχανικοί και οι επιστήμονες ειναι αυτοί που δημιουργούν την καινοτομία...

 

και τους πληρώνουν με μηνιάτικα! άντε και καμιά έκπτωση αν αγοράσουν κάτι και κάνα μικρό μπόνους στο τέλος του χρόνου αν πάνε καλά οι δουλειές... (τα πολλά φράγκα τα παίρνουν οι μέτοχοι)

Τα ίδια μεροκάματα που δίνανε πρόπερσι δώσανε και πέρσι και θα δώσουν και φέτος.

 

Δεδομένου ότι δεν προσλάβανε καινούργιο κόσμο (τουλάχιστον κατα μέσο όρο) τα έξοδα για rnd μένουν τα ίδια

Και όχι μην μου πείτε για την κατασκευή καινούργιων fab και αυτό ακόμη δεν γίνεται κάθε χρόνο οι τιμές ανεβαίνουν όμως κάθε χρόνο! 

 

20 ευρώ και μετά το πουλάνε και 6χιλιάρικα+ (στην περίπτωση xeon που πολλές φορές ειναι ίδιας επίδοσης με αντίστοιχο μοντέλο i9 που κοστίζει 2κ κτλ) 

 

τα πιο κουτσουρεμένα dies μετά σου κάνουν την χάρη και στα δίνουν φθηνότερα πχ 700,400,300 και τα εντελώς άθλια που μόνο που δεν πήρανε φωτιά πάνω στο wafer (που λέει ο λόγος ) σου κάνουν την χάρη να στα δώσουν με καμία 150... έτσι τιμή "κόστους" γιατί είσαι καλό πελατάκι...  

 

Επεξ/σία 29 Απριλίου 2018 από TopicStrarter

[Επισκέπτης]

2 ώρες πριν, papars είπε

Οι εφαρμογές γραφείου θα δούλευαν ακόμα με PC δεκαετίας και βάλε αν η MS δεν καταργούσε τα XP.  Νιώθω ότι κάπου ταβάνιασε η ζήτηση για πιο γρήγορους επεξεργαστές για την μάζα της αγοράς.  Εταιρίες, αν δεν είναι με leasing, δεν αλλάζουν PC μέχρι να πεθάνουν (μην πω για κάτι δημόσιες υπηρεσίες που αλλάζουν πυκνωτές αντί για PC).

 

Λογικό να ταβανιάσει, όταν η Intel -που κινεί τα νήματα- κρατάει πίσω όλη την αγορά "υποχρεώνοντας" όλους να ασχολούνται με την απόδοση σε επίπεδο single core.

Υπό άλλες συνθήκες θα είχαμε entry level 16πύρηνους, με software να δουλεύει άψογα με πολυπύρηνους.

Προσωπικά, χαίρομαι να την βλέπω να τρώει σφαλιάρες από τον ανταγωνισμό. Είναι απαράδεκτη εταιρεία (όπως όλες που παίζουν μπάλα μόνες τους φυσικά).

[MoviemakerGr]

3 ώρες πριν, busellatos είπε

Δηλαδη δεν θα βγαλει νεα chipset ; Δεν θα αλλαξει της μητρικες για καλοκαιρι ; 6 μηνες με την ιδια μητρικη παλι; Η ειναι κολπο να πουλησει τις Z370 απο τα ραφια ;;; 

Όπως λέει και ο φίλος πιο κάτω δεν σε υποχρεωνει κανείς να είσαι πρώτος.. η Εταιρία παράγει εσύ σταματάς να ακολουθείς εκεί που είσαι ικανοποιημένος..

Το ίδιο συμβαινει και στα πλυντήρια και στις τηλεοράσεις.. εκεί γιατί 10 χρόνια+ δεν το κουνάς αν δεν χαλάσει ?

Εκτός και αν έχεις την απαίτηση να μην ενσωματώνει τις νέες τεχνολογίες όπως PCI raid και USB 3.1 GEN2 για να μην "σου χαλάσει εσένα την σούπα"..

53 λεπτά πριν, george kesoglu είπε

μολις διαβασα το αρθρο του voltmod  σε αυτο ακριβως εστιασα και κουφαθηκα δεν το ειχα ξανακουσει !!!!!!,  ακου εκει στα 16,1δις τζιρο  ειχε 4,5 δις κερδη ,, αυτα τα ποσοστα ειναι εξωπραγματικα οπως λες και εσυ jgeorgiou ,,,

στο desktop που εχω θα μεινω με τον q9550 μεχρι να σβησει ο ηλιος ή οταν θα πεσουν τα ποσοστα τους σε φυσιολογικα επιπεδα ,

λυπαμαι τους φανατικους οπαδους που τους υποστηριζουν .

Πιο φανατικός απο το να είσαι με q9550 όλα αυτα τα χρόνια και να κάνεις μια χαρά ακόμα την δουλειά σου "πεθαίνεις" 

λιγότερο καταναλωτικός γράψε να το επικροτήσω..

3 λεπτά πριν, VChris είπε

Λογικό να ταβανιάσει, όταν η Intel -που κινεί τα νήματα- κρατάει πίσω όλη την αγορά "υποχρεώνοντας" όλους να ασχολούνται με την απόδοση σε επίπεδο single core.

Υπό άλλες συνθήκες θα είχαμε entry level 16πύρηνους, με software να δουλεύει άψογα με πολυπύρηνους.

Προσωπικά, χαίρομαι να την βλέπω να τρώει σφαλιάρες από τον ανταγωνισμό. Είναι απαράδεκτη εταιρεία (όπως όλες που παίζουν μπάλα μόνες τους φυσικά).

Τις σφαλιάρες απο το 50% αύξηση πωλήσεων το συμπέρανες ?

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, MoviemakerGr είπε

Τις σφαλιάρες απο το 50% αύξηση πωλήσεων το συμπέρανες ?

Όχι, από τους τομείς που επένδυσε και αποσύρθηκε + παραγωγική διαδικασία.

Είναι νωρίς ακόμη, κάτσε να δούμε πως θα εξελιχθεί η κατάσταση με τα 10nμ. Εάν δεν βρει την άκρη αρχές 19 μετά πάμε για τέλος του 19 και εκεί η κατάσταση θα είναι τραγική, όπως έχει αποδειχθεί και στο παρελθόν, από την κακόμοιρη  AMD που προσπαθούσε να πιάσει κατιτίς από την απόδοση της Intel, όντας μερικές γενιές πίσω στα νανόμετρα.

Ο χώρος της τεχνολογίας έχει αλλάξει. Δεν είναι όπως μερικά χρόνια πριν που όλα στον κόσμο ήταν desktop, x86 και λοιπούς κατασκευαστές να βλέπουν την ικανότητα της Intel στην παραγωγή και να τους τρέχουν τα σάλια.

[MoviemakerGr]

Σου λέει ο άλλος +50% εσύ συμπεραίνεις ότι αυτό είναι σφαλιάρα και τώρα μου λες κάτσε να δούμε ? Τι να δούμε ? στο συρτάρι τα έχει και τα βγάζει όποτε την συμφέρει..

Όλοι το ίδιο θα έκαναν πολύ περισσοτερο όταν χρηματοδοτείσαι από μετόχους.. ο άλλος θα σου δώσει τα χρήματα του χωρίς κέρδος ? εσύ θα τα έδινες ?

Έκπληξη και ότι οι Coffelake κυκλοφορήσαν σε αυτές τις τιμές.. μάλλον αυτή ήθελε να ρίξει σφαλιάρα και μάλλον τα κατάφερε..

Αν παρατηρήσεις ο δρόμος nVidia - Intel έχει πολλά κοινά..

[Νικηφόρος Μπαντούνας]

Just now, MoviemakerGr said:

Αν παρατηρήσεις ο δρόμος nVidia - Intel έχει πολλά κοινά..

H διαφορα των 2 ομως ειναι οτι η nvidia σου δινει πραγματικα παραπανω επιδοσεις απο γενια σε γενια. Διαφορα gtx 960 με gtx 1060 δεν συγκρινεται με την διαφορα 6500 και 7500 για παραδειγμα. Χωρις να θελω να βγαλω την nvidia αγια των εταιριων, μπορω να πω οτι κανει αυτο που πρεπει οσον αφορα την διαφορα επιδοσεων απο γενια σε γενια. Η intel απο την αλλη σου δινει ενα +5% με μεγαλη πιθανοτητα να σου εχει αλλαξει και το σοκετ και στο βαφτιζει "νεα γενια".

[MoviemakerGr]

Μόλις τώρα, Νικηφόρος Μπαντούνας είπε

H διαφορα των 2 ομως ειναι οτι η nvidia σου δινει πραγματικα παραπανω επιδοσεις απο γενια σε γενια. Διαφορα gtx 960 με gtx 1060 δεν συγκρινεται με την διαφορα 6500 και 7500 για παραδειγμα. Χωρις να θελω να βγαλω την nvidia αγια των εταιριων, μπορω να πω οτι κανει αυτο που πρεπει οσον αφορα την διαφορα επιδοσεων απο γενια σε γενια. Η intel απο την αλλη σου δινει ενα +5% με μεγαλη πιθανοτητα να σου εχει αλλαξει και το σοκετ και στο βαφτιζει "νεα γενια".

δεν σου έδωσε +2 πυρήνες ? εξάλλου είπα έχουν πολλά κοινά όχι ότι είναι όμοιες..

[TopicStrarter]

9 λεπτά πριν, Νικηφόρος Μπαντούνας είπε

H διαφορα των 2 ομως ειναι οτι η nvidia σου δινει πραγματικα παραπανω επιδοσεις απο γενια σε γενια. Διαφορα gtx 960 με gtx 1060 δεν συγκρινεται με την διαφορα 6500 και 7500 για παραδειγμα. Χωρις να θελω να βγαλω την nvidia αγια των εταιριων, μπορω να πω οτι κανει αυτο που πρεπει οσον αφορα την διαφορα επιδοσεων απο γενια σε γενια. Η intel απο την αλλη σου δινει ενα +5% με μεγαλη πιθανοτητα να σου εχει αλλαξει και το σοκετ και στο βαφτιζει "νεα γενια".

φίλε αυτό το κάνανε γιατί τους πήγε να με τις φήμες του Polaris... τώρα που ξέρουν έχουν 3ετία σχεδόν να βγάλουν καινούργια κάρτα.. απλά κάθονται και αρμέγουν τα κορόιδα που αγοράζουν κάρτες με MSRP 590$ στα 1000+ ευρώ...  (και φυσικά και σε αυτούς ισχύουν τα ίδια που έγραψα πιο πάνω απλά βγαίνει κάνα 2 δεκάρικα παραπάνω γιατί το PCB είναι μεγαλύτερο ... -έχουν και φουρφουράκι αλλά και οι άλλοι βάζουν ψύκτρα μαζί με την CPU - ) 

Επεξ/σία 29 Απριλίου 2018 από TopicStrarter

[george kesoglu]

30 λεπτά πριν, MoviemakerGr είπε

Πιο φανατικός απο το να είσαι με q9550 όλα αυτα τα χρόνια και να κάνεις μια χαρά ακόμα την δουλειά σου "πεθαίνεις" 

λιγότερο καταναλωτικός γράψε να το επικροτήσω..

λαθος φιλε μου το pc  με τον q9550 προεκυψε τυχαια (δωρο) γενικα εχω αλλαξει πολλα desktop-laptop  και απο intel και amd   , οταν αλλαζεις επεξεργαστη καθε 1-2-3 χρονια  ανεβαινουν τα κερδη των επιχειρησεων και ειδικα οταν στο υπερτιμολογουν , εχω βαρεθει το μονοπωλειο intel-amd  θελω να μπουν αλλοι 2-3 δυνατοι παικτες στην αγορα και τοτε θα δουμε πραγματικη αναπτυξη ,