Στεγαστικό δάνειο για πρώτη κατοικία

[kostasbm]

3 ώρες πριν, jimarass26 είπε

Το έχω δει σε συμβόλαια.

Read please:

https://www.fpress.gr/oi-eidikoi/story/60321/apallages-apo-foroys-tis-protis-katoikias

Δεν νομιζω οτι σε συμφέρει, ακομα και με τα σημερινα επιτοκια, ο 100% δανεισμός. Εκτος αν πάρεις πχ για 20 χρόνια max. Από την άλλη βέβαια, 100% δανεισμός είναι η ιδανική λύση αν η δόση είναι ίδια με το νοίκι, αφού έτσι τι είχες τι έχασες....και σου μένει και το σπίτι.

με 500 μηνιαια δοση το δανειο που παιρνεις για 30 χρονια ειναι 100χιλ...αν παιρνεις σπιτι με 100 ειναι καλη λυση

[SB_1957]

3 ώρες πριν, fuz10n είπε

προκυπτει απο αναλυσεις που συγκρινουν περιοδους 20ετιας η οσο θες, τι θα ειχες στο τελος της περιοδου αν νοικιαζες η αν αγοραζες. Τα χρηματιστηρια "καταρρεουν" και επανερχονται. Μαθε και για τις αποδοσεις τους, να ξερεις και τις 2 πλευρες. Μαθε και για τις αξιες σπιτιων στην Ελλαδα απο το 1990 και μετα επισης και μετα ελα να μου ξαναπεις οτι ειναι πολυ πιο πανω το δικο σου.

Τα χρηματιστήρια επανέρχονται ενώ οι αξίες των σπιτιών χάνονται. Και είναι και ιστορικά επιβεβαιωμένο ότι το χρηματιστήριο είναι πιο ασφαλές και αποδοτικό από το real estate! OK

Σε ποια χώρα συμβαίνει αυτό? Γιατί στις περισσότερες χώρες όπως και στην Ελλάδα τα ακίνητα επανέρχονται και γι' αυτό υπάρχει πρόβλημα και για αγορά και για ενοικίαση.

Όσο για το δικό μου, λες να μην ξέρω ποια ήταν η αξία του το 1990 που το αγόρασα και ποια είναι τώρα? Και ναι, αν είχαμε ρισκάρει και είχαμε ξαναπάρει δάνειο το 2000, όταν λόγω δουλειάς αλλάξαμε πόλη, και αντί να πληρώνω 18 χρόνια νοίκι πλήρωνα δόση, θα είχα ένα ακόμη σπίτι, που θα το νοίκιαζα τώρα και αυτό!

Όπως σου είπα μακάρι να σου βγει το επενδυτικό σχήμα που έχεις και να αποκτήσεις ό,τι θες τη χρονική στιγμή που το θες.

Εμας μας βγήκε μια χαρά αυτό που επιλέξαμε και δεν έχουμε παράπονο και γι' αυτό δεν αποθαρρύνουμε κανέναν να το κάνει!

Όσο για τα διάφορα λινκς με αναλύσεις, προβλέψεις κ.λπ., είδαμε πόσο σωστά πρόβλεψαν ό,τι έχει συμβεί τα τελευταία 20 χρόνια, για να μην αναφερθώ στο πιο μακρινό παρελθόν!

[rus]

1 ώρα πριν, kostasbm είπε

με 500 μηνιαια δοση το δανειο που παιρνεις για 30 χρονια ειναι 100χιλ...

Που σημαινει οτι θα επιστρεψεις 180χιλ. Αλλα 500ε δοση ειναι πολλα, το επιτοκιο πρεπει να ειναι υψηλο.

Επεξ/σία 30 Ιουλίου 2020 από rus

[fuz10n]

1 ώρα πριν, SB_1957 είπε

Τα χρηματιστήρια επανέρχονται ενώ οι αξίες των σπιτιών χάνονται....

ποσο το πηρατε το σπιτι το 1990 αν επιτρεπεται. προκαταβολη και δοσεις. και ποσο πιστευετε οτι αξιζει τωρα, και αν κανατε καποια σοβαρη ανακαινιση κλπ. θα με αναγκασεις να κανω εγω το ψαξιμο για σενα τωρα και τη συγκριση. αλλα δε θελω στεναχωριες μετα;

Επεξ/σία 30 Ιουλίου 2020 από fuz10n

[unos]

Οι περισσότεροι έχετε μπερδέψει την επένδυση με την κάλυψη της ανάγκης. Η αγορά πρώτης κατοικίας έχει να κάνει με την ανάγκη διαβίωσης, καθώς πάντα θα υφίσταται η ανάγκη της στέγασης. Εάν δεν υπάρχει άλλη κατοικία σίγουρα η δανειοδότηση για την απόκτηση τη είναι η μόνη λύση, από την στιγμή που δεν υπάρχουν τα μετρητά για την αγορά χωρίς Τράπεζα. Με το δάνειο η ανάγκη πληρωμής για την στέγαση θα πάψει να υπάρχει κάποια στιγμή. Όσοι και να είναι οι τόκοι δεν έχει απολύτως καμία σημασία, γιατί με το δάνειο κάποια στιγμή θα σταματήσω να πληρώνω για την κάλυψη της ανάγκης για κατοικία ενώ με το ενοίκιο δε θα σταματήσω να πληρώνω ποτέ.  Από την στιγμή που η δόση μου καλύπτεται και το σπίτι αυτό καλύπτει την ανάγκη της στέγασης δε με ενδιαφέρει η τιμή του γιατί δε θέλω να το πουλήσω καθώς υπάρχει για την κάλυψη της ανάγκης στέγασης μου. Επένδυση θα είναι μόνο το ακίνητο που αγοράζω όχι για την στέγαση μου αλλά ως επένδυση, δηλαδή είτε για ενοικίαση είτε για να ωφεληθώ από τυχόν αύξηση των τιμών. Δε μπορώ να καταλάβω αυτόν που λέει ότι θα πληρώνω μια ζωή ενοίκιο, δηλαδή θα πετάω λεφτά στον ανεμιστήρα, για να μην πληρώσω τόκους ή για να μην πέσει η αγορά των ακινήτων. Δηλαδή από την μία να μην χρησιμοποίησω ένα χρηματοδοτικό εργαλείο προς όφελος μου και από την άλλη δε σκέφτομαι ότι τα ενοίκια μπορεί να ανέβουν ενώ η δόση του δανείου όχι.

Ακόμη δε μπορείτε να το καταλάβετε? Πάμε με νούμερα λοιπόν.

Δάνειο 150.000€ (λογικό ποσό αγοράς για ακίνητο), αποπληρωμή σε 40 χρόνια (και 35 χρονών να είμαι μου χορηγείται μέχρι τα 75), επιτόκιο σταθερό για 30 χρόνια 4,12% (πραγματικό επιτόκιο), δόση 640€, θα καταβάλω με τους τόκους περί τις 306.000€.

Ενοίκιο 600-650€ μηνιαίως θα καταβάλω σε 40 χρόνια 288.000-312.000€, όμως ας υποθέσουμε ότι τα ενοίκια θα πέσουν το επόμενο διάστημα, ας υποθέσουμε ότι θα πέσουν για όλο το υπόλοιπο διάστημα, 10%,15%,20% ??? Τα 600€ ενοικίου θα γίνουν 480€, οπότε σε 40 χρόνια 230.000€ (το σενάριο είναι ακραίο, δηλαδή μείωση ενοικίων 20% και τα 40 χρόνια)

Στη μία περίπτωση έχω πληρώσει συνολικά 306.000€ και μου μένει και το ακίνητο που έχει κάποια αξία, όποια κι αν είναι αυτή ΑΛΛΑ σταματάω να πληρώνω, στη δεύτερη περίπτωση το πιο πιθανό είναι να έχω πληρώσει τα ίδια, να μην μου μένει καμία αξία στην κατοχή μου και θα πρέπει να συνεχίζω να πληρώνω για το υπόλοιπο της ζωής μου. 

[kostasbm]

1 ώρα πριν, rus είπε

Που σημαινει οτι θα επιστρεψεις 180χιλ. Αλλα 500ε δοση ειναι πολλα, το επιτοκιο πρεπει να ειναι υψηλο.

με 5 χρονια προστασια απο το εργαλειο της αλφα το ειδα

[fuz10n]

46 λεπτά πριν, unos είπε

Οι περισσότεροι έχετε μπερδέψει την επένδυση με την κάλυψη της ανάγκης. Η αγορά πρώτης κατοικίας έχει να κάνει με την ανάγκη διαβίωσης, καθώς πάντα θα υφίσταται η ανάγκη της στέγασης. Εάν δεν υπάρχει άλλη κατοικία σίγουρα η δανειοδότηση για την απόκτηση τη είναι η μόνη λύση, από την στιγμή που δεν υπάρχουν τα μετρητά για την αγορά χωρίς Τράπεζα. Με το δάνειο η ανάγκη πληρωμής για την στέγαση θα πάψει να υπάρχει κάποια στιγμή. Όσοι και να είναι οι τόκοι δεν έχει απολύτως καμία σημασία, γιατί με το δάνειο κάποια στιγμή θα σταματήσω να πληρώνω για την κάλυψη της ανάγκης για κατοικία ενώ με το ενοίκιο δε θα σταματήσω να πληρώνω ποτέ.  Από την στιγμή που η δόση μου καλύπτεται και το σπίτι αυτό καλύπτει την ανάγκη της στέγασης δε με ενδιαφέρει η τιμή του γιατί δε θέλω να το πουλήσω καθώς υπάρχει για την κάλυψη της ανάγκης στέγασης μου. Επένδυση θα είναι μόνο το ακίνητο που αγοράζω όχι για την στέγαση μου αλλά ως επένδυση, δηλαδή είτε για ενοικίαση είτε για να ωφεληθώ από τυχόν αύξηση των τιμών. Δε μπορώ να καταλάβω αυτόν που λέει ότι θα πληρώνω μια ζωή ενοίκιο, δηλαδή θα πετάω λεφτά στον ανεμιστήρα, για να μην πληρώσω τόκους ή για να μην πέσει η αγορά των ακινήτων. Δηλαδή από την μία να μην χρησιμοποίησω ένα χρηματοδοτικό εργαλείο προς όφελος μου και από την άλλη δε σκέφτομαι ότι τα ενοίκια μπορεί να ανέβουν ενώ η δόση του δανείου όχι.

Ακόμη δε μπορείτε να το καταλάβετε? Πάμε με νούμερα λοιπόν.

Δάνειο 150.000€ (λογικό ποσό αγοράς για ακίνητο), αποπληρωμή σε 40 χρόνια (και 35 χρονών να είμαι μου χορηγείται μέχρι τα 75), επιτόκιο σταθερό για 30 χρόνια 4,12% (πραγματικό επιτόκιο), δόση 640€, θα καταβάλω με τους τόκους περί τις 306.000€.

Ενοίκιο 600-650€ μηνιαίως θα καταβάλω σε 40 χρόνια 288.000-312.000€, όμως ας υποθέσουμε ότι τα ενοίκια θα πέσουν το επόμενο διάστημα, ας υποθέσουμε ότι θα πέσουν για όλο το υπόλοιπο διάστημα, 10%,15%,20% ??? Τα 600€ ενοικίου θα γίνουν 480€, οπότε σε 40 χρόνια 230.000€ (το σενάριο είναι ακραίο, δηλαδή μείωση ενοικίων 20% και τα 40 χρόνια)

Στη μία περίπτωση έχω πληρώσει συνολικά 306.000€ και μου μένει και το ακίνητο που έχει κάποια αξία, όποια κι αν είναι αυτή ΑΛΛΑ σταματάω να πληρώνω, στη δεύτερη περίπτωση το πιο πιθανό είναι να έχω πληρώσει τα ίδια, να μην μου μένει καμία αξία στην κατοχή μου και θα πρέπει να συνεχίζω να πληρώνω για το υπόλοιπο της ζωής μου. 

εσυ εχεις μπερδευτει, γιατι αντι να διαβασεις τιποτα που ολα πια διαβαζονται πανευκολα, καθεσαι και βγαζεις νουμερα απο το κεφαλι σου και μας λες οτι δε καταλαβαινουμε κιολας. μετα πετας νουμερα, βαζεις μεσα μπολικο "πιθανο" "μπορει" "ας υποθεσουμε" κι αγιος ο θεος.

αγορασες σπιτι για να καλυψεις την αναγκη σου, ψυχολογικη καθαρα. Μας επεισες ενταξει.

[unos]

48 λεπτά πριν, fuz10n είπε

εσυ εχεις μπερδευτει, γιατι αντι να διαβασεις τιποτα που ολα πια διαβαζονται πανευκολα, καθεσαι και βγαζεις νουμερα απο το κεφαλι σου και μας λες οτι δε καταλαβαινουμε κιολας. μετα πετας νουμερα, βαζεις μεσα μπολικο "πιθανο" "μπορει" "ας υποθεσουμε" κι αγιος ο θεος.

αγορασες σπιτι για να καλυψεις την αναγκη σου, ψυχολογικη καθαρα. Μας επεισες ενταξει.

Δεν είμαι καθόλου μπερδεμένος, ίσα ίσα παρουσίασα μια κοστολογημενη πρόταση χωρίς να βγαίνει από το μυαλό μου με πραγματικά νουμερα προκειμένου να αποδείξω τα λεγόμενα μου. Επίσης τα μπορεί και οι υποθέσεις είναι για να πείσουν αυτούς που ενδεχομένως να έχουν αντιρρήσεις.  Προφανώς και θα αγοράσω σπίτι για να καλύψω την ανάγκη μου και επειδή δεν έχω θα πάρω δάνειο, αν ήταν για επένδυση δε θα έπαιρνα δάνειο.

Παρόλαυτά βγάζεις μια ανεξήγητη επίθεση σε μένα χωρίς να σε θίξω σε κάτι. Τελοσπάντων, καλή καρδιά και ελπίζω να καταλάβεις και συ κάποια στιγμή το περιεχόμενο αυτού του θέματος. 

[fuz10n]

αποκαλεις πραγματικα νουμερα το 20 30 40 και το ας πουμε οτι θα πεσουν τα νοικια; πραγματικα νουμερα ειναι μονο τα ιστορικα δεδομενα.

8 λεπτά πριν, unos είπε

Επίσης τα μπορεί και οι υποθέσεις είναι για να πείσουν αυτούς που ενδεχομένως να έχουν αντιρρήσεις

βλεπεις γιατι νευριαζω; γιατι με τα μπορει και τις υποθεσεις πας να πεισεις κι αλλους. καλα δεν εχουν αναγκη να πειστουν βεβαια, ειναι πεπεισμενοι χρονια.

χωνευω κατι παιδακια το βραδυ και τα λεμε πρωι πρωι. επειδη βαριεστε ολοι να ψαξετε "rent vs buy" στο ρημαδι θα σας τα γραψω εγω.

[SB_1957]

3 ώρες πριν, fuz10n είπε

ποσο το πηρατε το σπιτι το 1990 αν επιτρεπεται. προκαταβολη και δοσεις. και ποσο πιστευετε οτι αξιζει τωρα, και αν κανατε καποια σοβαρη ανακαινιση κλπ. θα με αναγκασεις να κανω εγω το ψαξιμο για σενα τωρα και τη συγκριση. αλλα δε θελω στεναχωριες μετα;

Τα έχω γράψει όλα αυτά και δεν έχει νόημα να τα επαναλαμβάνω σε όλα τα νήματα.

Ρίσκο έχει ό,τι κάνουμε στη ζωή μας γιατί κανείς δεν μπορεί να προβλέψει το μέλλον.

Εσύ θα δεις τα αποτελέσματα της επιλογής σου σε 20 χρόνια και σου εύχομαι ολόψυχα να είναι αυτά που υπολογίζεις και περιμένεις.

Εμείς τα έχουμε ήδη δει και αυτή τη στιγμή αν το πουλήσω παίρνω τουλάχιστον 130Κ ίσως και 150Κ (τόσα μας έχουν προσφέρει και πέρυσι και φέτος), αλλά και 90Κ να πάρω, που είναι η αντικειμενική δεν με χαλάει, γιατί ήδη τα λεφτά που έδωσα τα έχω σχεδόν πάρει.

Και ξαναρωτάω?

Αν μπορείς να δίνεις ένα Χ ποσό σε ενοίκιο και συγχρόνως σου περισσεύουν για να κάνεις επενδύσεις, γιατί να μη δίνεις αυτό το ίδιο ποσό σε δάνειο και συγχρόνως να επενδύεις πάλι?

Αυτή είναι η βασική μας διαφωνία.

Εννοείται ότι αν κάποιος τα βγάζει πέρα με δυσκολία με το ενοίκιο, φυσικά δεν είναι δυνατόν να μπει στη διαδικασία του δανείου, γιατί δεν θα βρεθεί τράπεζα να του δανείσει. Πέρασαν οι εποχές που οι τράπεζες μοίραζαν δάνεια σαν να μην υπήρχε αύριο!

[Επισκέπτης]

16 λεπτά πριν, SB_1957 είπε

Πέρασαν οι εποχές που οι τράπεζες μοίραζαν δάνεια σαν να μην υπήρχε αύριο!

Διακοποδανειο δεν θα έχει φέτος;

[fuz10n]

παμε παλι στα γρηγορα, διοτι κατα κανονα το σπιτι με δανειο εχει περισσοτερα εξοδα (προκαταβολη, μηνιαια, φορο, συντηρηση) απο το δανειο. Ολα αυτα τα λεφτα αν επενδυθουν μακροπροθεσμα δινουν παραπανω απο ενα σπιτι.

πες αλλη μια ποσο το πηρες δεν ειναι κοπος.

19 λεπτά πριν, SB_1957 είπε

Και ξαναρωτάω?

Αν μπορείς να δίνεις ένα Χ ποσό σε ενοίκιο και συγχρόνως σου περισσεύουν για να κάνεις επενδύσεις, γιατί να μη δίνεις αυτό το ίδιο ποσό σε δάνειο και συγχρόνως να επενδύεις πάλι?

 

Επεξ/σία 30 Ιουλίου 2020 από fuz10n

[SB_1957]

5 λεπτά πριν, fuz10n είπε

παμε παλι στα γρηγορα, διοτι κατα κανονα το σπιτι με δανειο εχει περισσοτερα εξοδα (προκαταβολη, μηνιαια, φορο, συντηρηση) απο το δανειο. Ολα αυτα τα λεφτα αν επενδυθουν μακροπροθεσμα δινουν παραπανω απο ενα σπιτι.

πες αλλη μια ποσο το πηρες δεν ειναι κοπος.

επανερχομαι το πρωι. 

Πάμε πάλι και ας είναι το πρωί:

Αν μπορείς να δίνεις ένα Χ ποσό σε ενοίκιο και συγχρόνως σου περισσεύουν για να κάνεις επενδύσεις, γιατί να μη δίνεις αυτό το ίδιο ποσό σε δάνειο και συγχρόνως να επενδύεις πάλι?

 

Πλήρωσα 60Κ όλα (δάνειο+τόκοι+έξοδα+φόροι κ.λπ.) και έχω πάρει 55Κ από ενοίκια σε 10 χρόνια. Και μπορώ τώρα να το πουλήσω τουλάχιστον 130Κ!

Πολύ κακή επένδυση, όντως!

Έπρεπε να μείνω στο νοίκι και να επένδυα στο χρηματιστήριο όπως έκαναν αρκετοί γνωστοί μου τη δεκαετία του '90 και κάποιοι απέκτησαν σπίτι όταν πέθαναν οι γονείς τους!

 

[mihanikos1]

η ολη κουβεντα μου θυμιζει το ανεκδοτο με τον καπνιστη και την ferrari. οποιος νομιζει οτι μπορει να κανει αποταμιευση για 20 τουλαχιστον χρονια νοικιαζοντας παραλληλα και σπιτι  και μαντευοντας την ταση της αγορας των ακινητων ωστε σε 20 χρονια να το αγορασει μετρητοις  ή ειναι πολυ γελασμενος, ή εχει οικογενοιακο εισοδημα 3000 τον μηνα.

[georgioskio]

8 ώρες πριν, mihanikos1 είπε

η ολη κουβεντα μου θυμιζει το ανεκδοτο με τον καπνιστη και την ferrari. οποιος νομιζει οτι μπορει να κανει αποταμιευση για 20 τουλαχιστον χρονια νοικιαζοντας παραλληλα και σπιτι  και μαντευοντας την ταση της αγορας των ακινητων ωστε σε 20 χρονια να το αγορασει μετρητοις  ή ειναι πολυ γελασμενος, ή εχει οικογενοιακο εισοδημα 3000 τον μηνα.

Πεστα ρε φιλε γτ θα μας τρελανουν!!!

Ο φιλος πιο πανω δινει ενα Χ ποσο σε νοικι και δεν το δινει αυτο το Χ ποσό γτ λεει θα εχει φόρους συντηρηση κτλ...

Μπροστα στο οτι θα σου μεινει ενα σπιτι να εχουν και κατι να βρουν και τα παιδια σου σιγα τα αυγα ο φοροα που για ενα νορμαλ σπιτακι πρωτης κατοικιας θα ειναι 300 με 400 το χρονο και η συντηρηση που αν παρεις καινουργιο σπιτι θα σ ζηταει απο την 15 χρονο μην σου πω 20 και μετα!

Και ξαναλεω οτι εδω ειναι να λυνουμε αποριες για οποιον ΘΕΛΕΙ να παρει σπιτι..Οχι να κανουμε οικονομικες αναλυσεις που μεχρι και οικονομικοι αναλυτες πεφτουν εξω!

Και κατι τελευταιο και το ξαναλεω..οποιος νομιζει οτι το ενοικιο ειναι καλυτερο ας ερθει να τ πει στους γονεις μ που πληρωσαν μια περιουσια 40 χρονια στα ενοικια και σπιτι δεν εχουν και δεν μας αφησαν και τιποτα!Και αν μ πεις για καλυτερη διαχειριση δεν υπαρχει οταν εισαι ελευθερος επαγγελματιας και σημερα εχεις και αυριο δεν εχεις δουλεια και εχεις σταθερη δοση ΕΝΟΙΚΙΟΥ 400-500 ευρω!

Επεξ/σία 31 Ιουλίου 2020 από georgioskio