i5 8600k vs r5 2600x

[_Theo_]

Για να γίνει υγιής διάλογος θα πρέπει τα 2 αντικρουόμενα μέρη να παραδέχονται κάποια πράγματα, αλλιώς η συζήτηση θα πέσει σε infinite loop. Για άλλη μια φορά, σε εφαρμογές που ζητάνε πυρήνες, συμπεριλαμβανομένων και παιχνιδιών οι Ryzen είναι καλύτεροι μιας και έχουν παραπάνω πυρήνες. Σε εφαρμογές που ζητάνε συχνότητα και κάποια άλλα πράγματα και πάλι συμπεριλαμβανομένων παιχνιδιών είναι καλύτεροι οι Intel. Σε γενικές γραμμές οι Ryzen είναι καλύτεροι στο productivity, ενώ οι Intel στο gaming.

Το ιδανικό θα ήταν ένας επεξεργαστής που να έχει και πολλούς πυρήνες αλλά και υψηλή συχνότητα. Επειδή δεν υπάρχει για οικιακή χρήση, ο καθένας ας επιλέξει την εταιρεία που του προσφέρει αυτά που θέλει. Ούτε η AMD πάντως είναι 50 καρέ πίσω στα παιχνίδια, ούτε η Intel...οριακά καλύτερη σε αυτό το τομέα όπως λένε κάποιοι. Ας βγάλουν κάποιοι τα γυαλιά και ας προσπαθήσουν να είναι αντικειμενικοί. Να διαφωνούσαμε για πολιτικά θέματα να πω οκ, αλλά να διαφωνούμε και να τσακωνόμαστε για επεξεργαστές το θεωρώ αστείο.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2018 από _Theo_

[ZahosDoganos]

2 ώρες πριν, Heybro είπε

Ναι όταν με το καλό την πάρεις. Έτρεξα και Corona αλλά είναι απλά ακόμα ένα benchmark δεν δείχνει real life. 

Ρε συ πάλι τα ίδια? 

To Corona bench μετράει την συνολική ισχύ του CPU. Όσο πιο νωρίς γίνει render η σκηνή τόσο πιο δυνατός είναι σε αυτό το κομμάτι.

 O i7 8700k έχει score 2:34 

    O 2700x έχει σκορ 1:60 

Άρα λοιπόν όταν παει κάποιος και δουλέψει REAL LIFE με τον Corona renderer που είναι third party app για 3d rendering σε 3ds max και cinema 4d όταν έχει μια οποιοδήποτε σκηνή ο 2700χ θα τελειώσει 30-35% πιο γρηγορα. 

Δηλαδή εγώ που θα έχω να παραδώσω στο πελάτη μια εικόνα 6000x4000 px  με ένα αρχιτεκτονικό render εκεί που ο 8700k θα κάνει 20 ώρες να την βγάλει ο 2700χ θα κάνει 13 ώρες.

Και όσο ο 8700κ θα κάνει ακόμα render μέσα στην μέρα άλλες 7 ώρες με τον 2700χ θα συνεχιζεις δουλεύεις γιατί θα έχεις τελειώσει. Ορίστε το real life.

Το ίδιο ισχύει για το cinebench και το 1950 που έγραψες. Το cinebench ουσιαστικά είναι ο renderer που έχει ενσωματωμένο το cinema 4d και ισχύουν ότι έγραψα για Corona 

   

[Heybro]

29 λεπτά πριν, ZahosDoganos είπε

Ρε συ πάλι τα ίδια? 

To Corona bench μετράει την συνολική ισχύ του CPU. Όσο πιο νωρίς γίνει render η σκηνή τόσο πιο δυνατός είναι σε αυτό το κομμάτι.

 O i7 8700k έχει score 2:34 

    O 2700x έχει σκορ 1:60 

Άρα λοιπόν όταν παει κάποιος και δουλέψει REAL LIFE με τον Corona renderer που είναι third party app για 3d rendering σε 3ds max και cinema 4d όταν έχει μια οποιοδήποτε σκηνή ο 2700χ θα τελειώσει 30-35% πιο γρηγορα. 

Δηλαδή εγώ που θα έχω να παραδώσω στο πελάτη μια εικόνα 6000x4000 px  με ένα αρχιτεκτονικό render εκεί που ο 8700k θα κάνει 20 ώρες να την βγάλει ο 2700χ θα κάνει 13 ώρες.

Και όσο ο 8700κ θα κάνει ακόμα render μέσα στην μέρα άλλες 7 ώρες με τον 2700χ θα συνεχιζεις δουλεύεις γιατί θα έχεις τελειώσει. Ορίστε το real life.

Το ίδιο ισχύει για το cinebench και το 1950 που έγραψες. Το cinebench ουσιαστικά είναι ο renderer που έχει ενσωματωμένο το cinema 4d και ισχύουν ότι έγραψα για Corona 

Εγώ έχω 2.06 δευτερόλεπτα πάντως και 1.51 έχει ο 2700x. 15 δευτερόλεπτα και ένας φίλος έδειξε στα 5.1 με καλές μνήμες 1.57. 6 δευτερόλεπτα δηλαδή. 2% διαφορά νομίζω βγαίνει. 

 

Στα 4.9 

 

 

45 λεπτά πριν, _Theo_ είπε

Για να γίνει υγιής διάλογος θα πρέπει τα 2 αντικρουόμενα μέρη να παραδέχονται κάποια πράγματα, αλλιώς η συζήτηση θα πέσει σε infinite loop. Για άλλη μια φορά, σε εφαρμογές που ζητάνε πυρήνες, συμπεριλαμβανομένων και παιχνιδιών οι Ryzen είναι καλύτεροι μιας και έχουν παραπάνω πυρήνες. Σε εφαρμογές που ζητάνε συχνότητα και κάποια άλλα πράγματα και πάλι συμπεριλαμβανομένων παιχνιδιών είναι καλύτεροι οι Intel. Σε γενικές γραμμές οι Ryzen είναι καλύτεροι στο productivity, ενώ οι Intel στο gaming.

Το ιδανικό θα ήταν ένας επεξεργαστής που να έχει και πολλούς πυρήνες αλλά και υψηλή συχνότητα. Επειδή δεν υπάρχει για οικιακή χρήση, ο καθένας ας επιλέξει την εταιρεία που του προσφέρει αυτά που θέλει. Ούτε η AMD πάντως είναι 50 καρέ πίσω στα παιχνίδια, ούτε η Intel...οριακά καλύτερη σε αυτό το τομέα όπως λένε κάποιοι. Ας βγάλουν κάποιοι τα γυαλιά και ας προσπαθήσουν να είναι αντικειμενικοί. Να διαφωνούσαμε για πολιτικά θέματα να πω οκ, αλλά να διαφωνούμε και να τσακωνόμαστε για επεξεργαστές το θεωρώ αστείο.

Οι ryzen είναι πολύ πίσω στα frametimes και στα min που είναι το βασικό στα παιχνίδια. Όλοι βλέπουν τα average αλλά ξεχνάνε τα υπόλοιπα που είναι πολύ σημαντικά. Τα παιχνίδια που ζητάνε πυρήνες είναι το Origins που και εκει είναι πολύ μπροστά ο 8700k. Στο far cry 5 ο 8700 έχει 163fps 122 έχει ο 2700x στα 4.4. 

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2018 από Heybro

[ZahosDoganos]

2 λεπτά πριν, Heybro είπε

Εγώ έχω 2.06 δευτερόλεπτα πάντως και 1.51 έχει ο 2700x. 15 δευτερόλεπτα και ένας φίλος έδειξε στα 5.1 με καλές μνήμες 1.57. 6 δευτερόλεπτα δηλαδή. 2% διαφορά νομίζω βγαίνει. 

Εγώ μίλησα για στοκ συχνότητες όπου στα περισσότερα review οι τιμές είναι πάνω κάτω ίδιες.

Τώρα εγώ δεν θα ήθελα να τρέχει το CPU 13 ώρες 100% μόνιμα στα 5.1 που μόνο έτσι φτάνει τον 2700χ 

Άμα η δουλειά σου είναι να κάνεις render άποψη μου είναι καλυτερα στοκ με νορμάλ θερμοκρασίες και χωρίς τρελό θόρυβο από τα φαν της υδροψηξης. Γιατί φαντάζομαι για το 5.1 του 8700k θα θες υδροψηξη έτσι?

[Heybro]

1 λεπτό πριν, ZahosDoganos είπε

Εγώ μίλησα για στοκ συχνότητες όπου στα περισσότερα review οι τιμές είναι πάνω κάτω ίδιες.

Τώρα εγώ δεν θα ήθελα να τρέχει το CPU 13 ώρες 100% μόνιμα στα 5.1 που μόνο έτσι φτάνει τον 2700χ 

Άμα η δουλειά σου είναι να κάνεις render άποψη μου είναι καλυτερα στοκ με νορμάλ θερμοκρασίες και χωρίς τρελό θόρυβο από τα φαν της υδροψηξης. Γιατί φαντάζομαι για το 5.1 του 8700k θα θες υδροψηξη έτσι?

Κοίτα στα 4.8 έχω max 75 βαθμούς σε silence ψύκτρα δεν ακούγεται τίποτα. Στα 4.9 έχω 80 και στα 5 πάει 85 αλλά σε Intel burn test very high. Δεν είναι άσχημες οι θερμοκρασίες πάντως με tjmax 105. Rendering δεν κάνω αν έχετε κάποιο πρόγραμμα να τρέξω ευχαρίστως να δω θερμοκρασίες. 

[ZahosDoganos]

1 λεπτό πριν, Heybro είπε

Κοίτα στα 4.8 έχω max 75 βαθμούς σε silence ψύκτρα δεν ακούγεται τίποτα. Στα 4.9 έχω 80 και στα 5 πάει 85 αλλά σε Intel burn test very high. Δεν είναι άσχημες οι θερμοκρασίες πάντως με tjmax 105. Rendering δεν κάνω αν έχετε κάποιο πρόγραμμα να τρέξω ευχαρίστως να δω θερμοκρασίες. 

Ε αυτό είναι το rendering ουσιαστικα, σαν να τρέχεις το Corona benchmark 15 ώρες σερί. 

Εντάξει εγώ είμαι στους 51 βαθμούς με dark rock 3 όταν κάνω render πχ.

 

 

[Heybro]

4 λεπτά πριν, ZahosDoganos είπε

Ε αυτό είναι το rendering ουσιαστικα, σαν να τρέχεις το Corona benchmark 15 ώρες σερί. 

Εντάξει εγώ είμαι στους 51 βαθμούς με dark rock 3 όταν κάνω render πχ.

Με τι επεξεργαστή στα πόσα volt? Και πόση ώρα βγάζεις Corona με αυτόν που έχεις? 

[ZahosDoganos]

Μόλις τώρα, Heybro είπε

Με τι επεξεργαστή στα πόσα volt? Και πόση ώρα βγάζεις Corona με αυτόν που έχεις? 

Με 1700χ είμαι εγώ στοκ στα 3.4ghz 

Volt 1.3

Μνήμες Corsair 3000 (δεν ξέρω αν παίζουν ρόλο η αλήθεια )

Βγαίνει σε 2:21 

[strawman]

25 minutes ago, Heybro said:

Οι ryzen είναι πολύ πίσω στα frametimes και στα min που είναι το βασικό στα παιχνίδια. Όλοι βλέπουν τα average αλλά ξεχνάνε τα υπόλοιπα που είναι πολύ σημαντικά. Τα παιχνίδια που ζητάνε πυρήνες είναι το Origins που και εκει είναι πολύ μπροστά ο 8700k. Στο far cry 5 ο 8700 έχει 163fps 122 έχει ο 2700x στα 4.4. 

Νουμερα βγαλμενα απο βιβλιο επιστημονικης φαντασιας  

Γιατι απτην μια τα νουμερα στο corona για τον 8700k τα παιρνει απο τιγκα tinkarismeno 8700k, αλλα τα νουμερα στα games τα περνει απο 2700x με μνημες απο τα lidl  

Ετσι, ισα και ομοια να γινονται οι συγκρισεις! Αντικειμενικα πραματα. 

Στην πραγματικοτητα τωρα, ο 2700x βγαζει 180fps στο Farcry 5 ενω ο 8700k 150. Ειδικα στα min που εχουν σημασια ειναι πολυ πισω ο 8700k. (ειπα και εγω να βγαλω νουμερα απτο κεφαλι μου) 

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2018 από strawman

[Heybro]

Μόλις τώρα, ZahosDoganos είπε

Με 1700χ είμαι εγώ στοκ στα 3.4ghz 

Volt 1.3

Μνήμες Corsair 3000 (δεν ξέρω αν παίζουν ρόλο η αλήθεια )

Βγαίνει σε 2:21 

Άρα βρε παιδί μου στα ίδια είμαστε. Με 4.4 και 1.05volt έχω max 50 θερμοκρασία και βγάζω Corona στα 2.20. 3200cl16 ram έχω. 

[Zaknafein]

2 ώρες πριν, akoinonitos είπε

Αρα στα review ειναι πες 10fps περιπου πισω αλλα στην πραγματικοτητα εφαγες τσαι?

Μα τα reviews δεν είναι η πραγματικότητα; Μπερδεύτηκα τώρα

@ZahosDoganos Αν ισχύει το 30-35% πίσω των reviews, ισχύει και το 20-25fps στα παιχνίδια, οπότε αποφασίστε... Ή θα καταλάβετε ότι οι 2 αυτοί επεξεργαστές είναι πολύ πιο κοντά μεταξύ τους απ'όσο φαντασιώνονται οι μεν ή οι δε και "δείχνουν" τα reviews, ή συνεχίστε να πιπιλάτε τις καραμέλες σας και εμείς που τους έχουμε απλά θα γελάμε όσο προσπαθείτε να μας πείσετε ότι τα νούμερα μας "δεν είναι πραγματικά". 2:30 λέει ο 8700Κ στο Corona όταν άνετα παίζει κάτω από 2:00. Ουπς πάει το 25%... βρε κοίτα να δεις που μεσοσταθμικά θα δεις τον 1 10% πάνω σε κάποια σενάρια και σε κάποια άλλα 10% πάνω τον άλλο... Που ακούστηκε να έχουν λόγο ύπαρξης και οι 2, όχι πρέπει σώνει και καλά ο ένας να είναι καλύτερος παντού. Ε δεν είναι έτσι τα πράγματα, τι να κάνουμε.

[ZahosDoganos]

4 λεπτά πριν, Heybro είπε

Άρα βρε παιδί μου στα ίδια είμαστε. Με 4.4 και 1.05volt έχω max 50 θερμοκρασία και βγάζω Corona στα 2.20. 3200cl16 ram έχω. 

Ε μα ναι ο 1700χ με τον 8700κ είναι στα ίδια ο 2700χ έχει πεταχτεί κάμποσο μπροστά στα 1:60 που είναι σημαντική διαφορά όταν έχεις πολλές ώρες render.

 

[Heybro]

1 λεπτό πριν, ZahosDoganos είπε

Ε μα ναι ο 1700χ με τον 8700κ είναι στα ίδια ο 2700χ έχει πεταχτεί κάμποσο μπροστά στα 1:60 που είναι σημαντική διαφορά όταν έχεις πολλές ώρες render.

1.51 βγάζει στα 4.4 και 1.57 ο 8700k στα 5.1. 6 δευτερόλεπτα. Δεν είναι τόσο μπροστά να ξέρεις.

[ZahosDoganos]

1 λεπτό πριν, Zaknafein είπε

Μα τα reviews δεν είναι η πραγματικότητα; Μπερδεύτηκα τώρα

@ZahosDoganos Αν ισχύει το 30-35% πίσω των reviews, ισχύει και το 20-25fps στα παιχνίδια, οπότε αποφασίστε... Ή θα καταλάβετε ότι οι 2 αυτοί επεξεργαστές είναι πολύ πιο κοντά μεταξύ τους απ'όσο φαντασιώνονται οι μεν ή οι δε και "δείχνουν" τα reviews, ή συνεχίστε να πιπιλάτε τις καραμέλες σας και εμείς που τους έχουμε απλά θα γελάμε όσο προσπαθείτε να μας πείσετε ότι τα νούμερα μας "δεν είναι πραγματικά". 2:30 λέει ο 8700Κ στο Corona όταν άνετα παίζει κάτω από 2:00. Ουπς πάει το 25%... βρε κοίτα να δεις που μεσοσταθμικά θα δεις τον 1 10% πάνω σε κάποια σενάρια και σε κάποια άλλα 10% πάνω τον άλλο... Που ακούστηκε να έχουν λόγο ύπαρξης και οι 2, όχι πρέπει σώνει και καλά ο ένας να είναι καλύτερος παντού. Ε δεν είναι έτσι τα πράγματα, τι να κάνουμε.

Δεν ξέρω φίλε μου στα games τι γίνεται για αυτό δεν έχω εκφράσει γνώμη πάνω σε αυτό είμαι άσχετος.

Στο Corona bench τα review συμφωνούν με αυτά που έχω δει στο δικό μου CPU και στο 8700κ οπότε πιστεύω συμφωνούν και για τον 2700χ οπότε ναι όταν κάνεις render στοκ 2700χ και 8700κ είναι τοσο πιο γρήγορος και ισχύουν οι 7 ώρες πανω κάτω νωρίτερα που ανέφερα στο ποστ

[Heybro]

Μόλις τώρα, ZahosDoganos είπε

Δεν ξέρω φίλε μου στα games τι γίνεται για αυτό δεν έχω εκφράσει γνώμη πάνω σε αυτό είμαι άσχετος.

Στο Corona bench τα review συμφωνούν με αυτά που έχω δει στο δικό μου CPU και στο 8700κ οπότε πιστεύω συμφωνούν και για τον 2700χ οπότε ναι όταν κάνεις render στοκ 2700χ και 8700κ είναι τοσο πιο γρήγορος και ισχύουν οι 7 ώρες πανω κάτω νωρίτερα που ανέφερα στο ποστ

1.51 2700x στα 4.4 

1.57 ο 8700k στα 5.1

Πόσο είναι στις 20ωρες οι διαφορές με τα παραπάνω?