ΠΟΥ: Τετραπλάσια πέρυσι τα κρούσματα ιλαράς στην Ευρώπη λόγω μείωσης των εμβολιασμών

[Expecto Patronum]

1 λεπτό πριν, akpe είπε

Καμία αντίφαση. Αν έρθεις σε επαφή με κάποιον με ιλαρά αυτό που πιθανότατα θα αποτρέψει τη νόσηση είναι το αν έχεις αντισώματα, όχι το αν πλένεις τα χέρια σου ή βήχεις στον αγκώνα.

Σαφώς και υπάρχει θέμα τήρησης κανόνων υγιεινής παντού (όχι μόνο στη χώρα μας), αλλά δεν. αρκεί. αυτό.

Πέρνα μια βόλτα από την αντίστοιχη ενότητα του Μπλα Μπλα  

Τρόπος μετάδοσης

Η μετάδοση της ιλαράς γίνεται κυρίως αερογενώς από άτομο σε άτομο με σταγονίδια που αποβάλλουν οι ασθενείς και σπανιότερα με αντικείμενα που μολύνθηκαν πολύ πρόσφατα από ρινικές και φαρυγγικές εκκρίσεις (1,3).

Μόλις τώρα, zeibei είπε

την έχω ήδη βρει..

Στα εμβόλια;

[thodoris_9]

6 λεπτά πριν, akpe είπε

Καμία αντίφαση. Αν έρθεις σε επαφή με κάποιον με ιλαρά αυτό που πιθανότατα θα αποτρέψει τη νόσηση είναι το αν έχεις αντισώματα, όχι το αν πλένεις τα χέρια σου ή βήχεις στον αγκώνα.

Σαφώς και υπάρχει θέμα τήρησης κανόνων υγιεινής παντού (όχι μόνο στη χώρα μας), αλλά δεν. αρκεί. αυτό.

Πέρνα μια βόλτα από την αντίστοιχη ενότητα του Μπλα Μπλα  

Το έχω δει. Δεν το διάβασα όλο, θα με πονέσει το κεφάλι! Αντε, καλό ξημέρωμα

[akpe]

5 minutes ago, Expecto Patronum said:

Τρόπος μετάδοσης

Η μετάδοση της ιλαράς γίνεται κυρίως αερογενώς από άτομο σε άτομο με σταγονίδια που αποβάλλουν οι ασθενείς και σπανιότερα με αντικείμενα που μολύνθηκαν πολύ πρόσφατα από ρινικές και φαρυγγικές εκκρίσεις (1,3).

Αφενός, το αερογενώς δεν προϋποθέτει επαφή με το άτομο. Χέρια, μάγουλα, στόμα κ.λπ. Οπότε αν δεν φοράς συνέχεια μάσκα, και δεδομένης της μεταδοτικότητας της, την έχεις σχεδόν σίγουρη ακόμα και χωρίς επαφή. Αν απλά αναπνέεις. 90% σύμφωνα με το CDC.

Αφετέρου, ο ιός μένει στο χώρο (αντικείμενα και αέρα) έως και δύο ώρες. Αρκεί να μπεις στο ίδιο δωμάτιο που ήταν αυτός πριν και ρισκάρεις να κολλήσεις.

Τέλος, ένας φορέας μπορεί να τη μεταδόσει μέχρι και τέσσερις ημέρες πριν αναπτύξει ο ίδιος συμπτώματα. Φαντάζομαι καταλαβαίνεις γιατί το τονίζω αυτό.

Επεξ/σία 4 Μαρτίου 2018 από akpe

[vocals_]

4 λεπτά πριν, Expecto Patronum είπε

Τρόπος μετάδοσης

Η μετάδοση της ιλαράς γίνεται κυρίως αερογενώς από άτομο σε άτομο με σταγονίδια που αποβάλλουν οι ασθενείς και σπανιότερα με αντικείμενα που μολύνθηκαν πολύ πρόσφατα από ρινικές και φαρυγγικές εκκρίσεις (1,3).

Αυτό γιατί το παραθέτεις; Ειλικρινά θέλω να μου πεις τι καταλαβαίνεις ότι λέει.

[Expecto Patronum]

1 λεπτό πριν, vocals_ είπε

Αυτό γιατί το παραθέτεις; Ειλικρινά θέλω να μου πεις τι καταλαβαίνεις ότι λέει.

Συνωστισμένοι χώροι-Ευρώπη.

Τέλος...

[Η όλη αρρώστια της ιλαράς κρατάει περίπου δύο εβδομάδες. Στην πλειονότητα των περιπτώσεων είναι μια καλοήθης ασθένεια που περνάει χωρίς να δημιουργήσει σοβαρά προβλήματα με εξαίρεση των υψηλό πυρετό. Όμως ορισμένα άτομα που έχουν χαμηλό ανοσοποιητικό ή σπανιότερα ακόμα και σε υγιή άτομα, μπορεί να δημιουργηθούν σοβαρές επιπλοκές, όπως η πνευμονία, η εγκεφαλίτιδα ή και ή μυοκαρδίτιδα» εξηγεί ο Διδάκτωρ της Ιατρικής Σχολής Αθηνών.].

Αυτό για την τρομολαγνεία.

Επεξ/σία 4 Μαρτίου 2018 από Expecto Patronum

[vocals_]

Μόλις τώρα, Expecto Patronum είπε

Συνωστισμένοι χώροι-Ευρώπη.

Ναι ως προς τι είναι απάντηση σε αυτό που λέει ο akpe όμως; Γιατί αυτό... λέει.

[Expecto Patronum]

Μόλις τώρα, vocals_ είπε

Ναι ως προς τι είναι απάντηση σε αυτό που λέει ο akpe όμως; Γιατί αυτό... λέει.

Σε αυτό που είχα πεί εγώ παραπάνω και στην αναφορά της μετάδοσης σε επίπεδο Ευρώπης.

[akpe]

8 minutes ago, Expecto Patronum said:

[Η όλη αρρώστια της ιλαράς κρατάει περίπου δύο εβδομάδες. Στην πλειονότητα των περιπτώσεων είναι μια καλοήθης ασθένεια που περνάει χωρίς να δημιουργήσει σοβαρά προβλήματα με εξαίρεση των υψηλό πυρετό. Όμως ορισμένα άτομα που έχουν χαμηλό ανοσοποιητικό ή σπανιότερα ακόμα και σε υγιή άτομα, μπορεί να δημιουργηθούν σοβαρές επιπλοκές, όπως η πνευμονία, η εγκεφαλίτιδα ή και ή μυοκαρδίτιδα» εξηγεί ο Διδάκτωρ της Ιατρικής Σχολής Αθηνών.].

Αν ο κύριος Σπαντιδέας θεωρεί μια ασθένεια με ένα σημαντικό ποσοστό των νοσούντων να παρουσιάζουν επιπλοκές και με θνησιμότητα 0.2% (στη σύγχρονη εποχή, γιατί πριν λίγες δεκαετίες σκότωνε 2.5 εκατομμύρια παγκοσμίως κάθε χρόνο) «καλοήθης», πραγματικά δεν θέλω να μάθω πως θεωρεί την κακοήθη ασθένεια.  Και όσο να'ναι, το εμβόλιο δεν το κάνεις γιατί μπορεί να είσαι στη πλειονότητα, το κάνεις γιατί μπορεί να είσαι στους «ορισμένους».


Περισσότερα εδώ γιατί βαριέμαι να τα γράφω.

Επεξ/σία 4 Μαρτίου 2018 από akpe

[Expecto Patronum]

13 λεπτά πριν, akpe είπε

Αν ο κύριος Σπαντιδέας θεωρεί μια ασθένεια με ένα σημαντικό ποσοστό των νοσούντων να παρουσιάζουν επιπλοκές και με θνησιμότητα 0.2% (στη σύγχρονη εποχή, γιατί πριν λίγες δεκαετίες σκότωνε 2.5 εκατομμύρια παγκοσμίως κάθε χρόνο) «καλοήθης», πραγματικά δεν θέλω να μάθω πως θεωρεί την κακοήθη ασθένεια.  Και όσο να'ναι, το εμβόλιο δεν το κάνεις γιατί μπορεί να είσαι στη πλειονότητα, το κάνεις γιατί μπορεί να είσαι στους «ορισμένους».


Περισσότερα εδώ γιατί βαριέμαι να τα γράφω.

Δηλαδή ούτε οι Διδάκτωρ των Ιατρικών σχολών δεν γνωρίζουν;

Α ρε Πολάκη...

Πέρυσι μερικά άτομα αποδήμησαν εις Κύριον απο Γρίπη (κατεμέ) και είχαν κάνει το εποχικό εμβόλιο.

Ξέρεις ποιά ήταν η απάντηση των Γιατρών και των ΜΜΕ;

Το εμβόλιο προστατέυει απο 20-60%...αναλόγως του γούστου κάθε Ιού...

Και τα άτομα δεν ήταν πλήρως καλυμένα με το εμβόλιο! Κάτι θα βρούνε...για τους "ορισμένους". Θα ρίξουν και καμιά "μετάλλαξη Ιού" και η ζωή συνεχίζεται. Τα ξέρω.

Κρίμα στους παππούδες που κάνουν το εμβόλιο και τρέχουν για καμάκι στις πλατείες.

Πού να ήξεραν να καθίσουν στα αυγά τους;

Και καταλήγουμε σε μένα με το θέμα ΥΓΙΕΙΝΗ!

Τώρα ποιός γελάει και γιατί...άσε επειδή είναι ήδη αργά και ώρα για μαξιλάρι.

Αυτά και καλό βραδύ. Φιλικά.

 

ΥΓ: Με την Ιατρική πάντως οι στατιστικολόγοι και αριθμολόγοι έχουν δουλειά.

Επεξ/σία 4 Μαρτίου 2018 από Expecto Patronum

[akpe]

Δεν ξέρω τι γνωρίζει και ποιός, αλλά αν εσένα σου ταιριάζει ο χαρακτηρισμός «καλοήθης» για μια ασθένεια που πριν από λίγες δεκαετίες σκότωνε το 1/4 της Ελλάδας κάθε χρόνο, μάλλον έχουμε διαφορετική αντίληψη για το τι αποτελεί καλοήθεια και κακοήθεια.  

Τέλος, το ότι κανένα εμβόλιο δεν προστατεύει στο 100% το είπαμε και πιο πριν. Όχι από «τα γούστα του ιού», αλλά επειδή ακριβώς εξαρτάται από την αντίδραση του ανοσοποιητικού συστήματος. Θα σου θυμίσω ακόμα πως υπήρξε τεράστιο θέμα με τα εποχιακά εμβόλια φέτος, αν θυμάμαι καλά λόγω ελλιπών/λανθασμένων δεδομένων που μας ήρθαν από το νότιο ημισφαίριο. Αν αναρωτιέσαι που κολλάει αυτό, θα σε προέτρεπα να ψάξεις να διαβάσεις πως ακριβώς σχεδιάζονται τα αντιγριπικά εμβόλια. Περίεργο που αυτά δεν τα γράφουν τα βιβλία που διαβάζεις... από χόμπι

Κλείνοντας...



Συνέχισε λοιπόν να μιλάς για Πολάκηδες, αν αυτό σε ευχαριστεί. Προσωπικά όπως είδες δεν με αγγίζουν μια, αν θες να μιλήσουμε σοβαρά, εδώ θα είμαστε 

Επεξ/σία 4 Μαρτίου 2018 από akpe

[Expecto Patronum]

4 λεπτά πριν, akpe είπε

πριν από λίγες δεκαετίες σκότωνε το 1/4 της Ελλάδας κάθε χρόνο.

Φαντάζομαι ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ και όχι σε κάθε χώρα το 1/4.

http://www.huffingtonpost.gr/entry/keelpno-deo-thanatoi-apo-ilara-kai-690-ta-kroesmata_gr_5a297639e4b0fa798612d5ca

690 κρούσματα 2 θάνατοι (πιθανότατα ευαίσθητοι άνθρωποι). Στατιστικά πώς ερμηνέυεται;
Τέλος, το ότι κανένα εμβόλιο δεν προστατεύει στο 100% το είπαμε και πιο πριν. Όχι από «τα γούστα του ιού», αλλά επειδή ακριβώς εξαρτάται από την αντίδραση του ανοσοποιητικού συστήματος. Θα σου θυμίσω ακόμα πως υπήρξε τεράστιο θέμα με τα εποχιακά εμβόλια φέτος, αν θυμάμαι καλά λόγω ελλιπών/λανθασμένων δεδομένων που μας ήρθαν από το νότιο ημισφαίριο. Αν αναρωτιέσαι που κολλάει αυτό, θα σε προέτρεπα να ψάξεις να διαβάσεις πως ακριβώς σχεδιάζονται τα αντιγριπικά εμβόλια. Περίεργο που αυτά δεν τα γράφουν τα βιβλία που διαβάζεις... από χόμπι .

Τα γράφουν αλλά στην γλώσσα του Πολάκη.

Συνέχισε λοιπόν να μιλάς για Πολάκηδες, αν αυτό σε ευχαριστεί. Προσωπικά όπως είδες δεν με αγγίζουν μια .

Ούτε εμένα οι τρομολαγνείες.

 

Επεξ/σία 4 Μαρτίου 2018 από Expecto Patronum

[vocals_]

9 λεπτά πριν, Expecto Patronum είπε

Σε αυτό που είχα πεί εγώ παραπάνω και στην αναφορά της μετάδοσης σε επίπεδο Ευρώπης.

Τέλος πάντων κάπου σε χάνω γιατί είναι και αργά. Τελικώς να πω μόνο ότι λόγω άγνοιας (όπως και στα τροχαία για μένα που είπε ο φίλος) δεν έχετε καθόλου την αίσθηση του φόβου. Όταν μόνο την τελευταία εβδομάδα έχουμε έξαρση, συνεχίζετε να εκφέρετε άποψη κατά των εμβολιασμών. Γιατί ακριβώς δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσο εύκολα γίνεται ένα φαινόμενο χιονοστιβάδας. Περά από τις όλες τις ανακρίβειες που ειπώθηκαν δηλαδή και δε σχολιάζω. Και συγκεκριμένα την υγιεινή που λες και ξαναλές (ανακρίβεια), ΕΙΔΙΚΑ για τη χώρα μας που το λες γελάω.

Όσο για τον... διδάκτωρ, και γω θα σου παραθέσω την παιδιατρική εταιρεία. Το ΚΕΕΛΠΝΟ. Τον WHO. Ακόμη...σοβαρότερα για εσένα μάλλον, ΑΛΛΟΝ διδάκτωρ. Αυτοί όλοι μαζί είναι συνεννοημένοι και δεν τους ακούς, αλλά μάλλομ μόνο όποιον υποστηρίζει ό,τι έχεις στο μυαλό σου, δυστυχώς.

[akpe]

Ναι αμέ, γιατί 2μιση εκατομμύρια άνθρωποι είναι λίγοι όταν μιλάμε για «παγκοσμίως». Να λέγαμε σε μια δυο χώρες βρε αδερφέ, πάει στα κομμάτια, αλλά σιγά τώρα!

Ναι αμέ, γιατί το να μελετάς επιδημιολογικά δεδομένα είναι τρομολαγνεία. Σε αντίθεση ας πουμε με το να επικεντρώνεσαι στις σπάνιες παρενέργειες ενός εμβολ... ουπς.

Μιας και ρώτησες, στατιστικά οι αριθμοί μεταφράζονται σε θνησιμότητα 0.28% στην Ελλάδα και (σύμφωνα με το άρθρο) 0.24% στην Ευρώπη. Για μια ασθένεια με βασικό ρυθμό αναπαραγωγής 12 έως 18. Η επιτομή της καλοήθειας βρε! Και αυτό που για μια ακόμα φορά δεν καταλαβαίνεις, είναι πως όσο ευάλωτοι και ευαίσθητοι να ήταν οι άνθρωποι που πέθαναν, αν οι ίδιοι ήταν εμβολιασμένοι και αν ο περίγυρος τους ήταν επαρκώς εμβολιασμένος, κατά πάσα πιθανότητα δεν θα αρρώσταιναν καν.

Έλα, αφού δεν μπορείς κάτι παραπάνω από τον Πολάκη μάλλον το κουράσαμε, καληνύχτες.

Επεξ/σία 4 Μαρτίου 2018 από akpe

[Tragic!]

Το θλιβερο ειναι οτι οι αντιεμβολιαστικοι τυποι, υποστηριζουν κατι υπο την ασφαλεια του οτι ολοι οι υπολοιποι υποστηριζουν το αντιθετο αρα και τους προστατευουν. Σαν τον Μοναρχη που θεωρει οτι ειναι ανωτερος, μονο και μονο επειδη οι υποδουλοι του θεωρουν τους εαυτους τους κατωτερους αρα δεν ανησυχει μη χασει την ανεση του. Οπως λοιπον, αμα ΟΛΟΙ την δουν εγωιστικα ως ο Μοναρχης του κοσμου και αρχιζουν να σφαζονται για να βολευτει ο ενας εις βαρος ολων των υπολοιπων, ετσι αμα γινουμε ΟΛΟΙ αντιεμβολιαστες θα ψοφησουμε σαν τα σκυλια στα αμπελια. Απορώ με τοση ανευθυνοτητα πως κοιμαστε τα βραδια, ως εν δυναμει μολυσμενοι αναμεσα σε αμολυντους..

[Expecto Patronum]

10 λεπτά πριν, vocals_ είπε

Τέλος πάντων κάπου σε χάνω γιατί είναι και αργά. Τελικώς να πω μόνο ότι λόγω άγνοιας (όπως και στα τροχαία για μένα που είπε ο φίλος) δεν έχετε καθόλου την αίσθηση του φόβου. Όταν μόνο την τελευταία εβδομάδα έχουμε έξαρση, συνεχίζετε να εκφέρετε άποψη κατά των εμβολιασμών. Γιατί ακριβώς δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσο εύκολα γίνεται ένα φαινόμενο χιονοστιβάδας. Περά από τις όλες τις ανακρίβειες που ειπώθηκαν δηλαδή και δε σχολιάζω. Και συγκεκριμένα την υγιεινή που λες και ξαναλές (ανακρίβεια), ΕΙΔΙΚΑ για τη χώρα μας που το λες γελάω.

Όσο για τον... διδάκτωρ, και γω θα σου παραθέσω την παιδιατρική εταιρεία. Το ΚΕΕΛΠΝΟ. Τον WHO. Ακόμη...σοβαρότερα για εσένα μάλλον, ΑΛΛΟΝ διδάκτωρ. Αυτοί όλοι μαζί είναι συνεννοημένοι και δεν τους ακούς, αλλά μάλλομ μόνο όποιον υποστηρίζει ό,τι έχεις στο μυαλό σου, δυστυχώς.

Δηλαδή έν ολίγοις σε κάθε Πανεπιστήμιο διδάσκουν "άλλη" Ιατρική αναλόγως του κόμματος;

Το ΙΔΙΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ είχε τόσα χρόνια ΑΝΕΜΒΟΛΙΑΣΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΡΟΜΑ...

Δεν θα πεθάνω το παιδί μου στα εμβόλια επειδή αυτό τώρα θυμήθηκε να σπείρει πανικό μαζί με τα ΜΜΕ.

Άν νοιαζόταν για την Ιλαρά να πήγαινε και να τους εμβολίαζε με το έτσι θέλω. Ήταν ωρολογιακές βόμβες και το ήξερε.

Τώρα είναι αργά πιά για δάκρυα... φίλε μου.

Μιά ζωή δεν θα είμαστε εμείς οι μα$%^&ες.

Και δεν φτάνει που το ήξερε...τους έχει και στα φανάρια κάθε μέρα.

Η υποκρισία στο μεγαλείο της. Χώρια τους "μετανάστες"...του Μουζάλα.

Όλα τυχαία...και φταίνε οι "ΑΝΤΙ-εμβολιαστικοί τύποι".

10 λεπτά πριν, akpe είπε

Ναι αμέ, γιατί 2μιση εκατομμύρια άνθρωποι είναι λίγοι όταν μιλάμε για «παγκοσμίως». Να λέγαμε σε μια δυο χώρες βρε αδερφέ, πάει στα κομμάτια, αλλά σιγά τώρα!

Ναι αμέ, γιατί το να μελετάς επιδημιολογικά δεδομένα είναι τρομολαγνεία. Σε αντίθεση ας πουμε με το να επικεντρώνεσαι στις σπάνιες παρενέργειες ενός εμβολ... ουπς.

Έλα, αφού δεν καταλαβαίνεις κάτι παραπάνω από τον Πολάκη μάλλον το κουράσαμε, καληνύχτες.

Το ίδιο λέμε απλά ακόμη δεν το κατάλαβες.

Ο πολάκης είναι φίρμα. Θα φήσει πίσω του συντρίμια.

Επεξ/σία 4 Μαρτίου 2018 από Expecto Patronum