Πρεμιέρα για το πρότζεκτ του Elon Musk για την παροχή ίντερνετ σε όλο τον πλανήτη

[LLLEFTERIS]

4 ώρες πριν, ThReSh είπε

Αντώνη ζεις, εσύ μας οδηγείς!

 

Ωχ σε βλεπω με μυνηση.

[BurnedPriest]

2 ώρες πριν, Αλεξανδρος A.92 είπε

35000 ποδια μαλλον...

35000 χιλιοστά*

[jnt77]

Σε αυτο το υψομετρο πρεπει να εχουν ταχυτητα περιπου 22000km/h ως προς την επιφανεια της γης ,

σε λιγοτερο απο 2 ωριτσες εχουν ολοκληρωσει μια πληρη περιστροφη για γρηγορη μεταφορα κατασκοπευτικου

υλικου..

[kurkosdr]

1 ώρα πριν, anonik είπε

... και μετά θα φτιάξει και μία εταιρεία αποκομιδής διαστημικών απορριμάτων  και θα τα παίρνει και από κει...

Έτσι γίνεται όπου τα κόστη της ρύπανσης δεν καταλογίζονται στον ρυπαντή, ο ρυπαντής όχι μόνο μπορεί να ρυπαίνει ελεύθερα αλλά μετά μπορεί και να παρέχει εταιρίες καθαρισμού ή "διαχείρισης" της ρύπανσης που ο ίδιος προκάλεσε. Αν και η Space X προς το παρόν δεν έχει προκαλέσει ρύπανση, θα προκαλέσει όταν όλοι αυτοί οι δορυφόροι πρέπει να τεθούν εκτός.

Αυτά για όσους πιστεύουν ότι δεν χρειάζεται regulation σε θέματα ρύπανσης παντού.

Το μόνο καλό είναι ότι η καλωδιακές και επίγειες ασύρματες υποδομές είναι αρκετά καλές και δεν χρειαζόμαστε πλέον τηλεπικοινωνιακούς δορυφόρους σε LEO για να κάνουμε τη δουλειά μας.

Επεξ/σία 27 Φεβρουαρίου 2018 από kurkosdr

[Droulas13]

4 ώρες πριν, cuspid είπε

Δεν μπορώ να κρατηθώ, θα αντιμετωπίσω για μια ακόμα φορά με σκεπτικισμό αυτόν τον απίθανο τύπο (τον Elon Musk) και τα ακόμα πιο απίθανα πρότζεκ του...

 

Αν θυμάμαι καλά, αυτήν την στιγμή υπάρχουν λιγότεροι από 2000 ενεργοί τεχνητοί δορυφόροι γύρω από την Γη, ο Elon θέλει να τριπλασσιάσει μόνος του αυτόν τον αριθμό, κατάλαβα καλά? 

Πόσες εκτοξεύσεις θα κάνει τον χρόνο - 1000 ή 1500 ? Ειδικά με τις χαμηλές τροχιές που λέει ότι θα χρησιμοποιήσει (τροχιές που ουσιαστικά χρησιμοποιούνται σήμερα κυρίως από κατασκοπευτικούς δορυφόρους) το προσδόκιμο λειτουργίας των δορυφόρων του θα μετριέται σε μήνες.

 

Κάτι δεν μας λέει καλά ο Elon, εκτός αν δεν μας τα λέει όλα (και κατέχει τεχνολογία από τον πλανήτη καταγωγής του)  

 

Ο κάθε ένας δορυφόρος ζυγίζει περίπου 400 κιλά. (http://space.skyrocket.de/doc_sdat/microsat-2.htm)

Ο falcon heavy μπορεί να μεταφέρει σε χαμηλή τροχιά 63.800 κιλά (https://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_Heavy)

Ο falcon 9 μπορεί να μεταφέρει σε χαμηλή τροχιά 22.800 κιλά (https://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_9)

Συνεπώς με κάθε μια εκτόξευση falcon heavy μπορεί να μεταφέρει τουλάχιστον 150 δορυφόρους και με κάθε μια εκτόξευση falcon 9 μπορεί να μεταφέρει τουλάχιστον 50 δορυφόρους.

Μόνο με falcon 9 μπορεί να μεταφέρει τους 4425 δορυφόρους του άρθρου το πολύ με 90 εκτοξεύσεις.

Και μην ξεχνάμε ότι ένα μεγάλο αριθμό θα τους στείλει τελείως στο τσάμπα ως συμπληρωματικό φορτίο των αποστολών που αναλαμβάνει για τους ιδιώτες πελάτες της. Σπανίως το βάρος των αποστολών αυτών καλύπτει όλο το βάρος που μπορεί να μεταφέρει ο πύραυλος.

Σε σχέση με τον ανταγωνισμό μπορεί να μεταφέρει τους δορυφόρους με αστείο κόστος.

Επεξ/σία 27 Φεβρουαρίου 2018 από Droulas13

[cuspid]

Η πλάκα είναι ότι όλα τα μέσα (και τα fanboys) κάνουν λες και ο Elon μόλις ανακάλυψε τον τροχό, όταν αυτά που με θράσος προαναγγέλλει....  τα έχουμε εδώ και 25 χρόνια (από τις αρχές του 90 άρχισε η ανάπτυξή τους για εμπορική χρήση) και ήδη μπορείς να έχεις δορυφορικές επικοινωνίες πρακτικά οπουδήποτε στην Γη, αρκεί να αγοράσεις τα ανάλογα πακετάκια (που έχουν γίνει και σχετικά φθηνά τα τελευταία 3-4 χρόνια).

 

Δηλαδή τι περισσότερο θα μας προσφέρει από τις IRIDIUM, GLOBALSTAR και ORBCOMM που το κάνουν εδώ και δεκαετίες (με πολύ λιγότερους - γύρω στους 150 όλοι μαζί - LEO δορυφόρους)? 

Ίσως πιο άνετο.... gaming via satellite internet χα,χα !

Έτσι κι αλλιώς είναι πολύ δύσκολο να πάρει άδεια για ένα τέτοιο πρότζεκτ.... μην ξεχνάμε ότι τα πράγματα αρχίζουν και γίνονται στριμόκωλα εκεί πάνω και μετά το συμβάν της IRIDIUM του 2009 οι άδειες δεν δίνονται τόσο εύκολα...    

 

[nickolas]

Ρε συ cuspid διαβάζεις καθόλου πριν γράψεις?

Θα είναι σε χαμηλή τροχιά, χαμηλότερη από τη συνηθισμένη για τέτοιου είδους δορυφόρους και το latency θα είναι πολύ χαμηλότερο κάνοντας επιτέλους το δορυφορικό internet πρακτικά αξιοποιήσιμο για περίπου ό,τι θέλει κανείς. (οκ θα έχει ένα μειονέκτημα στο online gaming, αλλά τηλεφωνήματα θα γίνονται σχετικά άνετα)

Επίσης το κόστος θα είναι τόσο χαμηλό τελικά που δυνητικά οι υπηρεσίες αυτές θα μπορούν να είναι ακόμα και δωρεάν!

[Droulas13]

10 λεπτά πριν, cuspid είπε

Η πλάκα είναι ότι όλα τα μέσα (και τα fanboys) κάνουν λες και ο Elon μόλις ανακάλυψε τον τροχό, όταν αυτά που με θράσος προαναγγέλλει....  τα έχουμε εδώ και 25 χρόνια (από τις αρχές του 90 άρχισε η ανάπτυξή τους για εμπορική χρήση) και ήδη μπορείς να έχεις δορυφορικές επικοινωνίες πρακτικά οπουδήποτε στην Γη, αρκεί να αγοράσεις τα ανάλογα πακετάκια (που έχουν γίνει και σχετικά φθηνά τα τελευταία 3-4 χρόνια).

Δηλαδή τι περισσότερο θα μας προσφέρει από τις IRIDIUM, GLOBALSTAR και ORBCOMM που το κάνουν εδώ και δεκαετίες (με πολύ λιγότερους - γύρω στους 150 όλοι μαζί - LEO δορυφόρους)? 

Ίσως πιο άνετο.... gaming via satellite internet χα,χα !

Έτσι κι αλλιώς είναι πολύ δύσκολο να πάρει άδεια για ένα τέτοιο πρότζεκτ.... μην ξεχνάμε ότι τα πράγματα αρχίζουν και γίνονται στριμόκωλα εκεί πάνω και μετά το συμβάν της IRIDIUM του 2009 οι άδειες δεν δίνονται τόσο εύκολα...    

Η διαφορά είναι ότι μέχρι τώρα δίνεις 100 δολάρια με ping στο θεό και περιορισμό στα 50 giga τον μήνα, ενώ μετά θα δίνεις τα ίδια και ίσως λιγότερα, με ping σταθερού και χωρίς περιορισμό.

[cuspid]

24 λεπτά πριν, nickolas είπε

Ρε συ cuspid διαβάζεις καθόλου πριν γράψεις?

Θα είναι σε χαμηλή τροχιά, χαμηλότερη από τη συνηθισμένη για τέτοιου είδους δορυφόρους και το latency θα είναι πολύ χαμηλότερο κάνοντας επιτέλους το δορυφορικό internet πρακτικά αξιοποιήσιμο για περίπου ό,τι θέλει κανείς. (οκ θα έχει ένα μειονέκτημα στο online gaming, αλλά τηλεφωνήματα θα γίνονται σχετικά άνετα)

Επίσης το κόστος θα είναι τόσο χαμηλό τελικά που δυνητικά οι υπηρεσίες αυτές θα μπορούν να είναι ακόμα και δωρεάν!

 

Μάλλον nickolas εσύ δεν κατάλαβες τι γράφω ή δεν είσαι πληροφορημένος πάνω στο θέμα (αλλά βιάστηκες να απαντήσεις...).

Αυτό που έγραψα είναι ότι αυτό το "επαναστατικό" και "καινοτόμο" μελλοντικό σχέδιο του Musk, υπάρχει ήδη σε λειτουργία εδώ και 20 χρόνια!

Οι εταιρείες που ανέφερα πουλούν ήδη αυτές τις υπηρεσίες και χρησιμοποιούν LEO δορυφόρους (στις ίδιες τροχιές που προαναγγέλλει ο Elon - για παράδειγμα οι 66 + spares δορυφόροι της IRIDIUM βρίσκονται σε τροχιές στα 800 Km). 

Έχει τύχει να χρησιμοποιήσω αυτές τις υπηρεσίες και πίστεψε με δούλευαν μια χαρά ακόμα και την προΜασκ εποχή που ζούσαμε ακόμα πάνω στα δέντρα..!!!

Πόσο πιο απλά να το πω?

Τώρα αν ο Musk καταφέρει να ξεπεράσει το κόστος εκτόξευσης και συντήρησης 4000+ δορυφόρων (....χα,χα.... no way mister.......) και μας παρέχει πάμφθηνο δορυφορικό internet να παίζουμε World of Tanks στην μέση της Σαχάρας, θα καταπιώ τα λόγια μου πολυυυυυυυύ ευχάριστα και χωρίς καμία αντίρρηση, απλά δεν μου αρέσει που του συμπεριφέρονται τα μίντια λες και είναι ο νέος Μεσσίας....  

 

[orfibous]

6 ώρες πριν, Alphaleader είπε

για μένα μεγάλο πρόβλημα σε αυτά τα space projects ειναι α) η μακροβιοτητα των δορυφόρων. Το να στειλω κατι πάνω και σε 5 χρόνια να ναι αχρηστο, ειναι δωρο αδωρο. Οτι σχεδιαζεται θα πρεπει να εχει βαθος 10ετιας κατ ελάχιστον β) Τι γίνονται αυτοι οι δορυφοροι αφου τελειώσει το ωφέλιμο της ζωής τους.

το σχέδιο είναι για ταχύτητες του ύψους 1Gbps + οπότε με αυτό διατηρεί μία μακροβιότητα το σχέδιο, καθώς οι ανάγκες για ταχύτερο ίντερνετ δεν θα μεγαλώσου σύντομα. Στην οικιακή χρήση τουλάχιστον.

[allen19m]

Ρε γιουτούμπε και πορνχάμπε θα βλέπουμε? Στο φεησμπούκ με το Μαράκι θα μπορώ να κάνω σεξτίνγκ? Αυτά πρέπει να μας πει πρώτα!!!

[Alphaleader]

1 ώρα πριν, orfibous είπε

το σχέδιο είναι για ταχύτητες του ύψους 1Gbps + οπότε με αυτό διατηρεί μία μακροβιότητα το σχέδιο, καθώς οι ανάγκες για ταχύτερο ίντερνετ δεν θα μεγαλώσου σύντομα. Στην οικιακή χρήση τουλάχιστον.

 

Ok, δεν εγιναν αντιληπτός, εννοώ την ζωή των ιδιων των δορυφόρων, οχι το αν τα τεχνικα χαρακτηριστικά μετάδοσης υπερκεραστούν απο τις εξελίξεις. Αυτό που θα σηκωσουμε πάνω να λειτουργει (με τις οποιες προδιαγραφές) για μεγαλο χρονικο διάστημα.

[tsioulak]

7 ώρες πριν, pcos είπε

δηλαδη ουσιαστηκα η αμερικη εδωσε αδεια για να καλυφτει ολος ο πλανητης με δορυφορους?

τα αλλα κρατη δεν εχουν λογο? δεν ξερω αν υπαρχει καν "διαστημικο δικαιο" και τι λεει σ'αυτες τις περιπτωσεις.

Υπάρχουν κάποιες διεθνείς συμφωνίες όσον αφορα το διάστημα (π.χ. δεν βαζει κανένας οπλα στο διάστημα) αλλα δίκαιο του διαστήματος δεν νομίζω να υπάρχει. 

[Omnigeek]

Η αίτηση στην FCC για το Starlink είναι για περίπου 12000 δορυφόρους! Με το BFR χρειάζονται περίπου 30 εκτοξεύσεις /5-7 χρόνια. Οι δορυφόροι στο τέλος της ζωής τους θα καθοδηγούνται με ασφάλεια σε ειδική disposal orbit για να καούν στην ατμόσφαιρα. 

[cuspid]

Εκτός από τις συμφωνίες που έγιναν μεταξύ χωρών από την αρχή της εποχής της εξερεύνησης του διαστήματος (αναγκαστικά αφού υπήρχαν άπειρα προβλήματα τόσο  στις επικοινωνίες, όσο και στην ανάκτηση αστροναυτών και εξοπλισμού λόγω της τεχνολογίας της εποχής), εδώ και δεκαετίες υπάρχουν διεθνείς συμφωνίες και τέλος, έχει διαμορφωθεί και διεθνές δίκαιο του διαστήματος.

 

Ο ΟΗΕ έχει την εποπτεία όσον αφορά τα παραπάνω, μέσω της UNOOSA.   

Βέβαια όσο σέβονται τον ΟΗΕ στα άλλα ζητήματα κάποιες χώρες, τόσο ακολουθούν και το δίκαιο του διαστήματος.....