Bank of America: Κίνδυνος για το επιχειρηματικό μας μοντέλο τα κρυπτονομίσματα

[kmantzou]

2 ώρες πριν, panospeter είπε

Κύριοι έχω μια ερώτηση που θα παρακαλούσα οι γνώστες των cryptos να μου απαντήσουν:

Από όσα λίγα γνωρίζω, όταν γίνεται μια συναλλαγή με bitcoin, προστίθεται ενα block στο block chain του bitcoin. Για να είναι έγκυρη η συναλλαγή πρέπει να γίνει decrypt το block, καθώς επίσης και όλα τα προηγούμενα block του chain με τις προηγούμενες συναλλαγές εκ νέου.

Επίσης ο αριθμός των bitcoin είναι πεπερασμένος και το 2022 περίπου θα σταματήσει η παραγωγή τούς. Όσοι τότε συνεισφέρουν στο decrypt δεν θα παίρνουν ανταλλακτικά πίσω bitcoin, αλλά προμήθεια από τις συναλλαγές που αποκωδικοποιούν (το mining δεν θα υπάρχει πλέον).

Αν υποθέσουμε ότι συμβατικό χρήμα πάπαλά και εγώ αγοράσω ένα headset από μαγαζί με bitcoin αξίας 5€, τότε οι peer-to-peer χρήστες που θα συνεισφέρουν στην πιστοποίηση της συναλλαγής θα πάρουν μία προμήθεια από τα 5€ της αγοράς μου. Φαντάζομαι το ρεύμα που θα κάψουν για το decrypt όλης της blockchain θα είναι παραπάνω από την προμήθεια των 5 €. Πως μπορεί το σύστημα να είναι βιώσιμο ? (σίγουρα κάτι μου ξεφεύγει για αυτό ρωτάω)

 

https://www.investopedia.com/news/how-bitcoin-works/

 

 

Mining is intensive, requiring big, expensive rigs and a lot of electricity to power them. And it's competitive – there's no telling what nonce will work, so the goal is to plow through them as quickly as possible. Miners have begun to form pools, divvying the rewards up among themselves. And the rewards are juicy. Every time a new block is mined, the successful miner receives a bunch of newly created bitcoin – at first it was 50, then it halved to 25, now it is 12.5 ($107,500 at the time of writing). The reward will continue to halve every 210,000 blocks – around four years – until it hits zero, at which point all 21 million bitcoin will have been mined, and miners will depend solely on fees to maintain the network.

 

 

[Damachi]

Αν θυμαμαι καλα το αναρχικο ονειρο ειναι να μπορεις να κανεις τη δουλεια σου και τις συναλλαγες σου χωρις κανενα νταβατζη τραπεζα η κυβερνηση -καλη ωρα σα τη δικια μας - να σου κοιταζει και το τελευταιο ευρο που εχεις . Αλλα στραβωσε με τα crypto και εγινε κερδοσκοπικη φουσκα .Απλα θα συσσωρευεται και θα ανεβαινει μεχρι το παγκοσμιο μαυρο χρημα να παει καπου αλλου .

Στη καθημερινη που λες το σύστημα  είναι ΜΗ βιώσιμο και με φυτιλι που σιγοκαιει και εχει παει στο 1/4 - pass the bomb

[defacer]

"Μπορεί να επηρεάσει τα κέρδη μας" ο άλλος στο tnw το έκανε "απειλεί το business model".

Δεν έχω διαβάσει τη συζήτηση, ελπίζω από καρδιάς να το έχει ήδη γράψει άλλος με τεράστια κεφάλαια bold.

Μπεεεεε.

[Apoll]

8 ώρες πριν, Vangelis_D9 είπε

Αντιτείνω το Star Trek. Στην Ομοσπονδία δεν υπάρχει πλέον το χρήμα.

 Για αυτό τους πατάνε οι Ferengi σε κάθε στροφή. Greed is eternal..... 10th Rule of Acquisition 

7 ώρες πριν, Choulio είπε

Οι τράπεζες δημιουργήθηκαν στα τέλη του μεσαίωνα / αρχές αναγέννησης λόγω της ανόδου του εμπορίου και της δημιουργίας πλούτου (κεφάλαιο το οποίο ανήκε στην νεοδημιουργηθησα  αστική τάξη). Μέχρι τότε ο πλούτος ισοδυναμούσε με την κατοχή γης (φεουδαρχία/αριστοκρατία). Δημιουργήθηκε η ανάγκη λοιπόν ανταλλαγής του χρυσού με ένα μέσο ανταλλαγής (χρήμα). Το έργο αυτό ανέλαβαν οι τράπεζες (αρχικά υπαίθρια τραπέζια που γινόταν ανταλλαγές εξού και το όνομα τράπεζα και στα αγγλικά απο το λατινικό banka=τραπέζι) οι οποίες ανήκαν σε μεγάλο βαθμό σε Εβραίους (νομαδικος λαός χωρίς κατοχή γης που ασχοληθηκε με εμπόριο και πλούτισε από αυτό) 

εκτος κι ηθελες να γράψεις 400 χρόνια όποτε θα συμφωνήσω χαχαχ

 

Η ιστορία είναι μία έννοια άγνωστη για εσένα; 
Αν εξαιρέσουμε την συνδιαλαγή και καταθέσεις/αναλύψεις σε είδος που πάει πίσω στο 9000π.Χ, τράπεζες με την σημερινή τους έννοια, ως χρηματοπιστωτικό ίδρυμα,  υπάρχουν από την 2η χιλιετερίδα  προ Χριστού. Ενώ το διεθνές εμπόριο ανθούσε από πολύ ποιο πριν. (υπάρχουν στοιχεία για αντικείμενα φτιαγμένα στην Βρετανία να έχουν περάσει από Ελλάδα και να έχουν φτάσει Μεσοποταμία την περίοδο εκεί, και το αντίστροφο). Ο κόσμος δεν ζούσε στις σπηλιές....... 
 

Γύρω στο 1800π.Χ. εμφανίζονται στην Ινδία (ας εξαιρέσουμε την Αίγυπτο την ίδια περίοδο).

Στον Αρχαίο Ελλαδικό χώρο, από το 4ο αιώνα π.χ. υπάρχουν μέχρι και οι επιταγές, επενδύσεις, δάνεια, που τα πήραν και οι Ρωμαίοι. Γύρω στο 200π.Χ εμφανίζεται η έννοια του χρηματοπιστωτικού ιδρύματος και στην Κίνα.

Την ίδια περίοδο που ήρθαν σε επαφή με τον Ελληνισμό, όπως αναφέρουν οι τελευταίες αρχαιολογικές ανασκαφές και εκτιμήσεις σχετικά με  τον Qin Shi Huang και τον πύλινο στρατό του. Που χρησιμοποίησε Ελληνική τεχνοτροπία,  τεχνικές και τεχνίτες για να τον δημιουργήσει. Και έλυσαν το μυστήριο πως εν μία νυκτί, από μικρά βαζάκια, οι Κινέζοι έφτιαχναν αγάλματα σε πραγματική κλίμακα. Και δεν το λέω εγώ, οι Κινέζοι αρχαιολόγοι το είπαν πέρισυ. 

Βέβαια αυτό μπορεί να εξιγεί και που βρήκε τα λεφτά ο τύπος για να κατακτήσει όλη την Κίνα  

Ενώ ο ναός της Αλικαρνασού ήταν η μεγαλύτερη τράπεζα στην Μεσόγειο από το 6ο αιώνα π.Χ, σε μια ποιο περιορισμένη λειτουργία. 

 

Και επειδή τον Ξενοφώντας ίσως να τον έχεις ακουστά από την Κάθοδο τον Μυρίων, διάβασε το βιβλίο του Περί προσόδων (ή στα Αγγλικά On Revenues, ή De vectigalibus αν θες την γαλλική έκδοση). Οποιαδήποτε ομοιότητα  της σημερινής τράπεζας και αυτής που περιγράφει ο άνθρωπός αυτός τον 4ο αιώνα π.Χ. δεν είναι στην πρόθεσή του ιστορικού...... 

Επεξ/σία 1 Μαρτίου 2018 από Apoll

[nhzt]

3 ώρες πριν, dieksodo είπε

“Ο εντεινόμενος ανταγωνισμός ενδέχεται να επηρεάσει αρνητικά τα κέρδη μας, ασκώντας πιέσεις στις τιμές και τις πιστωτικές πρακτικές, όσον αφορά τα προϊόντα και τις υπηρεσίες μας

δηλαδη σαν να λεμε οι εταιριες παραγωγης οθονοων καθοδικου σωληνα διαμαρτυρονται γιατι τους ασκειται πιεση απο τις εταιριες παραγωγης επιπεδων οθονων

και?

να καταργησουμε τις επιπεδες για να μην χανουν οι σωληνες?

"Επίσης δημιουργεί την απαίτηση για περαιτέρω επενδύσεις, προκειμένου να βελτιωθεί η ποιότητα και πιστότητα των τεχνολογικών υποδομών, "

πραγματι πολυ κακο αυτο

" ενώ προκαλεί το ενδεχόμενο μείωσης του μεριδίου αγοράς είτε περιορισμού της πελατειακής βάσης”"

σαν να λεμε η κασιο διαμαρτυρεται γιατι μειωνεται το μεριδιο της που το εχει παρει η αππλ αφου ο κοσμος πια δεν αγοραζει ρολογια

Πιστεύεις ότι όλο αυτό το παγκόσμιο χρηματοπιστωτικο σύστημα είναι CRT, ενώ τα κρυπτονομισματα είναι οι επίπεδες; Μήπως το αντίθετο; Καλό το blockchain και η τεχνολογία του, την οποία ζητάνε και θέλουν πολλές τράπεζες, αλλά χρειάζεται και ταχύτητα (στις συναλλαγές) και αξιοπιστία. Δυστυχώς όταν μιλάμε για χρήμα, εννοούμε εμπιστοσύνη. Προς το παρόν εξυπηρετεί μόνο κερδοσκοπικά παιχνίδια. Έχει δίκιο η BoA να μιλάει για την επισφαλεια των cryptos, όταν πριν λίγες μέρες  ο αυτοαποκαλούμενος εφευρέτης του Bitcoin κατηγορείται για απάτη $5 δισ.

Υπ όψιν, δεν υποστηρίζω καμία πλευρά. Απλά ο ενθουσιασμός να είναι περιορισμένος, γιατί μπορεί τα cryptos να γυρίσουν μπούμερανγκ στους απλούς πολίτες....

Άλλωστε και να επικρατήσουν τα κρυπτονομισματα δεν θα αλλάξει κάτι, πάλι νομίσματα θα είναι και κάποιοι θα τα ελέγχουν. Θα είναι αφέλεια αν νομιζει κάνεις ότι θα έρθει η απελευθέρωση από το καθεστώς των τραπεζών.... απλά θα ανεβοκατεβαζουν τις τιμές των cryptos κάποιοι αλλοι.

 

[chek2fire]

1 ώρα πριν, nhzt είπε

Πιστεύεις ότι όλο αυτό το παγκόσμιο χρηματοπιστωτικο σύστημα είναι CRT, ενώ τα κρυπτονομισματα είναι οι επίπεδες; Μήπως το αντίθετο; Καλό το blockchain και η τεχνολογία του, την οποία ζητάνε και θέλουν πολλές τράπεζες, αλλά χρειάζεται και ταχύτητα (στις συναλλαγές) και αξιοπιστία. Δυστυχώς όταν μιλάμε για χρήμα, εννοούμε εμπιστοσύνη. Προς το παρόν εξυπηρετεί μόνο κερδοσκοπικά παιχνίδια. Έχει δίκιο η BoA να μιλάει για την επισφαλεια των cryptos, όταν πριν λίγες μέρες  ο αυτοαποκαλούμενος εφευρέτης του Bitcoin κατηγορείται για απάτη $5 δισ.

Υπ όψιν, δεν υποστηρίζω καμία πλευρά. Απλά ο ενθουσιασμός να είναι περιορισμένος, γιατί μπορεί τα cryptos να γυρίσουν μπούμερανγκ στους απλούς πολίτες....

Άλλωστε και να επικρατήσουν τα κρυπτονομισματα δεν θα αλλάξει κάτι, πάλι νομίσματα θα είναι και κάποιοι θα τα ελέγχουν. Θα είναι αφέλεια αν νομιζει κάνεις ότι θα έρθει η απελευθέρωση από το καθεστώς των τραπεζών.... απλά θα ανεβοκατεβαζουν τις τιμές των cryptos κάποιοι αλλοι.

 

ο Craig Wright έιναι ένας αποδεδειγμένα scammer και απατεώνας που δεν έχει καμία σχέση με την δημιουργία του Bitcoin. Ο Satoshi Nakamoto επειδή κατάλαβε τι προβλήματα θα είχαν δημιουργηθεί στο Bitcoin αν συνέχιζε να είναι το single point of failure του συστήματος απλά εξαφανίστηκε και άφησε το σύστημα να αναπτυχθεί μόνο του αποκεντρωμένα και χωρίς κανέναν αρχηγό να το καθοδηγεί.

Είναι γνωστό ότι ο Satoshi η η ομάδα που ήταν  μαζί με τον Satoshi ανήκουν στην κοινότητα κρυπτογράφων cypherpunk .

Τα δε νομίσματα του δεν έχουν μετακινηθεί ποτέ μέχρι και σήμερα. Και δικά του νομίσματα θεωρούνται αυτά που υπήρχαν στις πρώτες διευθύνσεις που έγιναν mining στο σύστημα. Μπορεί να τα βρει εύκολα κανείς ακολουθώντας τα ίχνη μετά το genesis block σε οποιδήποτε blockchain explorer.

 

Επεξ/σία 1 Μαρτίου 2018 από chek2fire

[Choulio]

1 ώρα πριν, Apoll είπε

 Για αυτό τους πατάνε οι Ferengi σε κάθε στροφή. Greed is eternal..... 10th Rule of Acquisition 

Η ιστορία είναι μία έννοια άγνωστη για εσένα; 
Αν εξαιρέσουμε την συνδιαλαγή και καταθέσεις/αναλύψεις σε είδος που πάει πίσω στο 9000π.Χ, τράπεζες με την σημερινή τους έννοια, ως χρηματοπιστωτικό ίδρυμα,  υπάρχουν από την 2η χιλιετερίδα  προ Χριστού. Ενώ το διεθνές εμπόριο ανθούσε από πολύ ποιο πριν. (υπάρχουν στοιχεία για αντικείμενα φτιαγμένα στην Βρετανία να έχουν περάσει από Ελλάδα και να έχουν φτάσει Μεσοποταμία την περίοδο εκεί, και το αντίστροφο). Ο κόσμος δεν ζούσε στις σπηλιές....... 
 

Γύρω στο 1800π.Χ. εμφανίζονται στην Ινδία (ας εξαιρέσουμε την Αίγυπτο την ίδια περίοδο).

Στον Αρχαίο Ελλαδικό χώρο, από το 4ο αιώνα π.χ. υπάρχουν μέχρι και οι επιταγές, επενδύσεις, δάνεια, που τα πήραν και οι Ρωμαίοι. Γύρω στο 200π.Χ εμφανίζεται η έννοια του χρηματοπιστωτικού ιδρύματος και στην Κίνα.

Την ίδια περίοδο που ήρθαν σε επαφή με τον Ελληνισμό, όπως αναφέρουν οι τελευταίες αρχαιολογικές ανασκαφές και εκτιμήσεις σχετικά με  τον Qin Shi Huang και τον πύλινο στρατό του. Που χρησιμοποίησε Ελληνική τεχνοτροπία,  τεχνικές και τεχνίτες για να τον δημιουργήσει. Και έλυσαν το μυστήριο πως εν μία νυκτί, από μικρά βαζάκια, οι Κινέζοι έφτιαχναν αγάλματα σε πραγματική κλίμακα. Και δεν το λέω εγώ, οι Κινέζοι αρχαιολόγοι το είπαν πέρισυ. 

Βέβαια αυτό μπορεί να εξιγεί και που βρήκε τα λεφτά ο τύπος για να κατακτήσει όλη την Κίνα  

Ενώ ο ναός της Αλικαρνασού ήταν η μεγαλύτερη τράπεζα στην Μεσόγειο από το 6ο αιώνα π.Χ, σε μια ποιο περιορισμένη λειτουργία. 

Και επειδή τον Ξενοφώντας ίσως να τον έχεις ακουστά από την Κάθοδο τον Μυρίων, διάβασε το βιβλίο του Περί προσόδων (ή στα Αγγλικά On Revenues, ή De vectigalibus αν θες την γαλλική έκδοση). Οποιαδήποτε ομοιότητα  της σημερινής τράπεζας και αυτής που περιγράφει ο άνθρωπός αυτός τον 4ο αιώνα π.Χ. δεν είναι στην πρόθεσή του ιστορικού...... 

Η συνδιαλαγη σε ειδος δεν εχει καμια απολυτως σχεση με τραπεζα. Στα αλλα εχεις δικιο υπηρχαν πολυ παλιοτερα θεσμοι που λειτουργουσαν σαν τραπεζες. Εννοουσα τραπεζα με την σημερινη εννοια του ορου και στη σημερινη της μορφη ως αναποσπαστο μερος του χρηματοπιστωτικου συστηματος οπως την περιεγραψε ο φιλος που εκανα quote.

Τελος αυτα για τους κινεζους και τον πυλινο στρατο και την σχεση τους με την Ελλαδα μου φαινονται λιγο περιεργα, δεν τα εχω συναντησει καπου και ειναι και εντελως ασχετα με το θεμα

[opcorsa]

ακομα να σκασει η φουσκα?

[panospeter]

2 ώρες πριν, Sfetsas είπε

Οταν γίνεται μια συναλλαγη προστίθεται ο μοναδικος αριθμος(txhash) της συγκεκριμένης συναλλαγης σε μια λιστα(mempool). Οταν γινει mine το block μπαινει η συναλλαγη αυτη με τη σειρα της(και με βαση το mining fee που εχεις επιλεξει να πληρωσεις) στο ledger(το οποιο αποτελειται απο τη σειρα των block).Αυτος ο τροπος δεν ειναι Optimal για πολλους λόγους.

Στο σημερα λοιπον. Υπαρχει το lightning network το οποιο ουσιαστικα δεν γραφει τις μικροσυναλλαγες στο ledger μια προς μια αλλα τις μαζευει σε "πακετακια - χρηματοκιβωτια" τα οποια οταν "κλεινουν" μεταφερεται το πακετο συναλλαγων ως μια συναλλαγη στο ledger.

Επισης υπαρχει και το segwit.

Γενικως αυτα που μπορει να διαβασεις σημερα στην συγκεκριμενη τεχνολογια σε μερικες βδομαδες ειναι ηδη απαρχαιωμενα. Αλλα υπαρχουν πολλα video ακομα και στο youtube τα οποια θα μπορεσουν να σου λυσουν πολλες αποριες

Το υπογεγραμμένο δημιουργεί το επόμενο εύλογο ερώτημα. Το να μαζεύεις την μικροσυναλλαγές σε πακέτα για να μπουν σαν μπλοκ στο ledger δεν προσθέτει μεγάλες καθυστερήσεις στην συναλλαγή. Ποσο ρεαλιστικό είναι να καταργηθεί το συμβατικό χρήμα και να αγοράζω καφέ για take-away με bitcoin. Θα πρέπει η ουρά των 15 ανθρώπων πίσω μου να περιμένουν να μαζευτούν και άλλες μικροσυναλλεγές που θα δημιουργήσουν το πακέτο προς το ledger (δεν υπολογίζω καν τον χρόνο αποκωδικοποίσης του blockchain εν συνεχεία).

Το bold με βάζει σε σκέψεις για το σχεδιασμό του σύστηματος, που νομίζω ότι θα έπρεπε να έχει λύσεις συνολικά για την μελλοντική του λειτουργία. Δηλαδή περιμένει να δημιουργήθει το πρόβλημα λόγω της εντροπίας που παρουσιάζει στην ανάπτυξη του, για να βρεθούν τότε νέες τεχνολογίες που θα το λύσουν ?

Πολύ θα ήθελα να ενημερωθώ και να πιστέψω στον νέο "αναρχικό" τρόπο συναλλαγών, αλλά είμαι λίγο καχύποπτος για τις αγνές του προθέσεις, απο την στιγμή που έχει σχεδιαστεί να κατασπαταλά τους φυσικούς πόρους του πλανήτη στον οποίο ζούμε. Ακόμα και να δεχτώ ότι το ρεύμα θα εξοικονομιθεί απο το κλείσιμο τον τραπεζών, δεν πάυει να είναι μια κίνηση που παραγκονίζεται ο άνθρωπος (βλέπε ανεργεία) και βασιζόμαστε περισσότερο στις μηχανές (αρά το αναρχικός πάει περίπατο).

[dieksodo]

1 hour ago, nhzt said:

Άλλωστε και να επικρατήσουν τα κρυπτονομισματα δεν θα αλλάξει κάτι, πάλι νομίσματα θα είναι και κάποιοι θα τα ελέγχουν. Θα είναι αφέλεια αν νομιζει κάνεις ότι θα έρθει η απελευθέρωση από το καθεστώς των τραπεζών.... απλά θα ανεβοκατεβαζουν τις τιμές των cryptos κάποιοι αλλοι.

 

αυτη ειναι και η διαφορα με τα κρυτπονομισματα

τα κρυπτονομισματα δεν ελεγχονται απο κανεναν αλλο περαν των χρηστων τους

οπως και οι τραπεζες δεν ελεγχονται απο κανεναν περα απο των πελατων τους

εδω και δεκαετιες ομως τα κρατη εχουν την κακια συνηθεια να εμπλεκονται και να παρεμβαινουν καταστρεφοντας τις τραπεζες (κριση του 29  και του 8 )

ή καταστρεφοντας τα νομισματα (υποτιμηση δολλαριου ή δραχμης)

 

αυτο δεν μπορει να γινει με τα κρυπτονομισματα οπως το βιτκοιν γιατι κανενα κρατος δεν μπορει να αλλαξει τιμη και να τυπωσει βιτκοιν

ετσι σωθηκαμε απο τον καθε πολιτικο που μπορει να τυπωνει λεφτα για να εξαργυρωσει ψηφαλακια ή τον καθε μπαρουφακη που κλεινει τις τραπεζες για να κανει την πλακα του

 

αυτο ονομαζεται εξελιξη και προοδος

προφανως η bank of amerika  δεν της αρεσει

εμας ομως τους πελατες γιατι δυσανασχετεις? εκτος και αν εχεις μετοχες bank of america

[immunity]

12 ώρες πριν, nickolas είπε

Οι τράπεζες ως μεσάζοντες σταδιακά θα εξαφανιστούν από το προσκήνιο καθώς τα θέματα ασφάλειας και εξασφάλισης των συναλλαγών θα υλοποιούνται πιο αυτοματοποιημένα. Δυστυχώς θα πάρει καιρό αυτό, όπως δείχνουν και τα προβλήματα στο bitcoin.

Ένα βασικό ατού άλλωστε των ηλεκτρονικών συναλλαγών είναι ότι δεν κινδυνεύεις τόσο από κλασσική ληστεία με πιστόλι.

Υβριδικά συστήματα πάντως ήδη υπάρχουν. Σουηδία για παράδειγμα υπάρχει app της κεντρικής τράπεζας (όπου και οι 4 μεγάλες τους τράπεζες είναι συμβεβλημένες) που στέλνεις χρήματα στον άλλον απλά βάζοντας το νούμερο του τηλεφώνου του.

Γίνονται πολλές μαύρες συναλλαγές έτσι, αλλά ασφάλεια υπάρχει μιας και καταγράφονται.

Και στο ελλαντα γίνεται αυτό (αντί για κινητό έχει αφμ νομίζω)

[dieksodo]

-edit

[panospeter]

 

 3 ώρες πριν, Sfetsas είπε

Οταν γίνεται μια συναλλαγη προστίθεται ο μοναδικος αριθμος(txhash) της συγκεκριμένης συναλλαγης σε μια λιστα(mempool). Οταν γινει mine το block μπαινει η συναλλαγη αυτη με τη σειρα της(και με βαση το mining fee που εχεις επιλεξει να πληρωσεις) στο ledger(το οποιο αποτελειται απο τη σειρα των block).Αυτος ο τροπος δεν ειναι Optimal για πολλους λόγους.

Στο σημερα λοιπον. Υπαρχει το lightning network το οποιο ουσιαστικα δεν γραφει τις μικροσυναλλαγες στο ledger μια προς μια αλλα τις μαζευει σε "πακετακια - χρηματοκιβωτια" τα οποια οταν "κλεινουν" μεταφερεται το πακετο συναλλαγων ως μια συναλλαγη στο ledger.

Επισης υπαρχει και το segwit.

Γενικως αυτα που μπορει να διαβασεις σημερα στην συγκεκριμενη τεχνολογια σε μερικες βδομαδες ειναι ηδη απαρχαιωμενα. Αλλα υπαρχουν πολλα video ακομα και στο youtube τα οποια θα μπορεσουν να σου λυσουν πολλες αποριες

34 λεπτά πριν, panospeter είπε

Το υπογεγραμμένο δημιουργεί το επόμενο εύλογο ερώτημα. Το να μαζεύεις την μικροσυναλλαγές σε πακέτα για να μπουν σαν μπλοκ στο ledger δεν προσθέτει μεγάλες καθυστερήσεις στην συναλλαγή. Ποσο ρεαλιστικό είναι να καταργηθεί το συμβατικό χρήμα και να αγοράζω καφέ για take-away με bitcoin. Θα πρέπει η ουρά των 15 ανθρώπων πίσω μου να περιμένουν να μαζευτούν και άλλες μικροσυναλλεγές που θα δημιουργήσουν το πακέτο προς το ledger (δεν υπολογίζω καν τον χρόνο αποκωδικοποίσης του blockchain εν συνεχεία).

Το bold με βάζει σε σκέψεις για το σχεδιασμό του σύστηματος, που νομίζω ότι θα έπρεπε να έχει λύσεις συνολικά για την μελλοντική του λειτουργία. Δηλαδή περιμένει να δημιουργήθει το πρόβλημα λόγω της εντροπίας που παρουσιάζει στην ανάπτυξη του, για να βρεθούν τότε νέες τεχνολογίες που θα το λύσουν ?

Πολύ θα ήθελα να ενημερωθώ και να πιστέψω στον νέο "αναρχικό" τρόπο συναλλαγών, αλλά είμαι λίγο καχύποπτος για τις αγνές του προθέσεις, απο την στιγμή που έχει σχεδιαστεί να κατασπαταλά τους φυσικούς πόρους του πλανήτη στον οποίο ζούμε. Ακόμα και να δεχτώ ότι το ρεύμα θα εξοικονομιθεί απο το κλείσιμο τον τραπεζών, δεν πάυει να είναι μια κίνηση που παραγκονίζεται ο άνθρωπος (βλέπε ανεργεία) και βασιζόμαστε περισσότερο στις μηχανές (αρά το αναρχικός πάει περίπατο).

Επίσης μου κάνει εντύπωση που τελευταία όλο και περισσότερα ολοκληρωμένα mining rig βγαίνουν στις αγγελίες προς πώληση ενώ οι τιμες του ethereum είναι ανοδικές.

Υπάρχει και η νέα μόδα. Τα CryptoKitties (blog chain based). Ανατρέφεις μια ψηφιακή γάτα για να την μοσχοπουλήσεις.  Έχει καταλάβει κανείς τι παίζει με αυτά ?

Επεξ/σία 2 Μαρτίου 2018 από panospeter

[argosixna]

Μην σου κανει καμια εντυπωση , εβγαλαν 5-10 χιλιαδες ευρω απο το mining οσο τα ειχαν , πουλανε και στην ιδια η ακριβοτερη τιμη το rig και αγοραζουν νομισματα με σκοπο να τα κρατησουν μεχρι να παει η τιμη χ2 χ3 , χ5 χ10 χ1000 η κατι τετοιο

Οταν το ETH mining κατεβει απο τα 10 πρωτα most profit coins , τοτε να δω ποσες αγγελιες θα δεις.. καμια!!

[nhzt]

1 ώρα πριν, chek2fire είπε

ο Craig Wright έιναι ένας αποδεδειγμένα scammer και απατεώνας που δεν έχει καμία σχέση με την δημιουργία του Bitcoin. Ο Satoshi Nakamoto επειδή κατάλαβε τι προβλήματα θα είχαν δημιουργηθεί στο Bitcoin αν συνέχιζε να είναι το single point of failure του συστήματος απλά εξαφανίστηκε και άφησε το σύστημα να αναπτυχθεί μόνο του αποκεντρωμένα και χωρίς κανέναν αρχηγό να το καθοδηγεί.

Είναι γνωστό ότι ο Satoshi η η ομάδα που ήταν  μαζί με τον Satoshi ανήκουν στην κοινότητα κρυπτογράφων cypherpunk .

Τα δε νομίσματα του δεν έχουν μετακινηθεί ποτέ μέχρι και σήμερα. Και δικά του νομίσματα θεωρούνται αυτά που υπήρχαν στις πρώτες διευθύνσεις που έγιναν mining στο σύστημα. Μπορεί να τα βρει εύκολα κανείς ακολουθώντας τα ίχνη μετά το genesis block σε οποιδήποτε blockchain explorer.

Σου έγραψα κι άλλα πράγματα... κι εσύ μου λες ιστορίες για αρκούδες. Ποσώς μ ενδιαφέρει η ζωή του καθενός. Ούτε του Craig ούτε του Satoshi ούτε η ζωή του κάθε κυβερνοαναρχικού που έβαλε στόχο στη ζωή του να γίνει πλούσιος επενδύοντας στα κρυπτονομισματα με δικές του εξορύξεις. Να τον έχει καλά ο Θεός και να κάνει ότι θέλει.

Το θέμα μας δεν είναι η ιστορία του καθενός. Το θέμα είναι ότι αν αρχίσει να σφίγγει ο κλοιός των κυβερνήσεων γύρω από τα cryptos τότε θα ακολουθήσουν κυρώσεις και απαγορεύσεις. Το θέμα θα γίνει νομικό και κάποιοι δεν θα μπορούν να ανταλλάξουν cryptos σε fiat, διότι απλά δια νόμου θα κλεισουν τα ανταλλακτηρια και τις εταιρείες που εξαργυρωνουν σε fiat. Πιστεύω να γνωρίζεις το φορολογικό καθεστώς στην Αμερική... δεν μπορείς να κρύψεις ούτε τρίχα.

Το είπα και πριν... όταν πας να πάρεις χρήμα από τον ισχυρό, μπορεί να σε αφήσει, αν όμως του πάρεις τον έλεγχο και την ισχύ θα σε σκοτώσει, διότι έχει τα όπλα.

Πιστεύω τώρα να κατάλαβες για τους μεν τους λένε tycoon και τους δε cypherpunk... οι λέξεις εχουν την σημασία τους.

Τα cryptos ήρθαν και θα μείνουν, αλλά όπως τα θέλουν κάποιοι, όχι όπως το θέλω εγω ή εσύ ή ο  Satoshi.