Αποκλειστικά από «πράσινη» ενέργεια τροφοδοτούνται οι εγκαταστάσεις της Apple

[isay]

39 λεπτά πριν, Pansp32 είπε

Στο θέμα της apple(για να είμαστε και εμείς 100%....offtopic) νομίζω ότι οι περισσότεροι ειδικοί του τομέα θα συμφωνήσουν ότι το 100% απλά δεν υπάρχει εφόσον απλά ρίχνεις στο δίκτυο ότι ρεύμα παράγουν οι ΑΠΕ, όποτε το παράγουν. Αυτό που σωστά λέει η apple είναι έφτιαξε ένα δίκτυο ΑΠΕ που παράγουν Χ ποσότητα ρεύματος. Αυτό το ρεύμα το ρίχνουν σε κάποιο δίκτυο σε συμφωνία με την ιδιοκτήτρια εταιρεία και η apple τραβάει από το δίκτυο όσο ρεύμα παράγει. Δυστυχώς το ενεργειακό ισοζύγιο δεν είναι μηδέν.** Μακάρι να ήταν διαφορετικά τα πράγματα γιατί θα είχαμε λύσει το ενεργειακό μας πρόβλημα..

Εξού και η διαφωνία μας στο άρθρο περί 100% ***. Είναι εξ' ορισμού λάθος και μου θυμίζει τις συμφωνίες εμπορίας ρυπών(που διαφωνώ) όπου έστω παράγω Χ ρύπους, τους πουλάω σε μία χώρα ή εταιρεία που μπορεί να τους "απορροφήσει" άρα το ισοζύγιο ρυπών μου είναι μηδενικό και εγώ είμαι "πράσινος". wut da fak.

 

Ας μείνουμε ONtopic, στο θεμα και αυτό που γράφεις είναι αυτό που "έκραψα" απο την πρώτη στιγμή. Αν παιζουμε με τις λέξεις άνετα μπορουμε να πουμε οτι τώρα (μεσημερι) ειναι βράδυ (αλλά κάπου αλλου) και τετοιες μαρκετιστικες αναρτήσεις εταιριων εχουν μονο σκοπό τη βελτίωση του εταιρικου image, αλλα εμεις σαν απλοί θνητοί πρεπει να μπορουμε να διαβαζουμε και αναμεσα στις γραμμές. Το αν συμφωνουμε ή οχι, ειναι προσωπικό θέμα, αλλά πρεπει να κρίνουμε αυτό που διαβάζουμε, οχι να μασάμε.

Πριν μερικές ημέρες ο Urs Hölzle της google (Senior Vice President, Technical Infrastructure παρακαλω, οχι κάποιος υπαλληλάκος γραφείου) ανεβασε μια αναρτηση στο blog της google οπου και αυτός μιλουσε για ηλεκτροδότηση της google απο απε ΑΛΛΑ με πιο ειλικρινή προσέγγιση (παντελονάτη θα έλεγα). Το πλήρες κείμενο ειναι στο link στο τέλος αλλά το "ζουμι" είναι η παρακάτω παραγραφος:

Αναφορά σε κείμενο

We say that we “matched” our energy usage because it’s not yet possible to “power” a company of our scale by 100 percent renewable energy. It’s true that for every kilowatt-hour of energy we consume, we add a matching kilowatt-hour of renewable energy to a power grid somewhere. But that renewable energy may be produced in a different place, or at a different time, from where we’re running our data centers and offices. What’s important to us is that we are adding new clean energy sources to the electrical system, and that we’re buying that renewable energy in the same amount as what we’re consuming, globally and on an annual basis.

https://www.blog.google/topics/environment/meeting-our-match-buying-100-percent-renewable-energy/

Επεξ/σία 14 Απριλίου 2018 από isay

[dimtsef]

ξέμεινα και από ποκ κορν..

[atheatos]

Αν και οπως παντα offtopic...Θα ηθελα την αποψη σας πανω στην μετατροπη της ενεργειας των AΠΕ σε υδρογόνο σαν μορφη αποθηκευσης και επαναχρησιμοποιησης του με fuel cells.

Εχω την εντυπωση για εκει πάει το πραγμα,μιας και οι ΑΠΕ θα συνεχισουν να υπάρχουν και τα προτζεκτ που αναπτυσσονται, δειχνουν οτι ολα οσα συζηταμε εχουν μελετηθει και εχει βρεθει λυση...

[Whargoul]

52 λεπτά πριν, atheatos είπε

Αν και οπως παντα offtopic...Θα ηθελα την αποψη σας πανω στην μετατροπη της ενεργειας των AΠΕ σε υδρογόνο σαν μορφη αποθηκευσης και επαναχρησιμοποιησης του με fuel cells.

Εχω την εντυπωση για εκει πάει το πραγμα,μιας και οι ΑΠΕ θα συνεχισουν να υπάρχουν και τα προτζεκτ που αναπτυσσονται, δειχνουν οτι ολα οσα συζηταμε εχουν μελετηθει και εχει βρεθει λυση...

Κοίταξε το post μου στην προηγούμενη σελίδα. Δεν είναι μόνο με fuel cells btw που μπορείς να παράξεις ενέργεια με υδρογόνο. Μπορείς και με αεριοστρόβολους για μεγάλα ποσά ενέργειας. Ή μετατροπή σε μεθάνιο κλπ διατηρώντας 0-net ρύπους

[Omnigeek]

Η Apple αναλύει από πού προέρχεται η ενέργεια. Φωτοβολταϊκά, ανεμογεννήτριες, μικρο-υδροηλεκτρικά, βιοαέριο και μπαταρίες. Την ελάχιστη ενέργεια που αγοράζει την προμηθεύεται κυρίως από νέους παραγωγούς 100% ανανεώσιμης ενέργειας, και ένα ελάχιστο αυτής από δίκτυα με Renewable Energy Credits.

renewable energy credits (RECs) tied to recently constructed renewable energy projects, applying the same rigor to our grid-purchased renewables as we do to our Apple-created renewables. When Apple acquires RECs, we require that they are Green-e Energy certified and come from the same power grid—and preferably the same state—as the Apple facility they support.

Ο μύθος ότι οι ανανεώσιμες πηγές χρειάζονται απαραίτητα βρωμερά εργοστάσια ορυκτών καυσίμων διαψεύδεται μέρα με την μέρα από καινούργια παραδείγματα. Ας σταματούσαν οι ετήσιες άμεσες και έμμεσες επιδοτήσεις τρισεκατομμυρίων στους εγκληματίες των απολιθωμάτων να βλέπαμε για πότε θα άλλαζε ο πλανήτης.

[nvel]

Ο μύθος είναι ότι οι ΑΠΕ χρειάζονται σταθμούς ορυκτών καύσιμων, αλλά το ότι οι σταθμοί ηλεκτρικής ενέργειας με ευμετάβλητη παράγωγη (ανεξαρτήτως καυσίμου) χρειάζονται σταθμούς σταθερής παραγωγής (πάλι ανεξαρτήτως καύσιμου) είναι παραγματκοτητα

[Omnigeek]

41 λεπτά πριν, nvel είπε

Ο μύθος είναι ότι οι ΑΠΕ χρειάζονται σταθμούς ορυκτών καύσιμων, αλλά το ότι οι σταθμοί ηλεκτρικής ενέργειας με ευμετάβλητη παράγωγη (ανεξαρτήτως καυσίμου) χρειάζονται σταθμούς σταθερής παραγωγής (πάλι ανεξαρτήτως καύσιμου) είναι παραγματκοτητα

Συμφωνώ. Οι πολέμιοι των ΑΠΕ έχουν φτιάξει έναν αχυράνθρωπο και τον χτυπάνε. ΑΠΕ δεν είναι μόνο φβ το βράδυ και ανεμογεννήτριες στην άπνοια.

[Whargoul]

2 ώρες πριν, Omnigeek είπε

Ας σταματούσαν οι ετήσιες άμεσες και έμμεσες επιδοτήσεις τρισεκατομμυρίων στους εγκληματίες των απολιθωμάτων να βλέπαμε για πότε θα άλλαζε ο πλανήτης.

Φυσικά και θα αλλάξει ο Πλανήτης. Το 75% του παγκόσμιου πληθυσμού θα πεθάνει από το κρύο, και το υπόλοιπο 25% από την ασιτία και την εξαθλίωση καθώς θα σταματούσαν η παραγωγή και συντήρηση τροφίμων, τα νοσοκομεία, οι παγκόσμιες  και τοπικές μεταφορές. Λεπτομέρεια ότι δεν θα υπήρχαν καθόλου πλαστικά καθώς δεν θα ενδιέφερε και ιδιαιτέρα τους πεθαμένους. 

Η μόνη χώρα με >60% του gross energy production από ανανεώσιμες είναι η Νορβηγία λόγο των υδροηλεκτρικών. Και αυτή είναι στις τοπ 10 σε εξαγωγές crude & refined oil, και τρίτη σε σε εξαγωγές φυσικού αερίου. 

2 ώρες πριν, Omnigeek είπε

Ο μύθος ότι οι ανανεώσιμες πηγές χρειάζονται απαραίτητα βρωμερά εργοστάσια ορυκτών καυσίμων διαψεύδεται μέρα με την μέρα από καινούργια παραδείγματα.

Από τις υπόλοιπες 194 χώρες είσαι ελεύθερος να βρεις μια που παράγει ρεύμα μόνο από Αιολικά - PV ή γενικά οτιδήποτε ανανεώσιμες μεταβλητής παραγωγής, και δεν χρησιμοποιεί εργοστάσια βάσης ορυκτών καυσίμων ή πυρηνικά ή δεν εξαρτάται από τα εργοστάσια βάσης των γειτόνων της.

[Fubar.gr]

Είναι αστείο να κατηγορούμε τα ορυκτά καύσιμα, γιατι χωρίς αυτά δέν θα ήμασταν τωρα μπροστά σε έναν υπολογιστή αλλά ακόμα θα σκάβαμε με μια αξίνα στο χωράφι, και στην πρώτη επιδημία θα ψοφάγαμε κατα χιλιάδες σαν τις μύγες.

Όσον αφορά το παραμύθι με τις επιδοτήσεις, η λογική του IMF είναι οτι τώρα οι πετρελαικές πληρώνουν Χ σε φόρους, κανονικά θα έπρεπε να πληρώνουν Χ+Υ because reasons, επομένως το Y είναι επιδότηση. Και αυτό ενώ ήδη στα περισσότερα κράτη τα πετρελαικά προιόντα φορολογούνται σε ποσοστό πάνω απο 50%

Και μιας και λέμε για επιδοτήσεις:

Στη Γερμανία αρχίζουν να ξηλώνουν τις παλιές ανεμογεννήτριες, καθώς κόβουν τις επιδοτήσεις και χωρίς αυτές και χωρίς να ανέβει κι άλλο η (ήδη υψηλή) τιμή του ρεύματος δέν είναι συμφέρουσες.

Kaput!: German Wind Farms Set for Dismantling as Subsidies Dry Up

 

[Malthador]

Από τότε που ήμουν παιδάκι ακούω ότι τα αποθέματα πετρελαίου θα τελειώσουν το 2050 και τα υπόλοιπα ορυκτά το 2080. Αυτό είναι μύθος;

Αν δεν είναι μύθος, αυτό δεν σημαίνει ότι αργά ή γρήγορα θα πρέπει να έχουμε βρει εναλλακτικές;

[NT1G]

14 λεπτά πριν, Malthador είπε

Από τότε που ήμουν παιδάκι ακούω ότι τα αποθέματα πετρελαίου θα τελειώσουν το 2050 και τα υπόλοιπα ορυκτά το 2080. Αυτό είναι μύθος;

Αν δεν είναι μύθος, αυτό δεν σημαίνει ότι αργά ή γρήγορα θα πρέπει να έχουμε βρει εναλλακτικές;

 

Από την BP.

Αναφορά σε κείμενο

Global proved oil reserves in 2016 rose by 15 billion barrels (0.9%) to 1707 billion barrels, which would be sufficient to meet 50.6 years of global production at 2016 levels.

 

[Retromaniac]

Τίποτα. Βάλτε και ότι η τιμή θα ανεβαίνει γεωμετρικά όσο λιγοστεύουν τα αποθέματα. Βάλτε και την αύξηση της ζήτησης που θα τα τελειώσει νωρίτερα. Αυτό σημαίνει ότι τα καύσιμα σε τιμη προσσςγγισιμη από τον  απλό λαό μπορεί να είναι για 2/3 έως 1/2 του χρόνου αυτού. Εκτός και αν ανακαλυφθεί κανένα κοίτασμα τεράστιο.

[Whargoul]

1 ώρα πριν, Retromaniac είπε

Τίποτα. Βάλτε και ότι η τιμή θα ανεβαίνει γεωμετρικά όσο λιγοστεύουν τα αποθέματα. Βάλτε και την αύξηση της ζήτησης που θα τα τελειώσει νωρίτερα. Αυτό σημαίνει ότι τα καύσιμα σε τιμη προσσςγγισιμη από τον  απλό λαό μπορεί να είναι για 2/3 έως 1/2 του χρόνου αυτού. Εκτός και αν ανακαλυφθεί κανένα κοίτασμα τεράστιο.

To 80% της τιμής στα καύσιμα είναι φόροι btw. Και αν ακριβώσουν, θα γίνουν ασύμφορα και η αγορά θα στραφεί αλλού. Τεχνολογίες υπάρχουν αρκετές. Οικονομικότερες τεχνολογίες είναι που δεν υπάρχουν . 

Btw. Shale Gas ονομάζεται το νέο αυτό "κοίτασμα". Η νέα μεγάλη αγάπη της Αμερικής, και ότι χειρότερο για το περιβάλλον. Αλλά οκ. Κάνει καλό στους ρύπους αφού για χάρη του κλείνουν τα εργοστάσια άνθρακα (sarcasm). 

[Omnigeek]

Οι ειδικοί του insomnia για άλλη μια φορά αποφάνθηκαν κατηγορηματικά ότι όσα λένε δεκάδες διεθνείς οργανισμοί και επιστημονικές μελέτες είναι παραμύθια. Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, τα εκατομμύρια πρόωρων θανάτων κάθε χρόνο είναι φαντασιώσεις του WHO, δεν υπάρχουν επιδοτήσεις και negative externalities τρισεκατομμυρίων, τα ΑΠΕ είναι παραμύθια για τους χαζούς, τα απολιθώματα δεν τελειώνουν ποτέ, και χωρίς αυτά θα πεθάνουμε ούλοι αμέσως. Περιττή κάθε συζήτηση. 

6 ώρες πριν, Malthador είπε

Από τότε που ήμουν παιδάκι ακούω ότι τα αποθέματα πετρελαίου θα τελειώσουν το 2050 και τα υπόλοιπα ορυκτά το 2080. Αυτό είναι μύθος;

Αν δεν είναι μύθος, αυτό δεν σημαίνει ότι αργά ή γρήγορα θα πρέπει να έχουμε βρει εναλλακτικές;

 

Το ζήτημα δεν είναι αν μπορούν να ξεθάψουν λίγα ακόμα απολιθώματα για να παρατείνουν το πάρτυ και την μάσα λίγο ακόμα εις βάρος όλων μας, αλλά αν μας παίρνει να επιτρέψουμε σε αυτά τα άθλια κοινωνιοπαθικα κοράκια να συνεχίσουν να καταστρέφουν τον πλανήτη για το πορτοφόλι τους. Η τεχνολογία (εδώ και καιρό) υπάρχει, το μόνο που μένει είναι να διαλέξει η ανθρωπότητα αν θέλει να συνεχίσει να ρίχνει τα χρήματα της στους πετρελαιάδες και την καταστροφή της ή να τα επενδύσει σε ένα καθαρό μέλλον για τα παιδιά της.

Επεξ/σία 17 Απριλίου 2018 από Omnigeek

[isay]

1 ώρα πριν, Omnigeek είπε

Οι ειδικοί του insomnia για άλλη μια φορά αποφάνθηκαν κατηγορηματικά ότι όσα λένε δεκάδες διεθνείς οργανισμοί και επιστημονικές μελέτες είναι παραμύθια. Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, τα εκατομμύρια πρόωρων θανάτων κάθε χρόνο είναι φαντασιώσεις του WHO, δεν υπάρχουν επιδοτήσεις και negative externalities τρισεκατομμυρίων, τα ΑΠΕ είναι παραμύθια για τους χαζούς, τα απολιθώματα δεν τελειώνουν ποτέ, και χωρίς αυτά θα πεθάνουμε ούλοι αμέσως. Περιττή κάθε συζήτηση.

Μια χαρά τα λες για "ειδικός". Περιμένουμε να μας διαφωτίσεις για το πως θα ηλεκτροδοτουμαστε απο αιολικά/φωτοβ στην παρουσα χρονική περιοδο