i5 8600k vs r5 2600x

[noFEARgr]

Επισης ενα παιχνιδι μονο δεν λεει πολλα

[Heybro]

54 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

Thanks

Ενω εδειξε το calculator στο αρθρο δεν μπηκε στο κοπο να τρεξει και ενα με τα fast timings ετσι να δουμε τι διαφορες θα ειχε

Έδειξαν απλά διαφορες στις συχνότητες με ίδια ακριβώς timings 

Ενδιαφέρον θα είχε να δούμε και με cl14 με καλύτερα timings. Αν βρω κάποιο review θα το βάλω. 

[akoinonitos]

6 λεπτά πριν, Heybro είπε

Έδειξαν απλά διαφορες στις συχνότητες με ίδια ακριβώς timings 

Ενδιαφέρον θα είχε να δούμε και με cl14 με καλύτερα timings. Αν βρω κάποιο review θα το βάλω. 

Yπαρχει αυτο εδω αλλα με timings απο τον stilt οχι του calculator

 

Επεξ/σία 7 Μαΐου 2018 από akoinonitos

[Heybro]

Μόλις τώρα, akoinonitos είπε

Yπαρχει αυτο εδω αλλα το tweaked δεν ξερω ακριβως τι timings βαζει.

Το θέμα είναι να ξέρουμε τι Timings έχει και σε ryzen και Intel. Πχ 3466 με τα Timings ακριβώς του spartan με 2700x στα 4.3 να έχουμε τα ίδια και σε Intel με 8700k στα 5. Και ίδιο ακριβώς σύστημα το υπόλοιπο. Εκεί θα έχουμε σοβαρά benchmarks γιατί άλλο να έχεις ένα ryzen σύστημα με κορυφαία Timings και άλλο ένα Intel με τα κλασικά 3200cl16. 

[akoinonitos]

2 λεπτά πριν, Heybro είπε

Το θέμα είναι να ξέρουμε τι Timings έχει και σε ryzen και Intel. Πχ 3466 με τα Timings ακριβώς του spartan με 2700x στα 4.3 να έχουμε τα ίδια και σε Intel με 8700k στα 5. Και ίδιο ακριβώς σύστημα το υπόλοιπο. Εκεί θα έχουμε σοβαρά benchmarks γιατί άλλο να έχεις ένα ryzen σύστημα με κορυφαία Timings και άλλο ένα Intel με τα κλασικά 3200cl16. 

Τα ιδια timings σε ιντελ δεν γινεται να παιξουν ρε συ ειναι διαφορετικα συστηματα. εκανα ενα edit απο πανω

[Heybro]

5 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

Τα ιδια timings σε ιντελ δεν γινεται να παιξουν ρε συ ειναι διαφορετικα συστηματα. εκανα ενα edit απο πανω

 

Για τα κλασικά λέω πχ 14 14 14 34 για τα sub δεν έχω ιδέα τι γίνετε. 

[akoinonitos]

14 λεπτά πριν, Heybro είπε

Για τα κλασικά λέω πχ 14 14 14 34 για τα sub δεν έχω ιδέα τι γίνετε. 

δεν νομιζω οτι θα εχουν καμια ιδιαιτερη διαφορα

[Heybro]

Μόλις τώρα, akoinonitos είπε

δεν νομιζω οτι θα εχουν καμια ιδιαιτερη διαφορα

Αν βρω κάποιο αναλυτικό review θα το βάλω να δούμε τι γίνετε. Πάντως όντως οι διαφορές των 2 κορυφαίων mainstream επεξεργαστων είναι μικρές παντού. Ακόμα και σε render μιλάμε για διαφορά λίγων δευτερόλεπτων όπως και σε παιχνίδια που θέλουν πολλά cores οι διαφορές είναι λίγα fps. Λίγο μεγαλύτερη κατανάλωση έχει ο 2700x και μεγαλύτερες θερμοκρασίες ο 8700k με λίγο μεγαλύτερο tjmax ομως. 

[pirmen56]

Ενδιαφέρουσα η δοκιμή του HW unboxed με τα subtimings. Τα κέρδη τελικά δεν είναι τόσο εντυπωσιακά και σταθερά σε όλα τα games.

Στο AoTS βλέπουμε τον 2600 να κοντράρει 8700Κ στα 5,2ghz μετά το tweaking. Όμως το AoTS είναι αρκετά ram dependent. Δηλαδή ένας 8700Κ στοκ με ραμ στα 3800 π.χ. θα ήταν σε πολύ καλύτερη μοίρα από overclocked 8700Κ στα 4,8 π.χ. και ram στα 3.000. Πόσο τον τρέχει εδώ δεν κατάφερα να το βρω. Το αντιλαμβανόμαστε και από το γεγονός του πόσο κερδίζει ο ryzen από τα 3200 στα 3400 με τα subtimings να είναι tuned και στις δύο περιπτώσεις. Διαφορά που δεν βλέπουμε πουθενά αλλού. Ειδικά στο Origins που το tweaking δεν βοηθάει σχεδόν καθόλου απέναντι στα ίντελ.

υ.γ.:

- Αβέβαια κέρδη λοιπόν για το κόστος τέτοιων μνημών

-Λίγο γυφτιά να βλέπεις επίσημη υποστήριξη για τα settings κάποιου Stilt. Δεν μπορούν εκεί στην AMD να αναθέσουν σε 5 engineers που λέει ο λόγος να λύσουν το θέμα των subtimings..

[akoinonitos]

14 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Ενδιαφέρουσα η δοκιμή του HW unboxed με τα subtimings. Τα κέρδη τελικά δεν είναι τόσο εντυπωσιακά και σταθερά σε όλα τα games.

Στο AoTS βλέπουμε τον 2600 να κοντράρει 8700Κ στα 5,2ghz μετά το tweaking. Όμως το AoTS είναι αρκετά ram dependent. Δηλαδή ένας 8700Κ στοκ με ραμ στα 3800 π.χ. θα ήταν σε πολύ καλύτερη μοίρα από overclocked 8700Κ στα 4,8 π.χ. και ram στα 3.000. Πόσο τον τρέχει εδώ δεν κατάφερα να το βρω. Το αντιλαμβανόμαστε και από το γεγονός του πόσο κερδίζει ο ryzen από τα 3200 στα 3400 με τα subtimings να είναι tuned και στις δύο περιπτώσεις. Διαφορά που δεν βλέπουμε πουθενά αλλού. Ειδικά στο Origins που το tweaking δεν βοηθάει σχεδόν καθόλου απέναντι στα ίντελ.

υ.γ.:

- Αβέβαια κέρδη λοιπόν για το κόστος τέτοιων μνημών

-Λίγο γυφτιά να βλέπεις επίσημη υποστήριξη για τα settings κάποιου Stilt. Δεν μπορούν εκεί στην AMD να αναθέσουν σε 5 engineers που λέει ο λόγος να λύσουν το θέμα των subtimings..

δεν εχει να κανει με την amd τα timings του stilt ,στην asus τα εδωσε απλα.  Εχεις καταλαβει οτι συγκρινεις εναν απλο 2600 με τον 8700k στα 5.2 ? Στο Origins εχεις εναν 2600 να εχει 5 λιγοτερα fps απο ενα 8700k στα 5.2 ,πλακα μας κανεις ???

 

[pirmen56]

Τη βελτίωση από τα subtimings βλέπω. Που απέχει παρασάγγας από το 30% που έλεγε ο strawman.

Θα το ξαναπώ ότι σε ορισμένα games παίζει ρόλο και η ram. Και ο 8700Κ μπορεί να δώσει πολύ παραπάνω με εξίσου καλές η καλύτερες ram. Εκτός και αν νομίζει κανείς ότι η τόσο μικρή διαφορά που έχουν στο AoTS όταν ο ένας τρέχει στα 4,2 και ο άλλος στα 5,2 οφείλεται σε κάποιο θαύμα πάνω στο ipc, στη χρονιά που μεσολάβησε. Παίζει βέβαια και gpu bottleneck αν δεν έτρεξε cpu focused test.

υ.γ.: Στα υπόλοιπα games που τεστάρει πρέπει να φύγει απλά από τη μέση η ολοφάνερη GPU μπουκάλα. Κατά το καλοκαίρι δηλαδή.

Επεξ/σία 8 Μαΐου 2018 από pirmen56

[Heybro]

Περιμένω και εγώ πως και πως τις νέες κάρτες εκεί θα φανεί αν όντως υπάρχει διαφορά η όχι και πόση είναι αυτή. 

[Zaknafein]

5 ώρες πριν, akoinonitos είπε

δεν νομιζω οτι θα εχουν καμια ιδιαιτερη διαφορα

Πιο πιθανό είναι να ψοφήσει ο IMC απ'το OV κυνηγώντας καλύτερα sub/tertiary timings, παρά να δεις διαφορές επιπέδου Ryzen στους καφέδες. Πάντως δεν ξέρω τι κάνει ο Steve, εγώ στα 5.2 βγάζω καλύτερα νούμερα. Δείχνει CB 1664 στα 5.2 πχ, βγάζω 1670 μ.ο στα 5 με 3600C16 XMP και το CB δεν είναι τόσο ευαίσθητο στις μνήμες στους intel.

[james rod]

10 ώρες πριν, pirmen56 είπε

 

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

First, SIMD can more easily interoperate with scalar code, because it can read and write the same memory directly, while GPUs require the data to be uploaded to GPU memory before it can be accessed. For example, it's straightforward to vectorize a function like memcmp() via SIMD, but it would be absurd to implement memcmp() by uploading the data to the GPU and running it there. The latency would be crushing.

Second, both SIMD and GPUs are bad at highly branchy code, but SIMD is somewhat less worse. This is due to the fact that GPUs group multiple threads (a "warp") under a single instruction dispatcher. So what happens when threads need to take different paths: an if branch is taken in one thread, and the else branch is taken in another? This is called a "branch divergence" and it is slow: all the "if" threads execute while the "else" threads wait, and then the "else" threads execute while the "if" threads wait. CPU cores, of course, do not have this limitation.

The upshot is that SIMD is better for what might be called "intermediate workloads:" workloads up to intermediate size, with some data-parallelism, some unpredictability in access patterns, some branchiness. GPUs are better for very large workloads that have predictable execution flow and access patterns.

(There's also some peripheral reasons, such as better support for double precision floating point in CPUs.)

Επιτέλους ένας άνθρωπος που παραδέχεται ότι τα περισσότερα πράγματα όπου μετρούν τα cores και το AVX είναι για κατηγορίες pro και εταιρείες.

Υπάρχει όμως κάτι καθημερινό που το AVX2 βοηθάει και αυτό είναι το encoding(π.χ. handbrake h265). Και το blender για λίγους χομπίστες και ημιεπαγγελματίες των 3d γραφικών.

ναι αλλα εγω δεν ειπα για τα cores/threads,  μονο για το avx2 λεω.

[akoinonitos]

1 ώρα πριν, Zaknafein είπε

Πιο πιθανό είναι να ψοφήσει ο IMC απ'το OV κυνηγώντας καλύτερα sub/tertiary timings, παρά να δεις διαφορές επιπέδου Ryzen στους καφέδες. Πάντως δεν ξέρω τι κάνει ο Steve, εγώ στα 5.2 βγάζω καλύτερα νούμερα. Δείχνει CB 1664 στα 5.2 πχ, βγάζω 1670 μ.ο στα 5 με 3600C16 XMP και το CB δεν είναι τόσο ευαίσθητο στις μνήμες στους intel.

Ισχυει πολυ χαμηλο το σκορ του ,μηπως ειναι λογω θερμοκρασιων? Φανταζομαι αυτοι δεν τρεχουν με high priority μπορει να ειχε και χιλια δυο διαολια να τρεχουν απο πισω.

Εκτος αν εχει κανει λαθος και τα νουμερα του ειναι απο 8700k στα 5ghz. 

Αυτο που μου την δινει  στα reviews στο youtube ειναι οτι λειπουν τα specs του συστηματος. Αντε μαντεψε τωρα τι μνημες ειχε στον 8700k...

Επεξ/σία 8 Μαΐου 2018 από akoinonitos