Πρεμιέρα για το πρότζεκτ του Elon Musk για την παροχή ίντερνετ σε όλο τον πλανήτη

[makisgiasena]

Τελικα γεμισαμε με δορυφορους, ειχαν δικιο οσοι ελεγαν θα ειναι προβλημα τα σκουπιδια στο διαστημα.

Θα επρεπε να υπαρχει κανονισμος που να επιβαλει, την λειτουργια αυτο καταστροφης και επιστροφης στην γη οποτε και αν ποτε χρειαστει, για να μην γινει διαστημικο σκουπιδι.

[cuspid]

16 λεπτά πριν, makisgiasena είπε

Τελικα γεμισαμε με δορυφορους, ειχαν δικιο οσοι ελεγαν θα ειναι προβλημα τα σκουπιδια στο διαστημα.

Θα επρεπε να υπαρχει κανονισμος που να επιβαλει, την λειτουργια αυτο καταστροφης και επιστροφης στην γη οποτε και αν ποτε χρειαστει, για να μην γινει διαστημικο σκουπιδι.

 

Βασικά γίνονται σοβαρές προσπάθειες εδώ και χρόνια για την ανάπτυξη μη επανδρωμένων διαστημικών οχημάτων που με λογικό κόστος θα κάνουν refueling στους υπάρχοντες τεχνητούς δορυφόρους (μια και το πρώτο που τελειώνει συνήθως είναι τα καύσιμα που τους διατηρούν στην επιθυμητή τροχιά), δίνοντας τους παράταση λειτουργίας πολλών ετών.

Σε δεύτερο χρόνο θα μπορούν να κάνουν κάποιες βασικές επιδιορθώσεις  και service αλλά και να αποσυναρμολογούν δορυφόρους ή να τους θέτουν σε φθίνουσες τροχιές για να καούν στην ατμόσφαιρα.....

 

Βέβαια οι C.E.O. των εταιριών αυτών δεν είναι ο Elon Musk που οι κλανιές του μυρίζουν γιασεμί και ότι παπαριά μας ξεφουρνίζει κάθε βδομάδα γίνονται πρώτο θέμα στα παγκόσμια media.......

 

Ένα απλό παράδειγμα:

https://www.orbitalatk.com/space-systems/human-space-advanced-systems/mission-extension-services/default.aspx

 

http://www.intelsat.com/news/press-release/pioneers-in-space-orbital-atk-announces-intelsat-as-anchor-customer-for-new-satellite-life-extension-service/   

[Droulas13]

3 ώρες πριν, cuspid είπε

Αυτό που έγραψα είναι ότι αυτό το "επαναστατικό" και "καινοτόμο" μελλοντικό σχέδιο του Musk, υπάρχει ήδη σε λειτουργία εδώ και 20 χρόνια!  

Δώσε κάνα λινκ με εταιρεία που προσφέρει δορυφορικό γρήγορο ιντερνετ, με ping κάτω από 100 ms που θέλω να δω κάτι.

[freegr]

Μακάρι να γίνει πράξη πριν το τέλος του έτους σε προσιτό κόστος...βεβαίως, βεβαίως 

[Omnigeek]

1 ώρα πριν, cuspid είπε

Βασικά γίνονται σοβαρές προσπάθειες εδώ και χρόνια για την ανάπτυξη μη επανδρωμένων διαστημικών οχημάτων που με λογικό κόστος θα κάνουν refueling στους υπάρχοντες τεχνητούς δορυφόρους (μια και το πρώτο που τελειώνει συνήθως είναι τα καύσιμα που τους διατηρούν στην επιθυμητή τροχιά), δίνοντας τους παράταση λειτουργίας πολλών ετών.

Σε δεύτερο χρόνο θα μπορούν να κάνουν κάποιες βασικές επιδιορθώσεις  και service αλλά και να αποσυναρμολογούν δορυφόρους ή να τους θέτουν σε φθίνουσες τροχιές για να καούν στην ατμόσφαιρα.....

Βέβαια οι C.E.O. των εταιριών αυτών δεν είναι ο Elon Musk που οι κλανιές του μυρίζουν γιασεμί και ότι παπαριά μας ξεφουρνίζει κάθε βδομάδα γίνονται πρώτο θέμα στα παγκόσμια media.......

Ένα απλό παράδειγμα:

https://www.orbitalatk.com/space-systems/human-space-advanced-systems/mission-extension-services/default.aspx

http://www.intelsat.com/news/press-release/pioneers-in-space-orbital-atk-announces-intelsat-as-anchor-customer-for-new-satellite-life-extension-service/   

Οι εταιρίες δεν πρόκειται να ξοδέψουν εκατομμύρια για να κάνουν refuel και συντήρηση σε αρχαίους για τα δεδομένα της εξέλιξης της τεχνολογίας δορυφόρους που ψήνονται από την ραδιενέργεια έξω από τις ζώνες Van Allen). Η τεχνολογία σήμερα πηγαίνει προς τα δίκτυα μικροδορυφόρων αντί για τους μεγάλους GEO δορυφόρους.

Για τα σκουπίδια του διαστήματος, πρώτον όλοι οι δορυφόροι στις LEO-MEO τροχιές πλέον από σχεδιασμό στο τέλος της ζωής τους θα τοποθετούνται σε τροχιές για να καούν στην ατμόσφαιρα, με την spacex να πρωτοπορεί σε αυτό αφού θα "implement an operations plan for the orderly de-orbit of satellites nearing the end of their useful lives (roughly five to seven years) at a rate far faster than is required under international standards." (link). Δευτερον η λύση που έχει προτείνει, μια έκδοση του BFR για την συλλογή σκουπιδιών, είναι η μόνη ρεαλιστική μέχρι στιγμής. 

[Fubar.gr]

Άλλη μία καταπληκτική ιδέα απο τον Elon Musk

Ο λόγος που υπάρχουν σήμερα εταιρίες όπως Globalstar, Iridium κτλ είναι οτι περι το 2000 φαλήρισαν και ξανααγοράστηκαν (μαζί με όλες τις υποδομές τους) για μηδαμινά ποσά.

Πχ για τη Globalstar: https://www.bizjournals.com/sanjose/stories/2004/05/17/story6.html

4 δίς επενδύσεις αγοράστηκαν για 45 εκατομύρια ή 1% της αρχικής επένδυσης.

Τα ίδια και για την Orbcomm: http://www.nytimes.com/2001/04/02/business/technology-bidders-plot-comeback-for-a-satellite-network.html

Πολύ απλά, το δορυφορικό τηλέφωνο/internet απευθύνεται σε πολύ περιορισμένο και εξειδικευμένο κοινό ενώ θέλει απίστευτα ποσά σε επενδύσεις.

Σήμερα μάλιστα τα επίγεια δίκτυα δέν έχουν καμία σχέση με αυτά που υπήρχαν το 2000. Αυτή τη στιγμή έχω πιό γρηγορο internet μέσω 4g στο κινητό μου απ ότι στο σπίτι, χώρια οτι υπάρχουν wifi παντού. Οπότε οι πιθανοί συνδρομητές που υπήρχαν το 2000 έχουν μειωθεί σημαντικά σήμερα.

Ακόμα και αν ο Musk καταφέρει να στείλει τους δορυφόρους με μηδαμινό κόστος, θα είναι αδύνατον να βρεί αρκετούς συνδρομητές για να καλύψει τα υπόλοιπα έξοδα. Εκτός και αν είναι τόσοι πολλοί αυτοί που παίρνουν τις ερήμους και τα αχαρτογράφητα βουνά.

[thepoint]

For those who do like more information a, nice informative video

 

[makisgiasena]

8 ώρες πριν, cuspid είπε

Βασικά γίνονται σοβαρές προσπάθειες εδώ και χρόνια για την ανάπτυξη μη επανδρωμένων διαστημικών οχημάτων που με λογικό κόστος θα κάνουν refueling στους υπάρχοντες τεχνητούς δορυφόρους (μια και το πρώτο που τελειώνει συνήθως είναι τα καύσιμα που τους διατηρούν στην επιθυμητή τροχιά), δίνοντας τους παράταση λειτουργίας πολλών ετών.

Σε δεύτερο χρόνο θα μπορούν να κάνουν κάποιες βασικές επιδιορθώσεις  και service αλλά και να αποσυναρμολογούν δορυφόρους ή να τους θέτουν σε φθίνουσες τροχιές για να καούν στην ατμόσφαιρα.....

Βέβαια οι C.E.O. των εταιριών αυτών δεν είναι ο Elon Musk που οι κλανιές του μυρίζουν γιασεμί και ότι παπαριά μας ξεφουρνίζει κάθε βδομάδα γίνονται πρώτο θέμα στα παγκόσμια media.......

Ένα απλό παράδειγμα:

https://www.orbitalatk.com/space-systems/human-space-advanced-systems/mission-extension-services/default.aspx

http://www.intelsat.com/news/press-release/pioneers-in-space-orbital-atk-announces-intelsat-as-anchor-customer-for-new-satellite-life-extension-service/   

Μα αυτο που λεω, δεν εχει να κανει με κανεναν μασκ. Το θεμα ειναι οτι για να βαλεις στο r&d σου και στο δορυφορο σου, δυνατοτητα, αυτο καταστροφης, στην ατομασφαιρα, και οχι στο διαστημα, λογικα εχει μεγαλο κοστος και δεν το κανει κανεις. Το προβλημα δεν ειναι η ρουκετες που ανακυκλωνονται, αυτο ειναι αλλου παπα ευαγγελιο. Το προβλημα ειναι οι δορυφοροι, των οποιων οι τροχες ειναι μεγαλες και θα παρει πολλα χρονια μεχρι να μπουν στην ατμοσφαιρα και να καουν, και οσο καιρο ειναι πανω, προκαλλουν διαστημικο σκουπιδι, χωρις να προσφερουν καμια υπηρεσια, παρα μονο ενα εμποδιο, που αμα συγκρουστει με καποιον αλλο θα δημιουργησει ακομη παραπανω.

[karaLRS]

23 ώρες πριν, vastegial_74 είπε

Το δορυφορικο ιντερνετ υπαρχει αλλα προς το παρον τουλαχιστον στην Ελλαδα ειναι ασυμφορο σε σχεση με το συρμα. Αυτο που δεν ξερω ειναι αν επιρεαζεται η ληψη του απο τον καιρο οπως γινεται με το δορυφορικο σημα της τηλεορασης η του gps.

Απι ποτέ επηρεάζει ο καιρός το gps? 

[vastegial_74]

33 λεπτά πριν, karaLRS είπε

Απι ποτέ επηρεάζει ο καιρός το gps? 

Εσυ δηλαδη εχεις παντα τον ιδιο αριθμο δορυφορων ανεξαρτητως καιρου;

[Fubar.gr]

31 λεπτά πριν, karaLRS είπε

Απι ποτέ επηρεάζει ο καιρός το gps? 

Επηρεάζεται και το GPS αλλά όχι πολύ.

Το GPS και οι άλλες αντίστοιχες υπηρεσίες λειτουργούν σε χαμηλές συχνότητες (L-band, περίπου 1GHz) που δέν επηρρεάζονται πολύ απο τον καιρό.

Οι τηλεπικοινωνιακοί δορυφόροι δουλεύουν σε πιό υψηλές συχνότητες για μεγαλύτερο throughput δεδομένων, αλλά όσο ανεβαίνει η συχνότητα, ανεβαίνει και το attenuation λόγω ατμόσφαιρας, ενώ κάποιες συγκεκριμένες συχνότητες είναι ιδιαίτερα ευαίσθητες στην υγρασία-βροχή:

 

Αυτό δέν είναι πρόβλημα για μία σταθερή εγκατάσταση με ένα τεράστιο "πιάτο", αλλά οι φορητές συσκευές και οικιακές εγκαταστάσεις με μικρά πιάτα θα έχουν πρόβλημα.

 

[Droulas13]

12 ώρες πριν, Fubar.gr είπε

Ακόμα και αν ο Musk καταφέρει να στείλει τους δορυφόρους με μηδαμινό κόστος, θα είναι αδύνατον να βρεί αρκετούς συνδρομητές για να καλύψει τα υπόλοιπα έξοδα. Εκτός και αν είναι τόσοι πολλοί αυτοί που παίρνουν τις ερήμους και τα αχαρτογράφητα βουνά.

Για αρχή ξεκινάμε με 23 εκ υποψήφιους πελάτες από την Αμερική (https://emergence.farmersbusinessnetwork.com/the-internet-crisis-in-rural-america)

Και συνεχίζουμε με 225 εκ υποψήφιους πελάτες από την Ευρώπη (http://www.rumra-intergroup.eu/broadband-access-in-rural-and-mountainous-areas-in-the-eu/)

Σημειωτέον, ότι η spacex έχει τοποθετήσει τον πήχη για αρχή στους 40 εκ πελάτες και στα 30 δις έσοδα τον χρόνο μέχρι το 2025. (http://money.cnn.com/2018/02/18/technology/future/spacex-launch-paz-demo-starlink/index.html)

Επεξ/σία 28 Φεβρουαρίου 2018 από Droulas13

[Fubar.gr]

55 λεπτά πριν, Droulas13 είπε

Για αρχή ξεκινάμε με 23 εκ υποψήφιους πελάτες από την Αμερική (https://emergence.farmersbusinessnetwork.com/the-internet-crisis-in-rural-america)

Και συνεχίζουμε με 225 εκ υποψήφιους πελάτες από την Ευρώπη (http://www.rumra-intergroup.eu/broadband-access-in-rural-and-mountainous-areas-in-the-eu/)

Σημειωτέον, ότι η spacex έχει τοποθετήσει τον πήχη για αρχή στους 40 εκ πελάτες και στα 30 δις έσοδα τον χρόνο μέχρι το 2025. (http://money.cnn.com/2018/02/18/technology/future/spacex-launch-paz-demo-starlink/index.html)

Ακριβώς το ίδιο σκέφτονταν και οι άλλες εταιρίες τότε, οτι δηλαδή υπάρχει ένα μεγάλο pool υποψήφιων πελατών. Όμως παρά το γεγονός οτι δίνανε τα πακέτα συνδομών σε σχετικά χαμηλές τιμές, ποτέ δέν κατάφεραν να προσελκύσουν αρκετούς συνδρομητές ωστε να γίνει βιώσιμο το business plan.

Επίσης τα παραπάνω λίνκ δέν λένε απαραίτητα οτι όλοι αυτοί δέν έχουν καθόλου internet, αλλά οτι δέν έχουν γρήγορο internet. Οπότε το δορυφορικό ιντερνετ του Musk θα πρέπει να είναι καλύτερο απο αυτό που έχουν ήδη για να τους δωθεί κίνητρο να αλλάξουν.

Η SpaceX προσπαθεί να μπεί σε μία πολύ δύσκολη αγορά, οπου ήδη υπάρχει ανταγωνισμός απο τους απόγονους των παλιών εταιριών που κληρονόμησαν πανάκριβες εγκαταστάσεις για ψίχουλα.

Και όλα αυτά όταν το core business, δηλαδή η εκτόξευση πυραύλων, δέν παράγει κέρδος όπως όλα δείχνουν. Οπότε ούτε το οτι θα στέλνει τους δορυφόρους στο διάστημα τζάμπα στέκει, γιατι έτσι κι αλλιώς χάνει λεφτά σε κάθε εκτόξευση.

[karaLRS]

3 ώρες πριν, vastegial_74 είπε

Εσυ δηλαδη εχεις παντα τον ιδιο αριθμο δορυφορων ανεξαρτητως καιρου;

Έχω πάντα gps ανεξάρτητα του καιρού. Δεν με νοιάζει πόσους δορυφόρους βλέπει το κινητό μου. 

[vastegial_74]

1 ώρα πριν, karaLRS είπε

Έχω πάντα gps ανεξάρτητα του καιρού. Δεν με νοιάζει πόσους δορυφόρους βλέπει το κινητό μου. 

Καλά για να έχεις στίγμα αρκούν 4 δορυφόροι αλλά όσο παραπάνω δορυφόρους βλέπει τόσο πιο αξιόπιστο είναι το στίγμα. 

Επεξ/σία 28 Φεβρουαρίου 2018 από vastegial_74