Η δημιουργία του σύμπαντος σε ένα εντυπωσιακό time-lapse video

[Heybro]

4 ώρες πριν, adi32 είπε

Δεν είμαστε καθόλου ασήμαντοι. Είμαστε ότι πιο εξελιγμένο γνωρίζουμε ότι υπάρχει στο σύμπαν και δε γίναμε για πλάκα και από το τίποτα και χωρίς κανένα σκοπό 

Περα απο το να καταστρεφουμε τη γη με αυτα που κανουμε με τους πολεμους κτλ και απλα να αναπαραγουμε το ειδος μας ποιος αλλος ειναι ο σκοπος του ανθρωπου?

[Επισκέπτης]

Μόλις τώρα, adi32 είπε

Αν πιστεύεις ότι είσαι απλά μια τυχαία κλανια γιατί δεν αυτοκτονεις? 

Και γω αυτα πιστευω, γιατι να αυτοκτονησω ομως?

Μ αρεσει που ζω και ετσι οπως ειμαι, δεν χρειάζεται να φτιαχνω παραμύθια για να αισθάνομαι κατι παραπανω.

Στη τελικη οι θρησκείες ειναι κατι πολυ "φλου". 1000 πιστους να ρωτησεις 1000 "υποθρησκιες" θα βρεις, γιατι ο καθενας πιστευει οτι του κανει κλικ 

[zio10]

Το να είναι όλα τυχαία θα έπρεπε να αποκλειστεί πρώτο πρώτο λόγω α-πιθανότητας! Δηλαδή επειδή δεν μπορούμε να αντιληφθούμε κάτι άλλο δεχόμαστε το απίθανο!

[liakjim]

2 λεπτά πριν, zio10 είπε

Το να είναι όλα τυχαία θα έπρεπε να αποκλειστεί πρώτο πρώτο λόγω α-πιθανότητας! Δηλαδή επειδή δεν μπορούμε να αντιληφθούμε κάτι άλλο δεχόμαστε το απίθανο!

Ποιό απίθανο?

 

[zio10]

1 λεπτό πριν, liakjim είπε

Ποιό απίθανο?

Να τύχανε όλα ακριβώς όπως έπρεπε για να μιλάμε εμείς εδώ τώρα

[Επισκέπτης]

14 λεπτά πριν, zio10 είπε

Το να είναι όλα τυχαία θα έπρεπε να αποκλειστεί πρώτο πρώτο λόγω α-πιθανότητας! Δηλαδή επειδή δεν μπορούμε να αντιληφθούμε κάτι άλλο δεχόμαστε το απίθανο!

Το οτι ειναι ολα τυχαια ειναι οτι πιο κοντινο στην αληθεια (μεχρι αποδείξεως του εναντίου) διοτι πολυ απλα ο αριθμος των αλληλεπιδράσειων μεταξυ της υλης στις χρονικες περιοδους που συζηταμε (κατι μερικα δις χρονια μονο :P) ειναι ασυλληπτος.

Οπως ειπες, επειδη ο ανθρωπινος νους δεν μπορει να αντιληφθεί ξεπεταχτηκαν οι θρησκείες. Το πιο αστειο ειναι οτι αν ρωτησεις εναν συγχρονο πιστο για μια παλαιοτερη θρησκεια (12 θεισμος, ηλιος/σεληνη, κλπ) θα πουν οτι ειναι γελοιο, ενω η δικια τους θρησκεια βασιζεται στο ιδιο "υλικο"

Επεξ/σία 17 Μαρτίου 2018 από Επισκέπτης

[adi32]

29 λεπτά πριν, liakjim είπε

Γιατί? Η ζωή μου είναι ωραία. ¨Ασε που δεν έχω αναπαραχθεί ακόμα (αν κ το είδος δεν κινδυνευει). 

Εσυ ζεις ωραια, εισαι απο τους τυχερους φαινεται 

(πχ εχεις υγεια λεφτα  iphone πορσε γκομενα λεφτα ...)

Πολλοι επισης απο αυτους που τα εχουν ολα καταληγουν σε ναρκωτικα αυτοκτονιες κλπ

Ο πληθυσμος της γης ειναι 7,5 δις 

Απο αυτους ποσοι νομιζεις οτι ζουν ολη τη ζωη τους ωραια και ευτυχισμενα ?

Το 1% ?

Εχει καποιο νοημα να συνεχιζεται μια κλανια για το τιποτα ή πρεπει να τιναξουμε τη γη στον αερα ?

 

[davidcas]

14 ώρες πριν, Βασίλης_29 είπε

Ούτε ασήμαντοι ούτε περαστικοί είμαστε (ως ανθρώπινο είδος μιλάω οχι ως προσωπικότητες ατομικά ο καθένας). 

Κι αν ειμαστε τι εγινε; 

Αν το "ειμαστε τυχαιοι" σε χαλαει με οποιοδηποτε τροπο, τοτε δεν το εχεις πιασει ακομα.

 

14 ώρες πριν, The_Prodigy είπε

Kαι για τι παπαριές χαλιόμαστε κάθε μέρα. Παπαριές ομως.

True story

[Human Soul]

4 ώρες πριν, liakjim είπε

Πολύ θα το ήθελες.

Η πραγματικότητα είναι ότι είσαι ένα από τα εκατομμύρια είδη που πάτησε πόδι σε αυτή τη γωνιά του σύμπαντος, από τα οποία το 99% εξαφανίστηκε http://www.zo.utexas.edu/faculty/antisense/tree.pdf

Επίσης πραγματικότητα είναι ότι ήρθες στη γη για να αναπαραχθείς και τίποτα άλλο.

Επίσης όταν θα πεθάνεις θα χαθείς για πάντα. Καμία απολύτως σημασία θα έχει αν κάποιος θα σε θυμάται ή όχι . Εσύ θα χαθείς.

Το σύμπαν θα ειναι το ίδιο.

Επειδή οι ανωτέρω αλήθειες , όσο να 'ναι είτε απλά προβληματίζουν είτε ακόμα συνθλίβουν, έδωσαν χώρο σε παραμυθάκια τύπου ζωή μετά θάνατον -> μεταφυσικό -> μεταφυσικά όντα -> θρησκείες. 

Σιγά σιγά φύγαμε από το κέντρο του κόσμου και πήγαμε εκεί που ανήκουμε . Σε μια κλανιά του σύμπαντος.

Αν όλα αυτά σε ενοχλούν, δεν έχει απολύτως καμία σημασία για το σύμπαν. Αλλά καταλαβαίνω γιατί τα σκέφτεσαι. Ψάχνεις να βρεις κάποιο νόημα στη ζωή σου. Ενώ είσαι μονο μια δεξαμενή γονιδίων που οι συνθήκες του περιβάλλοντος θα "κρίνουν" αν αξίζει ο κόπος να περάσουν στην επόμενη γενιά του είδους homo sapiens ,σε έναν πλανητάκο, γύρω από ένα αστεράκι, μέσα σε έναν γαλαξιακο, μέσα σε ένα τοπικό συγκρότημα γαλαξιών, μέσα σε ένα υπερ-συγκρότημα, σε έναν αχανέσταστο χώρο....

Κάνεις λάθος,τίποτα δεν χάνετε στην γη. Ανακυκλώνεται η ζωή συνέχεια. Είμαστε ύλη από τα βακτηρίδια και τα φυτά και έπειτα τους δινοσαύρους και τα θηλαστικά που ήρθαν μετά. Όπως είπε πολύ σωστά ο Neil DeGrasse Tyson όταν πεθαίνουμε η ύλη παραμένει εδώ,όταν πεθαίνεις σε τρώνε άλλοι οργανισμοί και ο κύκλος της ζωής συνεχίζεται. Η ζωή των ανθρώπων μπορεί να είναι το τελευταίο μικροδευτερόλεπτο ,αλλά ο χρόνος της ζωής στο σύμπαν είναι περίπου ο μισός... Εξελίσσεται συνεχώς και εξελίσσεται πλέον με εκθετικό ρυθμό κάτι το οποίο δεν γινόταν πριν.

 

Μην μικραίνεις το έργο της ζωής και πόσο μάλλον το έργο του ανθρώπινου γένους. Υπάρχουμε για ~100.000 χρόνια αλλά καταφέραμε να βγούμε έξω από το μικρό μας πλοίο που λέγεται Γη.

[music_lover]

Καταρχήν δεν γνωρίζουμε αν αυτό που ζούμε τώρα είναι το παρόν, υπάρχει περίπτωση να βιώνουμε κάτι που έχει εξαφανιστεί εδώ και δις χρόνια, αν πχ ταξίδευαμε με την ταχύτητα του φωτός για να φτάσουμε οχι μακριά αλλά πχ στην άλλη άκρη του γαλαξία μας του milky way οταν θα φτάναμε εκεί η γη δεν θα υπήρχε καν, θα την είχε καταπιεί ο ήλιος..αν δεν την έχει καταπιεί ήδη, χωροχρονος κτλ

τι ψάχνετε να βρείτε..

[liakjim]

Μόλις τώρα, Human Soul είπε

Κάνεις λάθος,τίποτα δεν χάνετε στην γη. Ανακυκλώνεται η ζωή συνέχεια. Είμαστε ύλη από τα βακτηρίδια και τα φυτά και έπειτα τους δινοσαύρους και τα θηλαστικά που ήρθαν μετά. Όπως είπε πολύ σωστά ο Neil DeGrasse Tyson όταν πεθαίνουμε η ύλη παραμένει εδώ,όταν πεθαίνεις σε τρώνε άλλοι οργανισμοί και ο κύκλος της ζωής συνεχίζεται. Η ζωή των ανθρώπων μπορεί να είναι το τελευταίο μικροδευτερόλεπτο ,αλλά ο χρόνος της ζωής στο σύμπαν είναι περίπου ο μισός... Εξελίσσεται συνεχώς και εξελίσσεται πλέον με εκθετικό ρυθμό κάτι το οποίο δεν γινόταν πριν.

Μην μικραίνεις το έργο της ζωής και πόσο μάλλον το έργο του ανθρώπινου γένους. Υπάρχουμε για ~100.000 χρόνια αλλά καταφέραμε να βγούμε έξω από το μικρό μας πλοίο που λέγεται Γη.

Όταν λέω "θα χαθείς" , εννοώ την προσωπικότητά σου μιας και αναφέρομαι στον εγκέφαλο.

Εννοείται ότι το υλικό από το οποίο αποτελούμαι θα χρησιμοποιηθεί αλλά δεν θα ενδιαφέρει αυτό ένα πτώμα. Το πτώμα είναι πτώμα. Ο άνθρωπος θα πάψει να υπάρχει.

Όσο για το έργο του ανθρώπου, είμαστε ικανοί για τα καλύτερα και για τα χειρότερα. Κοιτώ γύρω μου και βλέπω και τα 2.

[Beerloah]

3 ώρες πριν, aris1986 είπε

Κάπως έτσι είναι στην τελική, μια οργανική ύλη είμαστε που φθείρεται όπως όλα.

Απλά χωρίς την "αιωνιότητα" (θρησκεία, μετ' αθάνατον ζωή και άλλα τέτοια που μας χρυσώνουν το χάπι) δεν θα σηκωνόμασταν από το κρεβάτι να κάνουμε ο,τι κάνουμε.

Βέβαια και αυτοί που δεν πιστεύουν σε αυτά μια χαρά κατορθώματα τα έχουν καταφέρει. (Steven Hawking, Alan Turing και χιλιάδες άλλοι)

Το θέμα είναι πως το βλέπει ο καθένας και πως πορεύεται.

Το να συγκριθεις με τα παραπανω σε bold πρεπει να εχεις... φαντασια μεγαλη, ανωτερος πολυκύτταρος οργανισμός ειμαστε που φτιαξαμε πυραυλους, κοινωνιες και αστεροσκοπια σε σχεση με μια μυγα, αλλα αληθεια, τα παραπανω λες να πιστευουν σε μια ανωτερη δυναμη οπως εμεις; Μεταθανατον ζωη; Τι λες γι αυτο; και αν οχι γιατι;

Το ότι υπάρχει φθορά, δεν σημαίνει πως δεν υπάρχει επομένο στάδιο - διάσταση. Φθορά υπάρχει από τη μέρα της γεννήσεως.

Πολλοί έχουν πει πως έχουν πάει σε άλλο επίπεδο και όταν οι γιατροί τους επανέφεραν, ήταν άκρως αρνητικοί, γιατί εκεί που είχαν "πάει" ήταν πολύ ωραία. Σύμφωνα με τους ίδιους. 

Το ότι υπάρχει επιστημονική εξέλιξη, δεν σημαίνει πως υπάρχει και πνευματική εξέλιξη. Εκεί το χάνουμε.

Δε νομίζω να πιστεύουν σε κάτι ανώτερο,, διότι δεν έχουν συνείδηση. Αλλά ένστικτα.

Όμως έχω δει Αγιογραφίες, που εκεί που είναι το πρόσωπο, οι μέλλισες δεν έκαναν κυψέλη. Άρα σεβάστηκαν το πρόσωπο αυτό για κάποιο λόγο.

Άρα και αυτά αντιλαμβάνονται τα πάντα, με τον δικό τους τρόπο.

Ξαναλέω: Έχεις συνείδηση και κριτική σκέψη, άρα έχεις ευθύνες. Που σημαίνει πως για να κατέχεις τα παραπάνω, υπάρχει λόγος. 

Το οτι δεν βλέπεις κάτι, δεν σημαίνει πως δεν υπάρχει. Τέλος, ο καθένας έχει και διαφορετικές εμπειρίες.

Άρα, ο καθένας κρίνει διαφορετικά και έχει διαφορετική αντίληψη για τη ζωή γενικότερα.

Προσωπικά μου αρέσουν όλες οι απόψεις και σέβομαι κάθε εμπειρία που μπορεί να είχε κάποιος, έστω και μεταφυσική. Θεωρώ πως κάθε άποψη μπορεί να σου προσφέρει κάτι. 

[zio10]

2 ώρες πριν, Lezantas26 είπε

Το οτι ειναι ολα τυχαια ειναι οτι πιο κοντινο στην αληθεια (μεχρι αποδείξεως του εναντίου) διοτι πολυ απλα ο αριθμος των αλληλεπιδράσειων μεταξυ της υλης στις χρονικες περιοδους που συζηταμε (κατι μερικα δις χρονια μονο :P) ειναι ασυλληπτος.

Οπως ειπες, επειδη ο ανθρωπινος νους δεν μπορει να αντιληφθεί ξεπεταχτηκαν οι θρησκείες. Το πιο αστειο ειναι οτι αν ρωτησεις εναν συγχρονο πιστο για μια παλαιοτερη θρησκεια (12 θεισμος, ηλιος/σεληνη, κλπ) θα πουν οτι ειναι γελοιο, ενω η δικια τους θρησκεια βασιζεται στο ιδιο "υλικο"

Δε μιλάω για παλιές και νέες θρησκείες, εννοώ να δεχτούμε ότι μπορεί να υπάρχει μια λογική πίσω από όλα αυτά και κάτι ανώτερο. Βρίσκω τελείως λάθος τη λογική να ξεκινάμε με το δεδομένο ότι όλα έγιναν τυχαία και ό,τι βρίσκουμε να το αποδίδουμε στην τύχη. Για σκέψου να ξεκινούσαμε αντίθετα, με την παραδοχή ότι δεν είναι όλα τυχαία και σιγά σιγά να βρίσκαμε ότι όλα είναι όπως θα έπρεπε να είναι, δεν θα ήταν αυτό μια ένδειξη;

Άλλο παράδειγμα, φτιάχνουμε τηλεσκόπια και στέλνουμε αποστολές στο διάστημα για να ερευνήσουμε μήπως υπάρχει αλλού ζωή. Ξεκινάμε δηλαδή με την παραδοχή ότι είναι πιθανό να υπάρχει και ψάχνουμε. Αν λέγαμε δεν υπάρχει τίποτα και δεν ψάχναμε θα ήταν πολύ λιγότερο πιθανό να βρούμε και κάτι!

Επεξ/σία 17 Μαρτίου 2018 από zio10

[liakjim]

8 λεπτά πριν, Beerloah είπε

Όμως έχω δει Αγιογραφίες, που εκεί που είναι το πρόσωπο, οι μέλλισες δεν έκαναν κυψέλη. Άρα σεβάστηκαν το πρόσωπο αυτό για κάποιο λόγο.

 

Δεν σημαίνει τίποτα.

Απλά έχεις υποστεί τόση πλύση εγκεφάλου από μικρός (οικογένεια, σχολείο κτλ), που επέλεξες να δώσεις την πιο απίθανη εξήγηση, ώστε να φτάσεις στο συμπέρασμα που τόσο πολύ θα 'ηθελες να συμβαίνει.

[davidcas]

15 λεπτά πριν, Beerloah είπε

Όμως έχω δει Αγιογραφίες, που εκεί που είναι το πρόσωπο, οι μέλλισες δεν έκαναν κυψέλη. Άρα σεβάστηκαν το πρόσωπο αυτό για κάποιο λόγο.

 

Και γιατι θα ηταν ασεβεια αν εφτιαχναν κυψελη;