Αποκαλυπτήρια της δεύτερης γενιάς επεξεργαστών Ryzen από την AMD

[strawman]

13 hours ago, Howl said:

Οποιος χρειαζεται το ειδος productivity που δινουν οι Ryzen θα παει πιο ψηλα και οχι στον 1600.

Μid range CPU ειναι ρε παιδια, θα κανει τωρα ο αλλος rendering με τον 1600?

Την εποχη που βγηκε ο Ryzen, τις αντιστοιες επιδοσεις σε rendering τις επαιρνες απο επεξεργαστες των 500 και 650€ οπως ο 5820 / 5930 / 6800 / 6850. Να φανταστω ουτε με αυτους κανεις rendering και πας πιο πανω? Απλα σε ξεγελαει η τιμη και λες "πφφ, σιγα, τι render να κανεις με 150€ CPU". 

Μαλλον δεν το εχετε καταλαβει μερικοι, αυτο που εκανε περσυ η AMD δεν περιγραφεται, απλα δεν το καταλαβατε γιατι ασχοληθηκατε με τα fps στο κολοφντουτι.

[TheELF]

2 ώρες πριν, strawman είπε

Την εποχη που βγηκε ο Ryzen, τις αντιστοιες επιδοσεις σε rendering τις επαιρνες απο επεξεργαστες των 500 και 650€ οπως ο 5820 / 5930 / 6800 / 6850. Να φανταστω ουτε με αυτους κανεις rendering και πας πιο πανω? Απλα σε ξεγελαει η τιμη και λες "πφφ, σιγα, τι render να κανεις με 150€ CPU". 

Μαλλον δεν το εχετε καταλαβει μερικοι, αυτο που εκανε περσυ η AMD δεν περιγραφεται, απλα δεν το καταλαβατε γιατι ασχοληθηκατε με τα fps στο κολοφντουτι.

Μια χαρά το περιέγραψες.

Η AMD έβγαλε πέρσι ένα προϊόν που στον πάρα πολύ ανελέητο και σκληρό τομέα του rendering ήταν ξεπερασμένος ακόμα και πριν βγει,αφού δεν ξεπερνάει αλλά απλά αντιστοιχεί σε προϊόντα του 2014(i7-5χχχ) - 2016 (i7-6χχχ) ...

Και σαν να μην φτάνει αυτό έχει μεγάλο ανταγωνισμό και από δεύτερη πλευρά αφού προχωράει όλο και περισσότερο το GPU rendering όπου μπορείς να βάλεις και σχετικά εύκολα 7-8 κάρτες στο ίδιο σύστημα,βλέπε Mining, κάτι που δεν γίνεται με καμία λύση τύπου CPU χωρίς να ξεφύγεις σε αστρονομικά ποσά,υπάρχει και τρίτος ανταγωνισμός από τους ARM servers που σιγά σιγά υψώνουν μύτη και τέταρτος από το ενοικιαζόμενο server time για μικρότερα render ή γενικά όταν δεν αξίζει η αγορά και συντήρηση συστημάτων.   

Δεν είναι τυχαίο που μάζεψε αμέσως την ουρά της και έριξε τόσο πολύ της τιμές της,ο ανταγωνισμός σε αυτό που κάνει καλά η AMD είναι απίστευτα δυνατός και σκληρός.

   

[ZahosDoganos]

4 ώρες πριν, TheELF είπε

Μια χαρά το περιέγραψες.

Η AMD έβγαλε πέρσι ένα προϊόν που στον πάρα πολύ ανελέητο και σκληρό τομέα του rendering ήταν ξεπερασμένος ακόμα και πριν βγει,αφού δεν ξεπερνάει αλλά απλά αντιστοιχεί σε προϊόντα του 2014(i7-5χχχ) - 2016 (i7-6χχχ) ...

Και σαν να μην φτάνει αυτό έχει μεγάλο ανταγωνισμό και από δεύτερη πλευρά αφού προχωράει όλο και περισσότερο το GPU rendering όπου μπορείς να βάλεις και σχετικά εύκολα 7-8 κάρτες στο ίδιο σύστημα,βλέπε Mining, κάτι που δεν γίνεται με καμία λύση τύπου CPU χωρίς να ξεφύγεις σε αστρονομικά ποσά,υπάρχει και τρίτος ανταγωνισμός από τους ARM servers που σιγά σιγά υψώνουν μύτη και τέταρτος από το ενοικιαζόμενο server time για μικρότερα render ή γενικά όταν δεν αξίζει η αγορά και συντήρηση συστημάτων.   

Δεν είναι τυχαίο που μάζεψε αμέσως την ουρά της και έριξε τόσο πολύ της τιμές της,ο ανταγωνισμός σε αυτό που κάνει καλά η AMD είναι απίστευτα δυνατός και σκληρός.

Όταν βγήκαν οι ραιζεν ποιος ιντελ CPU του ξεπερνούσε η έφτανε έστω κοντά σε απόδοση στο rendering στο ίδιο price range ? 

Επίσης το οτι ένας επεξεργαστής HEDT του 2016 με κόστος 1000 ευρώ ήταν πίσω η στα ίδια από τον 1700χ σε τέτοιες διεργασίες είναι για τα πανηγύρια

Τώρα GPU rendering έχει μεγάλο κόστος και αυτο μιας και χρησιμοποιεί την ραμ της κάρτας. Χώρια που πολλοί GPU renderers απ όσο ξέρω δεν έχουν cauatics, hair, volume κλπ. Χρησιμοποιούνται για γρήγορα αποτελέσματα μία είναι όντως πολύ πιο γρήγοροι, για την καλύτερη δυνατή ποιότητα ομως ακόμα CPU renderers.

[TheELF]

1 ώρα πριν, ZahosDoganos είπε

Όταν βγήκαν οι ραιζεν ποιος ιντελ CPU του ξεπερνούσε η έφτανε έστω κοντά σε απόδοση στο rendering στο ίδιο price range ? 

Μα αυτό εξηγούσα,όταν έχεις απόδοση που είχε ο ανταγωνισμός 3 χρόνια πριν και υπάρχουν και άλλοι ανταγωνιστές τότε μόνο με πολύ επιθετική τιμολόγηση μπορείς να ελπίσεις σε πωλήσεις.  

[ZahosDoganos]

9 λεπτά πριν, TheELF είπε

Μα αυτό εξηγούσα,όταν έχεις απόδοση που είχε ο ανταγωνισμός 3 χρόνια πριν και υπάρχουν και άλλοι ανταγωνιστές τότε μόνο με πολύ επιθετική τιμολόγηση μπορείς να ελπίσεις σε πωλήσεις.  

Παντως όχι και 3 χρόνια εντάξει ο 6900 ας πούμε  είναι του 2016, 1 χρόνο πριν, ο 7700κ του 2017. Και με τους σημερινούς δλδ στα ιδια είναι και σε multi τους τρώει κιόλας. Single οκ είναι πισω λίγο θα δούμε με τις επόμενες γενιές τι θα γινει

Επιτέλους ομως ανταγωνισμός.

[TheELF]

3 λεπτά πριν, ZahosDoganos είπε

Παντως όχι και 3 χρόνια εντάξει ο 6900 ας πούμε  είναι του 2016, 1 χρόνο πριν, ο 7700κ του 2017. Και με τους σημερινούς δλδ στα ιδια είναι και σε multi τους τρώει κιόλας. Single οκ είναι πισω λίγο θα δούμε με τις επόμενες γενιές τι θα γινει

Επιτέλους ομως ανταγωνισμός.

Ε,οι 5820 / 5930 που έλεγε ο strawman είναι του 2014.

Στο single αναλόγως το τι τρέχεις,σε κάποια είναι μόνο λίγο πίσω σε άλλα λίγο όσο πατάει ο ελέφαντας. 

[ZahosDoganos]

Μόλις τώρα, TheELF είπε

Ε,οι 5820 / 5930 που έλεγε ο strawman είναι του 2014.

Στο single αναλόγως το τι τρέχεις,σε κάποια είναι μόνο λίγο πίσω σε άλλα λίγο όσο πατάει ο ελέφαντας. 

Α ναι σωστα! 

Τέλος πάντων εγώ πάντως μόλις μπόρεσα και απέκτησα 1700χ 8πυρινο με 320 ευρώ και επιδόσεις ίδιες με 6900κ γέλασαν και τα μουστάκια μου επιτέλους   πάλευα στα renders με i5 και i7(τους mainstream) και μου έβγαζε το λάδι 

[strawman]

23 hours ago, TheELF said:

Μια χαρά το περιέγραψες.

Η AMD έβγαλε πέρσι ένα προϊόν που στον πάρα πολύ ανελέητο και σκληρό τομέα του rendering ήταν ξεπερασμένος ακόμα και πριν βγει,αφού δεν ξεπερνάει αλλά απλά αντιστοιχεί σε προϊόντα του 2014(i7-5χχχ) - 2016 (i7-6χχχ) ...

Εσυ το περιεργραψες ακομα καλυτερα παντως, μιας και η Intel εβγαλε ενα προιον το 2016 (i7 6xxxx) που ειναι χειροτερο απο ενα προιον του 2014 (i7 5xxx) και κοστιζει το ιδιο. Απο την στιγμη που πιο δυνατος επεξεργαστες απο τους i7-5xxx και i7 6xxx δεν υπηρχε για rendering με αυτους συγκρινω. Με τους πιο δυνατους δηλαδη επεξεργαστες που εχει η Intel στον τομεα αυτον. Οι Ryzen λοιπον κατατροπωσαν τους πιο δυνατους επεξεργαστες που ειχε η Intel στον τομεα αυτο. Και το εκανανα στο 1/3 της τιμης.

Τωρα η αληθεια ειναι, δεν καταλαβαινω γιατι εχει σημασια το ποτε βγηκαν. Απτη στιγμη που κοστιζαν 650€ και πανω, γιατι παιζει ρολο ποτε βγηκαν? Σε παρακαλω, αιτιολογησε το μου. Επισης, τους συγκρινω και με τους sky-x αν θες, παλι για τσαγια τους στελνουν. Η μηπως να τους συγκρινω με καναν i5 7500-7600 που ηταν τιμολογιακα ο ανταγωνιστης τους να γελασουν και τα πλακακια του μπανιου? 

Επεξ/σία 21 Απριλίου 2018 από strawman

[Howl]

Στις 20/4/2018 στις 9:05 ΠΜ, strawman είπε

Την εποχη που βγηκε ο Ryzen, τις αντιστοιες επιδοσεις σε rendering τις επαιρνες απο επεξεργαστες των 500 και 650€ οπως ο 5820 / 5930 / 6800 / 6850. Να φανταστω ουτε με αυτους κανεις rendering και πας πιο πανω? Απλα σε ξεγελαει η τιμη και λες "πφφ, σιγα, τι render να κανεις με 150€ CPU". 

Μαλλον δεν το εχετε καταλαβει μερικοι, αυτο που εκανε περσυ η AMD δεν περιγραφεται, απλα δεν το καταλαβατε γιατι ασχοληθηκατε με τα fps στο κολοφντουτι.

Καταφερε να μην μπορει να σου εγγυηθει κανεις ενα χρονο μετα αν η x RAM θα ειναι συμβατη με την ψ mobo.

Επισης καταφερε να φτιαξει 8 core/16 threads που ειναι πιο αργος απο 6core/12 threads της Intel σε single+quad.

 

 

[strawman]

4 minutes ago, Howl said:

Καταφερε να μην μπορει να σου εγγυηθει κανεις ενα χρονο μετα αν η x RAM θα ειναι συμβατη με την ψ mobo.

Επισης καταφερε να φτιαξει 8 core/16 threads που ειναι πιο αργος απο 6core/12 threads της Intel σε single+quad.

Το 99.9% των ram ειναι συμβατο με ολες τις mobos. Οσες δεν ειναι, δεν τις γραφει στο QVL. Οτι ειναι στο QVL ειναι εγγυημενο. Δεν καταλαβαινω τι ακριβως θες να πεις...

Ολα τα 8 core / 16 thread ειναι πιο αργα απο 6 c / 12 th σε single + quad. ΟΛΑ ομως. Χωρις εξαιρεσεις. Ο 6950x των 1000€ ειναι πιο αργος απο τον 1600x σε single και quad. Ο 7900x ειναι πιο αργος απο τον 8700k κλπα. Δεν υπαρχει επεξεργαστης που να μην ισχυει αυτο απο την απαρχη του computing. 

Αλλα ειπαμε, biased as *uck. Αλεξιπτωτιστης, με 19posts εφτιαξε account την μερα που κανανε launch οι Ryzen 2nd gen  Προφανως δεν απανταω για να τα διαβασεις εσυ, εσυ ξερω, μισθωτος εισια, την δουλεια σου κανεις. Για τους υπολοιπους το κανω μην τυχει και παρεις κανεναν στο λαιμο σου με τις ανακριβειες

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2018 από strawman

[Howl]

2 λεπτά πριν, strawman είπε

Το 99.9% των ram ειναι συμβατο με ολες τις mobos. Οσες δεν ειναι, δεν τις γραφει στο QVL. Οτι ειναι στο QVL ειναι εγγυημενο. Δεν καταλαβαινω τι ακριβως θες να πεις...

Ολα τα 8 core / 16 thread ειναι πιο αργα απο 6 c / 12 th σε single + quad. ΟΛΑ ομως. Χωρις εξαιρεσεις. Ο 6950x των 1000€ ειναι πιο αργος απο τον 1600x σε single και quad. Ο 7900x ειναι πιο αργος απο τον 8700k κλπα. Δεν υπαρχει επεξεργαστης που να μην ισχυει αυτο απο την απαρχη του computing. 

Αλλα ειπαμε, biased as *uck. Αλεξιπτωτιστης, με 19posts εφτιαξε account την μερα που κανανε launch οι Ryzen 2nd gen  

Δεν ειναι φιλε κανεις λαθος.

QVL? Αν βασιζομαι στα Qvl των Ryzen mobo θα πρεπει να ψαχνω ram απο amazon..

Γιατι τις μισες ram που κυκλοφορουν Ελλαδα απο Corsair και κυριως Gskill δεν αναγραφονται σε κανενα QVL.

Eιδικα Gskill...

Το πρωι επεστρεψα MSI ΑΜ4 και Gskill RAM.

Δεν ξαναγγιζω AM4.

Με το καλημερα ρε αν ειναι δυνατον...

[strawman]

5 minutes ago, Howl said:

Δεν ειναι φιλε κανεις λαθος.

QVL? Αν βασιζομαι στα Qvl των Ryzen mobo θα πρεπει να ψαχνω ram απο amazon..

Γιατι τις μισες ram που κυκλοφορουν Ελλαδα απο Corsair και κυριως Gskill δεν αναγραφονται σε κανενα QVL.

Eιδικα Gskill...

Το πρωι επεστρεψα MSI ΑΜ4 και Gskill RAM.

Δεν ξαναγγιζω AM4.

Με το καλημερα ρε αν ειναι δυνατον...

Πες μου ποια μητρικη πηρες να δω το QVL της να σε βγαλω ψευτη. Go ahead...

Εγω εντελως στην τυχη διαλεξα ram και δουλεψαν. 

Η χειροτερη AM4 μητρικη που κυκλοφορει και με το χειροτερο QVL list ειναι ΤΙΓΚΑ σε corsair και gskill. 

 

https://www.asrock.com/MB/AMD/AB350M-HDV/index.asp#Memory

Λες ψεμματα φιλε. Πολλα ψεμματα.

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2018 από strawman

[Howl]

19 λεπτά πριν, strawman είπε

Πες μου ποια μητρικη πηρες να δω το QVL της να σε βγαλω ψευτη. Go ahead...

Εγω εντελως στην τυχη διαλεξα ram και δουλεψαν. 

Η χειροτερη AM4 μητρικη που κυκλοφορει και με το χειροτερο QVL list ειναι ΤΙΓΚΑ σε corsair και gskill. 

https://www.asrock.com/MB/AMD/AB350M-HDV/index.asp#Memory

Λες ψεμματα φιλε. Πολλα ψεμματα.

https://www.skroutz.gr/s/11517875/MSI-B350M-Mortar.html

https://www.skroutz.gr/s/9470608/G-Skill-Aegis-8GB-DDR4-3000MHz-F4-3000C16S-8GISB.html

19 λεπτά πριν, strawman είπε

Πες μου ποια μητρικη πηρες να δω το QVL της να σε βγαλω ψευτη. Go ahead...

Εγω εντελως στην τυχη διαλεξα ram και δουλεψαν. 

Η χειροτερη AM4 μητρικη που κυκλοφορει και με το χειροτερο QVL list ειναι ΤΙΓΚΑ σε corsair και gskill. 

https://www.asrock.com/MB/AMD/AB350M-HDV/index.asp#Memory

Λες ψεμματα φιλε. Πολλα ψεμματα.

https://www.gskill.com/en/configurator?manu=55&chip=2952&model=2965

Oυτε σε QVL ουτε εδω.

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2018 από Howl

[strawman]

7 minutes ago, Howl said:

https://www.skroutz.gr/s/11517875/MSI-B350M-Mortar.html

https://www.skroutz.gr/s/9470608/G-Skill-Aegis-8GB-DDR4-3000MHz-F4-3000C16S-8GISB.html

https://www.gskill.com/en/configurator?manu=55&chip=2952&model=2965

Oυτε σε QVL ουτε εδω.

Υποστηριζει 60 μνημες της G-skill το συκγεκριμενο mobo και αλλες τοσες τις corsair. Καμια απο αυτες δεν πωλειται στην Ελλαδα και επρεπε να ψωνισεις απο Amazon? 

Επισης, να σου βρω και Intel mobo που δνε τις υποστηριζει? Η θα κανεις γαργαρα με αλατονερο? 

PS1. Γραψε ακυρο, και αυτες τις υποστηριζει. Πολλα ψεμματα....
 

G.Skill

F4-3000C16D-16GISB

DDR4

3000

2933

SK hynix

1.35v

SINGLE

8GB

√ √

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2018 από strawman