i5 8600k vs r5 2600x

[music_lover]

1 λεπτό πριν, radiohead είπε

Άκυρο. Στα μεγάλα socket θες νερό.

Εγω τι είπα? 

[Επισκέπτης]

21 λεπτά πριν, music_lover είπε

Εγω τι είπα? 

για τον 8700K ήταν η κουβέντα. Τεσπα.

Επεξ/σία 29 Απριλίου 2018 από Επισκέπτης

[music_lover]

4 λεπτά πριν, Zaknafein είπε

Μια χαρά optimization κάνουν και σε Ryzen, εκτός αν νομίζεις ότι παιχνίδια που δεν γεμίζουν 4 πυρήνες καλά-καλά, τρέχουν καλά σε Ryzen δια μαγείας...

Ο λόγος που δεν προχωράει η φαντασίωση μερικών για τον παραλληλισμό είναι ότι αφενός μεν είναι πολύ πιο δύσκολο να μεγαλώσει το παραλληλίσιμο φορτίο και αφετέρου ότι τα οφέλη είναι περιορισμένα και σε απόλυτα νούμερα και στο κοινό στο οποίο απευθύνονται (Οι 6πύρηνοι+ έχουν πολύ μικρό μερίδιο αγοράς ακόμα).

Η σωστή απάντηση είναι 2600Χ.

Δεν καταλαβαίνω που διαφωνείς, το point μου αφορούσε το optimization του software επάνω στο hardware.

Κατά την γνώμη σου που οφείλεται αυτο το μικρό προβάδισμα των intel cpu στο gaming?

[Zaknafein]

Μόλις τώρα, music_lover είπε

Δεν καταλαβαίνω που διαφωνείς, το point μου αφορούσε το optimization του software επάνω στο hardware.

Κατά την γνώμη σου που οφείλεται αυτο το μικρό προβάδισμα των intel cpu στο gaming?

Στα υψηλότερα ρολόγια και στην αρχιτεκτονική τους (ring bus vs 2x CCX). Η διαφωνία μου ήταν στο ότι το παρουσίασες σαν να μην γίνεται optimization στους Ryzen καθόλου, που δεν ισχύει (για τα σύγχρονα παιχνίδια μιλάω, στα παλιά είναι πολύ πιθανό να μην ασχοληθούν οι devs και γι'αυτό να βλέπεις και μεγάλες διαφορές).

[ZahosDoganos]

Η amd πετάει έτσι σε mainstream 8 cores με 300ευρα για εντυπωσιασμό, που δεν είναι για επαγγελματιες κλπ κλπ λέτε ρε παίδες 

Οι 8πυρινοι Xeon που κάνουν 400-450 ευρώ και τρώνε φαπες από τους ραιζεν τι φάση, είναι επαγγελματικοί αυτοί η έχουν cores για εντυπωσιασμό? 

 

[Heybro]

1 ώρα πριν, noFEARgr είπε

50 fps Κατω λεει ο αλλος 

Μάθε να διαβάζεις όμως 

 

 

[noFEARgr]

Πρωτον ο 1700 συγκρινοταν με τον 7700k, τον 8700k θα τον συγκρινεις με τον 2700x. Δευτερον τι θες να πεις ''κανονικες ram'' ; υπαρχουν και μη κανονικες ;  Επισης που λες για τα timmings υπαρχει το dram calculator που απλα βαζεις τι ram εχεις και σου ''ξερναει'' τα timmings , απιστευτο ;; Απλα αντιγραφεις τα νουμερα στο bios και αυτο ηταν . Η θεωρεις οτι το delid και οι υδροψηξεις που χρειαζεται ο 8700k ειναι πιο ευκολα απο το να αντιγραψεις καποια νουμερα ;

Επεξ/σία 29 Απριλίου 2018 από noFEARgr

[pirmen56]

1 ώρα πριν, ZahosDoganos είπε

Η amd πετάει έτσι σε mainstream 8 cores με 300ευρα για εντυπωσιασμό, που δεν είναι για επαγγελματιες κλπ κλπ λέτε ρε παίδες 

Οι 8πυρινοι Xeon που κάνουν 400-450 ευρώ και τρώνε φαπες από τους ραιζεν τι φάση, είναι επαγγελματικοί αυτοί η έχουν cores για εντυπωσιασμό? 

https://www.skroutz.gr/s/12719721/Intel-Xeon-Gold-6128-Box.html

Έχει και xeon gold 6c/12t με 2000€. Τρώνε φάπες από τον 2700Χ. Κορόιδα λοιπόν αυτοί που τους αγοράζουν, αφού ακριβώς την ίδια δουλειά την κάνουν και με τον 2700Χ. Ή μήπως όχι;

Εγώ θα παραδεχτώ την AMD αν δώσει ακριβώς όσα δίνει μια Xeon πλατφόρμα στα λεφτά της X470 πλατφόρμας. Άντε πες μέχρι και δύο φορές απάνω. Γιατί όποιος αγοράζει τον xeon των 2000€ σίγουρα δεν ενδιαφέρεται μόνο για το CPU.

Προσπαθώ να σας πω τόση ώρα πως όποιος καίγεται για multicore CPU έχει παράλληλα ανάγκη και για άλλες πλατφόρμες. Όχι την X470/Z370. Το να δίνεις 8 core cpu στη mainstream πλατφόρμα είναι σαν να δίνεις νταλίκα σε κάποιον που απλά θέλει να πηγαίνει γρήγορα στη δουλειά του και να παρκάρει μέσα στην πόλη.

[Heybro]

5 λεπτά πριν, noFEARgr είπε

Πρωτον ο 1700 συγκρινοταν με τον 7700k, τον 8700k θα τον συγκρινεις με τον 2700x. Δευτερον τι θες να πεις ''κανονικες ram'' ; υπαρχουν και μη κανονικες ;  Επισης που λες για τα timmings υπαρχει το dram calculator που απλα βαζεις τι ram εχεις και σου ''ξερναει'' τα timmings , απιστευτο ;; Απλα αντιγραφεις τα νουμερα στο bios και αυτο ηταν . Η θεωρεις οτι το delid και οι υδροψηξεις που χρειαζεται ο 8700k ειναι πιο ευκολα απο το να αντιγραψεις καποια νουμερα ;

Δηλαδή συγκρίνεις 8 core με 4? Seems legit. Αν είναι τόσο εύκολο να βάλεις τα timings θα το έκαναν όλοι στα reviews. Delid θέλει για 5.2 λογικό είναι εκτός αν υπάρχει cpu που πάει 5.2 με λογικές θερμοκρασίες. 

[Zaknafein]

2 λεπτά πριν, noFEARgr είπε

Πρωτον ο 1700 συγκρινοταν με τον 7700k, τον 8700k θα τον συγκρινεις με τον 2700x. Δευτερον τι θες να πεις ''κανονικες ram'' ; υπαρχουν και μη κανονικες ;  Επισης που λες για τα timmings υπαρχει το dram calculator που απλα βαζεις τι ram εχεις και σου ''ξερναει'' τα timmings , απιστευτο ;; Απλα αντιγραφεις τα νουμερα στο bios και αυτο ηταν . Η θεωρεις οτι το delid και οι υδροψηξεις που χρειαζεται ο 8700k ειναι πιο ευκολα απο το να αντιγραψεις καποια νουμερα ;

Delid+υδρόψυξη μόνο αν κυνηγάς ρολόγια, με αμφίβολα αποτελέσματα σε όρους πραγματικής χρησιμότητας. Οι περισσότεροι μπορούν άνετα να παίξουν all core 4.8-5.0 χωρίς delid + καλή αερόψυξη. Το θέμα ψύξη επίσης πιάνει και τους Ryzen 7, αν μιλάμε για all-core OC.

@pirmen56 Μια χαρά έχει νόημα να δίνεις 8C/16T mainstream, εφόσον τον τιμολογείς και ανάλογα (και όχι όπως τον 1800Χ πχ...). Μειοψηφία είναι ακόμα αυτοί που τους χρειάζονται, αλλά εφόσον μπορεί να τους διαθέσει (και την συμφέρει λόγω CCX), γιατί όχι;

[pirmen56]

1 λεπτό πριν, Zaknafein είπε

 

@pirmen56 Μια χαρά έχει νόημα να δίνεις 8C/16T mainstream, εφόσον τον τιμολογείς και ανάλογα (και όχι όπως τον 1800Χ πχ...). Μειοψηφία είναι ακόμα αυτοί που τους χρειάζονται, αλλά εφόσον μπορεί να τους διαθέσει (και την συμφέρει λόγω CCX), γιατί όχι;

Έχει νόημα όταν υπάρχει αξιοποίηση στη χρήση που κάνει ένας αγοραστής mainstream πλατοφόρμας. Δηλαδή home user και πιο συγκεκριμένα gamer. Οι 3d artists, μοντέρ κλπ. χομπίστες ή επαγγελματίες είναι πολύ πιο μικρό κομμάτι. Ας πούμε ο 8700Κ κάποτε ήταν υπερβολή για gaming ενώ τώρα όχι. Ένας 8c/16t 9700K είναι σίγουρα overkill για 3 χρόνια τουλάχιστον.

Δεν θα με χάλαγε να έβγαζε η ίντελ ένα τέτοιο μοντέλο ώστε να πέσει ο 8700Κ στα 250€. Σίγουρα όμως δεν έχει νόημα. Μόνο για γόητρο απέναντι στην AMD.

[ZahosDoganos]

5 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

https://www.skroutz.gr/s/12719721/Intel-Xeon-Gold-6128-Box.html

Έχει και xeon gold 6c/12t με 2000€. Τρώνε φάπες από τον 2700Χ. Κορόιδα λοιπόν αυτοί που τους αγοράζουν, αφού ακριβώς την ίδια δουλειά την κάνουν και με τον 2700Χ. Ή μήπως όχι;

Εγώ θα παραδεχτώ την AMD αν δώσει ακριβώς όσα δίνει μια Xeon πλατφόρμα στα λεφτά της X470 πλατφόρμας. Άντε πες μέχρι και δύο φορές απάνω. Γιατί όποιος αγοράζει τον xeon των 2000€ σίγουρα δεν ενδιαφέρεται μόνο για το CPU.

Προσπαθώ να σας πω τόση ώρα πως όποιος καίγεται για multicore CPU έχει παράλληλα ανάγκη και για άλλες πλατφόρμες. Όχι την X470/Z370. Το να δίνεις 8 core cpu στη mainstream πλατφόρμα είναι σαν να δίνεις νταλίκα σε κάποιον που απλά θέλει να πηγαίνει γρήγορα στη δουλειά του και να παρκάρει μέσα στην πόλη.

Δεν είναι απαραίτητο να χρειάζονται όλα τα άλλα που προσφέρει η πλατφόρμα Xeon οι επαγγελματίες (ανάλογα τον κλάδο βέβαια, τουλάχιστον σε αυτό που κάνω και ξέρω λίγο πως πάει το πραγμα) οπότε ναι είναι ανούσιο να πάρεις αυτον τον CPU σε πολλές περιπτώσεις έναντι ενός 2700χ

Το σχόλιο μου αναφέροταν στο ότι δίνει για εντυπωσιασμό άλλιως δεν θα πούλαγε 300 ευρώ. Όχι υπάρχουν και Xeon των 400 ευρώ με 8 πύρινες και δεν είναι για εντυπωσιασμό ούτε εκεί 

Δεν χρειαζόμαστε όλοι Xeon πλατφόρμα για την δουλειά ρε παιδιά και ευτυχώς υπάρχουν οι ραιζεν με πολλούς πύρινες  σε λογικό κόστος 

 

 

[cpc464]

2 λεπτά πριν, Heybro είπε

Δηλαδή συγκρίνεις 8 core με 4? Seems legit.

Με αυτή την λογική και τα 6 vs 8 δέν είναι legit, απο την άλλη βέβαια όλοι λέγαν ότι δέν είναι πολυνηματικά τα παιχνίδια, ο ίδιος ο ceo της intel είπε τότε "ο 7700κ είναι αρκετός", τοτε ρε μεγάλε γιατί έβγαλες εξαπύρηνο?, μήπως τελικά έχουν δίκιο αυτοί που λένε πως δίχως AMD θα βλέπαμε 6πύρηνο mainstream to 2020?.  ΄Οπως και να έχει και συγνώμη που θα βγώ off topic, με αφορμή του νέου για το θάνατο μέλους της ομάδας που έφτιαξε το spectrum, θα πώ το εξής, τότε με άθλιο hardware είχαμε αξιοποίηση 150%, τώρα πληρώνουμε  πανάκριβα cpu για να πάρουμε άθλια porting  απο κονσόλες.

[Zaknafein]

45 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Έχει νόημα όταν υπάρχει αξιοποίηση στη χρήση που κάνει ένας αγοραστής mainstream πλατοφόρμας. Δηλαδή home user και πιο συγκεκριμένα gamer. Οι 3d artists, μοντέρ κλπ. χομπίστες ή επαγγελματίες είναι πολύ πιο μικρό κομμάτι. Ας πούμε ο 8700Κ κάποτε ήταν υπερβολή για gaming ενώ τώρα όχι. Ένας 8c/16t 9700K είναι σίγουρα overkill για 3 χρόνια τουλάχιστον.

Δεν θα με χάλαγε να έβγαζε η ίντελ ένα τέτοιο μοντέλο ώστε να πέσει ο 8700Κ στα 250€. Σίγουρα όμως δεν έχει νόημα. Μόνο για γόητρο απέναντι στην AMD.

Καταρχάς είναι λάθος ο συσχετισμός mainstream+gamer. Οι gamers είναι μέρος της mainstream πλατφόρμας, όχι το σύνολο. Είναι πλειοψηφία σε φρέσκο hardware (και βασικά ο λόγος που συντηρείται/αναπτύσσεται η αγορά των μη-επαγγελματικών dGPU - πλην mining craze), όχι συνολικά όμως. Επίσης δεν είναι λογικό με την πρόοδο της τεχνολογίας, να έχεις περισσότερη επεξεργαστική ισχύ σε mainstream πλατφόρμα; Αφού πιάσαμε ταβάνι στην αύξηση ισχύος του ενός πυρήνα, το επόμενο λογικό στάδιο είναι οι περισσότεροι πυρήνες, με την αύξηση αυτών να έχει το γνωστό trickle down effect... πρώτα ήταν οι server/WS CPU, μετά οι HEDT, ε ήρθε και η ώρα της mainstream.

Η αξιοποίηση θα έρθει με την πάροδο του χρόνου φυσικά, σε πολλές περιπτώσεις οι εξτρά πυρήνες θα κάθονται, αλλά εφόσον παρέχονται σε ανταγωνιστική τιμή, γιατί όχι;

[noFEARgr]

2 ώρες πριν, Heybro είπε

Δηλαδή συγκρίνεις 8 core με 4? Seems legit. Αν είναι τόσο εύκολο να βάλεις τα timings θα το έκαναν όλοι στα reviews. Delid θέλει για 5.2 λογικό είναι εκτός αν υπάρχει cpu που πάει 5.2 με λογικές θερμοκρασίες. 

τι με νοιαζει εμενα που εχει 8 cores ας ειχε και η ιντελ η τιμη με ενδιαφερει εμενα , και ο 1700  ειχε και και εχει χαμηλοτερη απο οτι ο 7700k. Δεν το κανουν στα reviews γιατι δεν θα το θεωρουν δικαιο μετα απεναντι στην intel. Τετοια εποχη του χρονου θα δεις cpu να πηγαινουν 5.2 χωρις delid γιατι θα ειναι soldered