narta Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 47 λεπτά πριν, adtakhs είπε To TDP που ανακοινώνει η κάθε εταιρία είναι το TDP που πρέπει να έχει η ψύκτρα για να τον οδηγήσει. Δηλαδη μια ψυκτρα 95w rated μπορει να οδηγησει τον 8700k? Η μια 105w rated τον 2700x? Και να μην κανουν throattling? Xα!
james rod Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 9 λεπτά πριν, narta είπε Ναι αλλα τα μερη του αυτοκινητου ειναι rated σε peak θερμοκρασιες οι οποιες ειναι οταν το πας ταπα. Αν οι εταιριες εβγαζαν το Peak Power TDP θα ειχες μπουσουλα τι ψυξη θες. Γιατι αφου ειναι rated για 95w τοτε μια ψυκτρα για 95w επεξεργαστη θα εφτανε. Αλλα δεν νομιζω καμια τετοια να μπορει να κρατησει απο το να κανει throttling ο 8700k η μια 105w τον 2700x εγω δεν εχω συσχετισει πουθενα το tdp με την ψυξη. λεω οτι ειναι καταναλωση. οι ψυκτρες που ειναι στο εμποριο μια χαρα κανουν και για τους δυο. τωρα αν θες να κλοκαρεις θα πληρωσεις παραπανω. τα γουστα πληρωνονται, ειτε ειναι αυτοκινητα, ειτε επεξεργαστες κλπ. δε σας φταιει ουτε η ιντελ ουτε η amd. 50-70 παιρνεις καλη ψυκτρα για μαμα.
adtakhs Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 16 λεπτά πριν, narta είπε Δηλαδη μια ψυκτρα 95w rated μπορει να οδηγησει τον 8700k? Η μια 105w rated τον 2700x? Και να μην κανουν throattling? Xα! K όμως, ως τις επιδόσεις των 95watt TDP εγγυάται η Intel Για τον 2700Χ δεν γνωρίζω τι γίνεται και πόσα TDP ειναι η ψύκτρα του.
Sheogorath Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 1 ώρα πριν, adtakhs είπε To TDP που ανακοινώνει η κάθε εταιρία είναι το TDP που πρέπει να έχει η ψύκτρα για να τον οδηγήσει. Θα μπορούσες να έχεις επεξεργαστή με TDP 35watt που σε load να καταναλώνει 300Watt και επεξεργαστή με 125Watt TDP που να καταναλώνει 80watt . Φαντάσου το σαν να ζεσταίνεις με 200Watt μια πέτρα και να ζεσταίνεις με 100Watt την μύτη μιας βελόνας . Η πέτρα δεν θα καταλάβει τίποτα, η βελόνα θα κοκκινίσει .... Αρα πιο επιστημονικά θα πρέπει να πούμε πως το TDP έχει άμεση σχέση με τα WATTh που καταναλώνει ένα chip ανά ΜΟΝΑΔΑ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑΣ του. Από την επιφάνεια απάγεται η θερμότητα προς την ψύκτρα ... Όχι ακριβώς. Ναι, είναι ο ρυθμός απαγωγής θερμότητας, αλλά μάντεψε. Είναι άμεσα συσχετιζόμενη με την κατανάλωση. 1
adtakhs Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 Μόλις τώρα, Sheogorath είπε Όχι ακριβώς. Ναι, είναι ο ρυθμός απαγωγής θερμότητας, αλλά μάντεψε. Είναι άμεσα συσχετιζόμενη με την κατανάλωση. Είναι συσχετιόμενο με την κατανάλωση όσο και με το εμβαδό. Για αυτό λέω πως είναι ο λόγος κατανάλωση προς εμβαδό επιφανείας ή ακόμα καλύτερα ποσότητα τρανζίστον ανά μονάδα επιφανείας.
Zaknafein Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 Το εμβαδό θα αλλάξει τον ρυθμό που απαιτείται για την απαγωγή της θερμότητας, όχι το μέγεθος της θερμότητας. 28 λεπτά πριν, narta είπε Δηλαδη μια ψυκτρα 95w rated μπορει να οδηγησει τον 8700k? Η μια 105w rated τον 2700x? Και να μην κανουν throattling? Xα! Σε στοκ ρολόγια και νορμάλ φορτία ναι. Σε 100% φορτίο για ώρα, ειδικά σε AVX όχι. Απλά ακόμα αυτό είναι ένα σενάριο χρήσης που απασχολεί μια συντριπτική μειοψηφία (στο μέλλον αυτό λογικά θα αλλάξει, αλλά μιλάμε για το τώρα), οπότε το να σου λέγανε 150-200W TDP και να ανάγκαζαν τους ΟΕΜ να βάζουν ψύκτρες-γομάρια που θα είναι αχρείαστες για το 99% των συστημάτων δεν τους συμφέρει ούτε αυτούς, ούτε τους ΟΕΜ, ούτε τον τελικό καταναλωτή/χρήστη.. 1
Heybro Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 3 ώρες πριν, akoinonitos είπε Σημασια εχει τελος παντων (και δεν το λεω μονο για την intel το λεω και για τις δυο εταιριες ξαναλεω) οτι το tdp που δηλωνουν ειναι να ειχαμε να λεγαμε... Σημασια εχει για ολους νομιζω το peak και πως θα μπορεσουν να κρατησουν τα turbo γτ αν ειναι να πεφτεις ξερω γω στα base ρολογια κανοντας ενα rendering αλλα απο την αλλη να διαφημιζεις 4ghz all cores turbo για μενα δεν εχει κανενα νοημα... Γιαυτο βλεπετε σε καποια reviews τον 8700k να βγαζει 1220 score στο cb γιατι πεφτει στα 3700 με μια ψυκτρα 95w tdp ας πουμε. Οποτε ποσως με ενδιαφερει το tdp που θα δηλωσουν οι εταιριες αν δεν δω σωστες μετρησεις απο καποιον αλλο. Σε load εχω δει μεχρι 140watt παντως καταναλωση παντα και θερμοκρασιες 80-85. Πανω απο 1.35vcore τους 95 βαθμους τους εχει για πλακα. Με delid ομως θα μεινει ιδια η καταναλωση και το tdp που ειναι η θερμοκρασια θα πεσει 20 βαθμους. Κοπανανε ενα 95watt tdp και τελος. 41 λεπτά πριν, narta είπε Δηλαδη μια ψυκτρα 95w rated μπορει να οδηγησει τον 8700k? Η μια 105w rated τον 2700x? Και να μην κανουν throattling? Xα! Μπορουν σε τελειως stock μπορουν ναι. Τα 95w ειναι σε stock. Ο 8700k παει 4.3 all cores και 4.7 1 core σε stock. Μεχρι εκει μια ψυκτρα των 95 tdp θα τον κρατησει κατω απο 90 βαθμους. Η x62 σε intel burn test stock τελειως 1.15volt τον κρατησε στους 65 βαθμους αλλα σε 5ghz all core βαραει 95αρια με 1.35. 11 λεπτά πριν, Zaknafein είπε Το εμβαδό θα αλλάξει τον ρυθμό που απαιτείται για την απαγωγή της θερμότητας, όχι το μέγεθος της θερμότητας. Σε στοκ ρολόγια και νορμάλ φορτία ναι. Σε 100% φορτίο για ώρα, ειδικά σε AVX όχι. Απλά ακόμα αυτό είναι ένα σενάριο χρήσης που απασχολεί μια συντριπτική μειοψηφία (στο μέλλον αυτό λογικά θα αλλάξει, αλλά μιλάμε για το τώρα), οπότε το να σου λέγανε 150-200W TDP και να ανάγκαζαν τους ΟΕΜ να βάζουν ψύκτρες-γομάρια που θα είναι αχρείαστες για το 99% των συστημάτων δεν τους συμφέρει ούτε αυτούς, ούτε τους ΟΕΜ, ούτε τον τελικό καταναλωτή/χρήστη.. Δοκιμασε 1.35 σε Intel burn test με Linpack που ειναι full avx θα βαρεσεις 95αρια σε χρονο ρεκορ. Το δοκιμασα σημερα με silence ψυκτρα και ειδα 95 σε ενα core. Πρωτη φορα. Avx my ass.
Sheogorath Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 Καταλαβαίνεται ότι μια συγκεκριμένη/ίδια ψύκτρα μπορεί να αποβάλει διαφορετικά watt ανά θερμοκρασία έτσι; Με σταθερό περιβάλλοντος 30 πχ μπορεί να κρατήσει επεξεργαστή 65 watt στους 60 βαθμούς ή 95 watt στους 80 βαθμούς. Εκεί μετράει το TDP στις ψύκτρες. Πρακτικά είναι κατανάλωση απο πίσω. Για το εμβαδό δεν γνωρίζω. Γιατί ο ίδιος cpu delided ας πούμε θα έχει μεγαλύτερο TDP με ίδια κατανάλωση αν του βγάλουμε το καπάκι; Μετράμε το die, ή το hspreader απο πάνω;
Zaknafein Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 Εξαρτάται τι εννοείς TDP ρε Sheo. Εδώ καλά-καλά ούτε οι εταιρίες δεν το ορίζουν (επιστημονικά) τι είναι, θα σου πούμε εμείς; Η παραγόμενη θερμότητα προφανώς και δεν αλλάζει (σε ίδια τάση+φορτίο στον επεξεργαστή), αλλάζει ο ρυθμός απαγωγής από το die στο hspreader και γι'αυτό βελτιώνονται και οι θερμοκρασίες (και δεν είναι τόσο θέμα thermal conductivity του LM έναντι του κλασσικού ΤΙΜ, όσο η ποιότητα/τρόπος εφαρμογής και η κόλλα στο hspreader).
james rod Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 εχουμε, skylake die 122mm 2,2b tr περιπου vs skylake sp 28core 700mm περιπου και δε ξερω ποσα τρατζιστορς. 205w ορισμενο απο την ιντελ. αν το διαιρεσεις με το 28 εχουμε την μιση καταναλωση σε σχεση με τον skylake ανα πυρηνα ασε που εχουμε και μεγαλυτερη επιφανεια. δηλαδη δεν ειναι τα ιδια τραντζιστορς αλλα χαμηλοτερης καταναλωσης. η ψυξη φυσικα δεν θα ειναι ιδια. τωρα αυτο που κανουν με τις μετρησεις avx 2, avx512 κ.α. που κλειδωνουν τα core ειναι τεραστια μ@@@@ γιατι η intel, φανταζομαι και η amd, απο μαμα ριχνουν τις συχνοτητες. δηλαδη στον 8176 η συχνοτητα πεφτει στο 1.9. αν παει τωρα ο αλλος και μετρησει με κλειδωμενους στο 2.8, αντε γεια θα γραψει η καταναλωση και ειναι και λογικο. φανταστειτε οτι το avx 2 πεφτει στα 2.4 και δουλευουν μαξ στο 2.8 ολοι.
Heybro Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 6 λεπτά πριν, james rod είπε εχουμε, skylake die 122mm 2,2b tr περιπου vs skylake sp 28core 700mm περιπου και δε ξερω ποσα τρατζιστορς. 205w ορισμενο απο την ιντελ. αν το διαιρεσεις με το 28 εχουμε την μιση καταναλωση σε σχεση με τον skylake ανα πυρηνα ασε που εχουμε και μεγαλυτερη επιφανεια. δηλαδη δεν ειναι τα ιδια τραντζιστορς αλλα χαμηλοτερης καταναλωσης. η ψυξη φυσικα δεν θα ειναι ιδια. τωρα αυτο που κανουν με τις μετρησεις avx 2, avx512 κ.α. που κλειδωνουν τα core ειναι τεραστια μ@@@@ γιατι η intel, φανταζομαι και η amd, απο μαμα ριχνουν τις συχνοτητες. δηλαδη στον 8176 η συχνοτητα πεφτει στο 1.9. αν παει τωρα ο αλλος και μετρησει με κλειδωμενους στο 2.8, αντε γεια θα γραψει η καταναλωση και ειναι και λογικο. φανταστειτε οτι το avx 2 πεφτει στα 2.4 και δουλευουν μαξ στο 2.8 ολοι. Σε stock ολα αυτα. Με unlοck απο bios κραταει σταθερα την συχνοτητα σε avx. Με τις αναλογες θερμοκρασιες προφανως που ουτε με custom loop δεν θα μεινουν κατω απο 90.
james rod Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 1 λεπτό πριν, Heybro είπε Σε stock ολα αυτα. Με unlοck απο bios κραταει σταθερα την συχνοτητα σε avx. Με τις αναλογες θερμοκρασιες προφανως που ουτε με custom loop δεν θα μεινουν κατω απο 90. παντα για στοκ μιλαω. γιατι βλεπουμε τεστ με καταναλωσεις που δεν ισχυουν γι' αυτο το γραφω. αν εγω παω και τρεξω avx2 στα 4.5, ε ενταξει δε μου φταει καμια ιντελ που το ρολοι της δεη θα εχει γινει γκαρετ.
Heybro Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 5 λεπτά πριν, james rod είπε παντα για στοκ μιλαω. γιατι βλεπουμε τεστ με καταναλωσεις που δεν ισχυουν γι' αυτο το γραφω. αν εγω παω και τρεξω avx2 στα 4.5, ε ενταξει δε μου φταει καμια ιντελ που το ρολοι της δεη θα εχει γινει γκαρετ. Δεν τραβανε τοσο παραπανω ρε συ σε avx αλλα η θερμοκρασια πηγαινει στο τερμα. Δεν βγαινει ακρη τι γινεται. Πχ μπορει να βλεπεις 100watt cpu package με 60 βαθμους θερμοκρασια και σε avx να βλεπεις 140watt με 90 βαθμους. Το avx τους ξεσκιζει τους επεξεργαστες για αυτο οι πειρισσοτεροι εχουν offset. Δοκιμασα με offset χθες αλλα και στα παιχνιδια με παει στη συχνοτητα του avx και το εβαλα παλι στο 0.
akoinonitos Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 Μέλος Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 1 ώρα πριν, Heybro είπε Σε load εχω δει μεχρι 140watt παντως καταναλωση παντα και θερμοκρασιες 80-85. Πανω απο 1.35vcore τους 95 βαθμους τους εχει για πλακα. Με delid ομως θα μεινει ιδια η καταναλωση και το tdp που ειναι η θερμοκρασια θα πεσει 20 βαθμους. Κοπανανε ενα 95watt tdp και τελος. Μπορουν σε τελειως stock μπορουν ναι. Τα 95w ειναι σε stock. Ο 8700k παει 4.3 all cores και 4.7 1 core σε stock. Μεχρι εκει μια ψυκτρα των 95 tdp θα τον κρατησει κατω απο 90 βαθμους. Η x62 σε intel burn test stock τελειως 1.15volt τον κρατησε στους 65 βαθμους αλλα σε 5ghz all core βαραει 95αρια με 1.35. Δοκιμασε 1.35 σε Intel burn test με Linpack που ειναι full avx θα βαρεσεις 95αρια σε χρονο ρεκορ. Το δοκιμασα σημερα με silence ψυκτρα και ειδα 95 σε ενα core. Πρωτη φορα. Avx my ass. Ρε συ heybro μιλαω για στοκ 8700k με μια ψυκτρα 95w tdp,εσυ μου μιλας για το συστημα σου. Αν βλαουμε μια ψυκτρα 95w tdp θα δεις τα ρολογια του να πεφτουν κατω απο τα all core turbo 4.3ghz γιατι απλα θα κανει throttling.
Heybro Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 Δημοσ. 27 Απριλίου 2018 (επεξεργασμένο) 7 λεπτά πριν, akoinonitos είπε Ρε συ heybro μιλαω για στοκ 8700k με μια ψυκτρα 95w tdp,εσυ μου μιλας για το συστημα σου. Αν βλαουμε μια ψυκτρα 95w tdp θα δεις τα ρολογια του να πεφτουν κατω απο τα all core turbo 4.3ghz γιατι απλα θα κανει throttling. Ναι βρε συ το γνωρίζω από αυτά που βλέπω γράφω. Throttling θα κάνει αν αφήσουμε να γίνει exceeded το power limit η αν πάει η θερμοκρασία στο tjmax του cpu. Προχθές στο corona μετά από λίγο ενώ είχα καλές θερμοκρασίες έπεφτε στα 3.9 η συχνότητα. Με 4095 στο short long duration μένει παντα οσο το έχω. Επεξ/σία 27 Απριλίου 2018 από Heybro 1
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα