i5 8600k vs r5 2600x

[noFEARgr]

1 λεπτό πριν, Heybro είπε

Δείξε και αυτό όμως επίσης από το review του gamer nexus. Όπως και το power draw παρακάτω. 

https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3287-amd-r7-2700-and-2700x-review-game-streaming-cpu-benchmarks-memory/page-3

Nαι τι στο gaming ειναι γνωστα και καιει 50w παραπανω ο 2700Χ .Βεβαια ξαναλεω ποιο το νοημα να κανεις streaming σε πρωτη φαση αν ο θεατης βλεπει εικονες αντι για video. 

[Heybro]

2 λεπτά πριν, cpc464 είπε

Δέν το συζητώ φίλε μου, ειδικά όταν δέν υπήρχε και 8700,έχω συναδέλφους που τα έσκασαν χοντρά για x99 πλατφόρμα και εγώ έκανα δουλειά με 6 κατοστάρικα.
 

Το βίντεο το έβαλα σάν παράδειγμα πολλαπλών προγραμμάτων, λέω ποιο κάτω και τι τρέχω εγώ, δέν μπορώ να βάλω βίντεο όμως γιατί έχω και κάποια σύμβαση και τα προγράμματα δέν είναι περιουσία μου,

Την καλύτερη δουλειά έκανες και εκεί η AMD είναι vfm. Πόσο % cpu usage έχεις με τα πράγματα που κάνεις? 

[cpc464]

1 λεπτό πριν, Heybro είπε

Την καλύτερη δουλειά έκανες και εκεί η AMD είναι vfm. Πόσο % cpu usage έχεις με τα πράγματα που κάνεις? 

Η επεξεργασία δεδομένων (συμπίεση-αποσυμπίεση) βαράει στα αυτιά, με όλα ανοιγμένα φτάνω 80-90%

[Heybro]

1 λεπτό πριν, noFEARgr είπε

Nαι τι στο gaming ειναι γνωστα και καιει 50w παραπανω ο 2700Χ .Βεβαια ξαναλεω ποιο το νοημα να κανεις streaming σε πρωτη φαση αν ο θεατης βλεπει εικονες αντι για video. 

Έλα ρε και εσύ εικόνες. 1% διαφορά στα 10mb έχουν μιλάμε για 1 2fps διαφορά. Στα 12mb η διαφορά μεγαλώνει και μου φαίνεται αρκετό το 10% στα frames. 

Μόλις τώρα, cpc464 είπε

Η επεξεργασία δεδομένων (συμπίεση-αποσυμπίεση) βαράει στα αυτιά, με όλα ανοιγμένα φτάνω 80-90%

Οπότε δεν θα έφτανε ένας 6πυρηνος όπως το περιγράφεις. Τα καλά των πολλών πυρήνων. 

[pirmen56]

23 λεπτά πριν, Heybro είπε

Μπακαλιστικα αν το πάρουμε 8 πυρήνες>6 πυρήνες. Αλλά παίζουν ρόλο και άλλα συχνότητα πως τα πάνε με τις ram αν έχουμε hdd ssd nvme κτλ. Το βίντεο δείχνει τα πράγματα όπως είναι που έτσι είναι τα περισσότερα συστήματα. Δεν βρήκα ακόμα review με 3466cl14 rams όπως του spartan. 

Αν ψάξεις bench θα δεις ότι κάποιες φορές υπάρχει κέρδος από 8c/16t, αλλά μικρό.

Είχε ποσταριστεί προηγουμένως από κάποιο μέλος που του έδωσα trophy για τη συγκεκριμένη ανάρτηση, αλλά θα το ξαναβάλω γιατί πέρασε στα ψιλά και μάλλον δεν το κατάλαβαν και πολλοί.

https://en.wikipedia.org/wiki/Amdahl's_law#/media/File:AmdahlsLaw.svg

Ας πούμε ότι ένα πρόγραμμα είναι παραλληλίσιμο κατά 75%. Ένα αρκετά μεγάλο ποσοστό, ειδικά για τα games που δεν είναι μόνο ξερά physics σαν αυτά του 3D-Mark π.χ. Για να πάρει κάποιος 4 φορές τις επιδόσεις ενός μονοπύρηνου επεξεργαστή βάσει του νόμου του Αμντάλ πρέπει να χρησιμοποιήσει περίπου 64 με 128 cores !!! Παρατήρησε ότι με 4 cores έχεις ήδη πάρει άνω του 50% αυτής της αύξησης και με 8 cores είσαι ήδη στα 3/4.

Να γιατί τόσα χρόνια η ίντελ πάλευε με τα ρολόγια και το ipc αντί να σπάει τα τρανζίστορ σε περισσότερα cores. Κάτι που το κάνει και πίθηκος. Η αύξηση επιδόσεων ακόμα και σε προγράμματα με καλό παραλληλισμό  ήταν πολύ ευκολότερη αυξάνοντας το STP.

Καταλαβαίνουμε ακόμα από το ανωτέρω σχήμα ότι μέχρι το πολύ 8c έχει νόημα. Οπότε και ένας 6c/12t "τρώει" το μεγαλύτερο μέρος του γαϊδάρου. Μετά οι devs θα παλεύουν για ψίχουλα.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2018 από pirmen56

[noFEARgr]

ποιο 10 % , 33% των frames κανει  encoding  ο στοκ 8700κ και δεν αρκει τα 10Mb γιατι αν ηθελα χειροτερη ποιοτητα χρησημοποιουσα την gpu και οχι την cpu 

[Heybro]

Μόλις τώρα, noFEARgr είπε

ποιο 10 % , 33% των frames κανει  encoding  ο στοκ 8700κ και δεν αρκει τα 10Mb γιατι αν ηθελα χειροτερη ποιοτητα χρησημοποιουσα την gpu και οχι την cpu 

Το 5ghz να δεις stock και 8700k δεν πάνε μαζί. Ποιος θα πάει σε 8700k και θα τον έχει στα 4.3?

3 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Αν ψάξεις bench θα δεις ότι κάποιες φορές υπάρχει κέρδος από 8c/16t, αλλά μικρό.

Είχε ποσταριστεί προηγουμένως από κάποιο μέλος που του έδωσα trophy για τη συγκεκριμένη ανάρτηση, αλλά θα το ξαναβάλω γιατί πέρασε στα ψιλά και μάλλον δεν το κατάλαβαν και πολλοί.

https://en.wikipedia.org/wiki/Amdahl's_law#/media/File:AmdahlsLaw.svg

Ας πούμε ότι ένα πρόγραμμα είναι παραλληλίσιμο κατά 75%. Ένα αρκετά μεγάλο ποσοστό, ειδικά για τα games που δεν είναι μόνο ξερά physics σαν αυτά του 3D-Mark π.χ. Για να πάρει κάποιος 4 φορές τις επιδόσεις ενός μονοπύρηνου επεξεργαστή βάσει του νόμου του Αμντάλ πρέπει να χρησιμοποιήσει περίπου 64 με 128 cores !!! Παρατήρησε ότι με 4 cores έχεις ήδη πάρει άνω του 50% αυτής της αύξησης και με 8 cores είσαι ήδη στα 3/4.

Να γιατί τόσα χρόνια η ίντελ πάλευε με τα ρολόγια και το ipc αντί να σπάει τα τρανζίστορ σε περισσότερα cores. Κάτι που το κάνει και πίθηκος. Η αύξηση επιδόσεων ακόμα και σε προγράμματα με καλό παραλληλισμό  ήταν πολύ ευκολότερη αυξάνοντας το STP.

Καταλαβαίνουμε ακόμα από το ανωτέρω σχήμα ότι μέχρι το πολύ 8c έχει νόημα. Οπότε και ένας 6c/12t "τρώει" το μεγαλύτερο μέρος του γαϊδάρου. Μετά οι devs θα παλεύουν για ψίχουλα.

Εμπλεξα λίγο τα μπούτια μου με το νόμο του amdal αλλά κατάλαβα ότι δεν ισχύει και με 8 10 πυρήνες αντί για 64 128 πυρήνες έχουμε πάρει τις επιδόσεις που πρέπει. Πολύ ενδιαφέρον θέλει λίγο διάβασμα γιατί πρώτη φορά το ακούω. 

[noFEARgr]

Οποιος παρει και 1080ti για να παιζει 1080p που εχουν ολα τα reviews  Βασικα τωρα που το σκεφτομαι σιγουρα το ποσοστο αυτο ειναι πολυ  μικροτερο απο οτι αυτοι που αφηνουν στοκ τον 8700κ Επισης αν δεχτω τα 5ghz παει περιπατο το power draw που μας εδειχνες πριν λιγο μιας και εκει ο 8700k εχει τα ιδια και παραπανω απο τον 2700x

[Heybro]

2 λεπτά πριν, noFEARgr είπε

Οποιος παρει και 1080ti για να παιζει 1080p που εχουν ολα τα reviews  Βασικα τωρα που το σκεφτομαι σιγουρα το ποσοστο αυτο ειναι πολυ  μικροτερο απο οτι αυτοι που αφηνουν στοκ τον 8700κ Επισης αν δεχτω τα 5ghz παει περιπατο το power draw που μας εδειχνες πριν λιγο μιας και εκει ο 8700k εχει τα ιδια και παραπανω απο τον 2700x

Όχι ρε συ η διαφορά των 50watt είναι με τον 8700k στα 4.9 και 1.4volt ξανά δες το. Ο 2700x στα 4.2 1.4 καιει 191. 

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2018 από Heybro

[noFEARgr]

Δεν αξιζει να κανεις Overclocking ton 2700x μιας και στοκ εχει υψηλοτερο single core performance μιας και μπουσταρει στα 4.35

[Heybro]

Μόλις τώρα, noFEARgr είπε

Δεν αξιζει να κανεις Overclocking ton 2700x μιας και στοκ εχει υψηλοτερο single core performance μιας και μπουσταρει στα 4.35

Για το xfr μιλάς? Στα 4.35 πάει μόνο σε load και αν ναι με πόσα volt? 

[noFEARgr]

ε σε Load το μετρησαν και αυτοι και βγαζουν 2700x στοκ τα ιδια watt με 8700k 4.9 , δεν ξερω με ποσα volt γιατι καθε cpu στο auto ζηταει και διαφορετικα.Υπαρχουν βεβαια και οι ακριβες μητρικες της asus που σε αφηνουν να κανεις και all core overclocking αλλα να υπαρχει και το xfr2 στα 4.35 poy εκει προφανως και αξιζει . Βεβαια ο 2700x εχει καλυτρη θερμικη συμπεριφορα απο οτι ο 8700k

αρα τα watt που καιει λιγο πολυ ανουσια ειναι . 

[Heybro]

2 λεπτά πριν, noFEARgr είπε

ε σε Load το μετρησαν και αυτοι και βγαζουν 2700x στοκ τα ιδια watt με 8700k 4.9 , δεν ξερω με ποσα volt γιατι καθε cpu στο auto ζηταει και διαφορετικα.Υπαρχουν βεβαια και οι ακριβες μητρικες της asus που σε αφηνουν να κανεις και all core overclocking αλλα να υπαρχει και το xfr2 στα 4.35 poy εκει προφανως και αξιζει . Βεβαια ο 2700x εχει καλυτρη θερμικη συμπεριφορα απο οτι ο 8700k

αρα τα watt που καιει λιγο πολυ ανουσια ειναι . 

Είδα ότι ανεβαίνουν εύκολα και οι θερμοκρασίες του 2700x δεν είδα διαφορές με 8700k στα ίδια volt. Είναι και τα 105tdp. Σε stock ο 2700x γράφει ότι τραβάει 142watt και ο 8700k 4.9 1.4 141. Το all core στα 4.2 1.4 δεν είναι πιο σωστό να μετρήσουμε που τραβάει 191? 

[Zaknafein]

Όταν αποφασίσετε να μιλήσετε τεχνολογικά και όχι οπαδικά, ίσως να αποκτήσει και κάποιο νόημα η συζήτηση (που εντελώς αντικειμενικά, δεν έχει, ο 2600Χ έχει πάρει τα σώβρακα των i5 σχεδόν σε όλα, πλην 144Hz & κάποιων συγκεκριμένων παιχνιδιών/εφαρμογών - το οποίο είναι μια χαρά valid σενάριο χρήσης, απλά αγοραστικά το κοινό είναι περιορισμένο).

Έχει την πλάκα του πάντως να διαβάζεις νούμερα απ'το πουθενά ή να βλέπεις κασκόλ της ίδιας ομάδας το ένα να λέει το ακριβώς αντίθετο απ'το άλλο (Efficiency! vs Power draw, who cares!). Το κορυφαίο βέβαια είναι άτομα που δεν έχουν ακουμπήσει κάποια πλατφόρμα (είτε της μιας, είτε της άλλης) να προσπαθούν να πείσουν κατόχους ότι την ξέρουν καλύτερα, γιατί έτσι διαβάσανε στο τάδε review, άρα έτσι είναι.

Ή μήπως όχι;

[music_lover]

Τα reviews είναι οτι κοντινότερο στην πραγματικότητα είτε μας αρέσει είτε οχι γιατί εχουν μια κοινή βάση hardware και software και σίγουρα είναι πολύ πιο αξιόπιστα απο τις δοκιμες κάθε home user που έχει στο σπιτι του ενα και μόνο pc.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2018 από music_lover