Ποιον εναλλακτικό πάροχο αντί ΔΕΗ?

[g_kor06]

24 λεπτά πριν, Dark_son20 είπε

βγήκε για 2 μήνες (57 μέρες) του Ήρωνα, σφαγή! βλέπω να πηγαίνω τον father βολτέρα 360. 

 

 

Παρόμοιος λογαριασμός & σε εμένα ... Χαράτσι κανονικό..

Αν δεν είχα και το αέριο μαζί ( που πρέπει να παίζει πέναλντυ αποχώρησης ) θα έφευγα απο τον Ηρων άμεσα...

[windserf2020]

8 λεπτά πριν, VirusX2gr είπε

Αναμένω να ανεβάσεις λογαριασμό online με KOT

Spoiler

Δικό μου; Έχει ανεβάσει ήδη μέλος εδώ. Και στον δικό μου (πρώτος) δεν είδα αυτό που περιγράφεις και εκτός από παράλογο θα ήταν και παράνομο να συνέβαινε...

 

Επεξ/σία 23 Σεπτεμβρίου 2021 από windserf2020

[korakios]

7 λεπτά πριν, VirusX2gr είπε

Αναμένω να ανεβάσεις λογαριασμό online με KOT

εδώ λέμε

Spoiler

Μόλις τώρα, windserf2020 είπε

  Απόκρυψη περιεχομένων

Δικό μου; Έχει ανεβάσει ήδη μέλος εδώ. Και στον δικό μου (πρώτος) δεν είδα αυτό που περιγράφεις.

 

το είχα ξεχάσει , ευχαριστώ παραμένει όπως είναι το excel

 

2 λεπτά πριν, g_kor06 είπε

Αν δεν είχα και το αέριο μαζί ( που πρέπει να παίζει πέναλντυ αποχώρησης ) θα έφευγα απο τον Ηρων άμεσα...

αν έχεις το up δεν έχεις δέσμευση , έχει αναφερθεί

επίσης η ρήτρα αποχώρησης είναι μικρότερη απο τις ρήτρες αναπροσαρμογής που ήδη κάποιος έχει φάει και θα τρώει

Φυσικά το ποιο σημαντικό είναι οτι στα κυμαινόμενα δεν υφίσταται ρήτρα αποχώρησης  και έχει αναλυθεί σελίδες πίσω

[ekrepali]

1 ώρα πριν, windserf2020 είπε

Μέχρι τώρα αυτό που συμβαίνει, λανθασμένα πάλι κατ εμέ, είναι για την νυχτερινή κατανάλωση οι κιλοβατώρες να χρεώνονται με τιμή ημέρας στα ΚΟΤ με νυχτερινό. Δηλαδή μέρα/νύχτα, αν και ξεχωριστή καταμέτρηση, τελική χρέωση 0,096€ για το σύνολο αντί για 0,076€ την νύχτα.

 

Σωστή είναι αυτή η τιμολόγηση.ΦΕΚ: https://www.idika.gr/kot/images/Docs/ΦΕΚ Β 242_01.02.2018.pdf

Spoiler

 

Παράδειγμα:

Αν έχεις κατανάλωση 1500 ημέρα και 300 νύχτα και το όριο ΚΟΤ είναι 2000, τότε χρεώνεσαι και τις 1800 στο ημερήσιο.

Αν έχεις 1800 ημέρα και 300 νύχτα και το όριο ΚΟΤ είναι 2000, τότε χρεώνεται 2000 ημέρα και 100 νυχτερινό.

 

Spoiler

Αυτό λέγαμε τις προάλλες (σε σένα ή σε άλλον δε θυμάμαι). Αν κάποιος πάροχος χρεώνει νυχτερινό χωρίς να έχει γίνει υπέρβαση ΚΟΤ, τότε είναι λάθος στη τιμολόγηση. Αλλά δε χρειάζεται να συζητιέται δημόσια απ'τη στιγμή που κανείς άλλος δε μπορεί να επωφεληθεί αυτή τη στιγμή, καθώς δεν υπάρχει fix πρόγραμμα για νέους πελάτες. Δεν αξίζει να βάλεις κυμαινόμενο και να πληρώνεις ρήτρα προσαρμογής με τελική τιμή κιλοβατώρας 0.16 για να κερδίσεις ψίχουλα από ένα λάθος τιμολόγησης.

Και η Ελίν έκανε το ίδιο λάθος αρχικά και μετά το διόρθωσε. Έπαιρνε κόσμος στο τμήμα εξυπηρέτησης για να επιβεβαιώσει ότι χρεώνουν με λάθος τρόπο, ενώ η ΔΕΗ χρεώνει αλλιώς. Ο ορισμός της χαζομάρας. Τα γράφανε στο άλλο forum και τραβούσα τα μαλλιά μου. 😄

 

Επεξ/σία 23 Σεπτεμβρίου 2021 από ekrepali

[Decano]

39 λεπτά πριν, Dark_son20 είπε

βγήκε για 2 μήνες (57 μέρες) του Ήρωνα, σφαγή! βλέπω να πηγαίνω τον father βολτέρα 360. 

 

 

Απίστευτα πράγματα. Φύγε άμεσα όσο υπάρχουν προγράμματα χωρίς ρήτρα 

[Decano]

Πήρα ΕΦΑ τηλέφωνο, μου είπαν ότι η αίτηση έχει καταχωρηθεί στο μητρώο τους, έχει σταλεί ΔΕΔΗΕ και μέχρι Παρασκευή (δεν διευκρινίστηκε αν εννοεί αυτήν ή την επόμενη) θα έχουν απάντηση από ΔΕΔΗΕ. Αν υπάρξει πρόβλημα στον ΔΕΔΗΕ θα με καλέσουν διαφορετικά απλά θα ενεργοποιηθεί χωρίς να με καλέσουν.

Παίρνω ΔΕΔΗΕ...

Ο ΔΕΔΗΕ απάντησε ότι δεν βλέπει αίτημα αλλαγής παρόχου...

[windserf2020]

1 ώρα πριν, ekrepali είπε

Σωστή είναι αυτή η τιμολόγηση.

ΦΕΚ: https://www.idika.gr/kot/images/Docs/ΦΕΚ Β 242_01.02.2018.pdf

Παράδειγμα:

Αν έχεις κατανάλωση 1500 ημέρα και 300 νύχτα και το όριο ΚΟΤ είναι 2000, τότε χρεώνεσαι και τις 1800 στο ημερήσιο.

Αν έχεις 1800 ημέρα και 300 νύχτα και το όριο ΚΟΤ είναι 2000, τότε χρεώνεται 2000 ημέρα και 100 νυχτερινό.

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Αυτό λέγαμε τις προάλλες (σε σένα ή σε άλλον δε θυμάμαι). Αν κάποιος πάροχος χρεώνει νυχτερινό χωρίς να έχει γίνει υπέρβαση ΚΟΤ, τότε είναι λάθος στη τιμολόγηση. Αλλά δε χρειάζεται να συζητιέται δημόσια απ'τη στιγμή που κανείς άλλος δε μπορεί να επωφεληθεί αυτή τη στιγμή, καθώς δεν υπάρχει fix πρόγραμμα για νέους πελάτες. Δεν αξίζει να βάλεις κυμαινόμενο και να πληρώνεις ρήτρα προσαρμογής με τελική τιμή κιλοβατώρας 0.16 για να κερδίσεις ψίχουλα από ένα λάθος τιμολόγησης.

Και η Ελίν έκανε το ίδιο λάθος αρχικά και μετά το διόρθωσε. Έπαιρνε κόσμος στο τμήμα εξυπηρέτησης για να επιβεβαιώσει ότι χρεώνουν με λάθος τρόπο, ενώ η ΔΕΗ χρεώνει αλλιώς. Ο ορισμός της χαζομάρας. Τα γράφανε στο άλλο forum και τραβούσα τα μαλλιά μου. 😄

 

Spoiler

 

Ναι έτσι είναι αν και θεωρώ έχει μπει για να καλύψει τους παρόχους είτε δεν το προέβλεψαν σωστά όταν νομοθετούσαν. Αυτό που παρέθεσες είναι το ένα. Παρακάτω κάνει διαχωρισμό ορθά για τα νυχτερινά.
"Σε περίπτωση δικαιούχου Κ.Ο.Τ. με μετρητή κατανάλωσης νυκτερινού ρεύματος:
ααα) Αν το άθροισμα της ημερήσιας και της νυκτερινής
κατανάλωσης βρίσκεται εντός των ορίων ημερήσιας κα-
τανάλωσης του άρθρου 2 εφαρμόζεται και για τη νυχτε-
ρινή κατανάλωση η έκπτωση του Κ.Ο.Τ. και οι απαλλαγές
από τις ρυθμιζόμενες χρεώσεις τόσο του Κ.Ο.Τ. όσο και
του νυκτερινού τιμολογίου."

Αλλά πιο κάτω γράφει το εξής που ουσιαστικά αναιρεί όλα τα προηγούμενα και δίνει πάτημα στους παρόχους να κάνουν δική τους ερμηνεία.
"Για την εφαρμογή της έκπτωσης του Κ.Ο.Τ. επί της νυ-
χτερινής κατανάλωσης, σύμφωνα με τα παραπάνω, ως
χρέωση προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας λογίζεται η
χρέωση προμήθειας για την κατανάλωση ημέρας του
προμηθευτή."

 

 

Spoiler

 

Υπάρχει ΚΟΤ Α και ΚΟΤ Β όπου αντίστοιχα λαμβάνεις την έκπτωση που δικαιούσαι ανά kwh.
Δεν έχει λογική, τουλάχιστον για εμένα, να λες πάρε έκπτωση 0,045€ επειδή είσαι ευάλωτος εισοδηματικά, να διευκρινίζεται στον νόμο ότι η έκπτωση αφορά όλη την κατανάλωση του νοικοκυριού και τη νύχτα, αλλά η τιμολόγηση να γίνεται με αυτόν τον τρόπο.
Η νυχτερινή κιλοβατώρα είναι πιο "φθηνή" γιατί ο προμηθευτής έχει υπολογίσει πως εκείνη την περίοδο της ημέρας υπάρχει μειωμένη ζήτηση και αντίστοιχα η ημερήσια πιο ακριβή γιατί αντιθέτως υπάρχει αυξημένη ζήτηση. Η τιμή ημέρας/νύχτας έχει καθοριστεί από τους παρόχους και είναι ανεξάρτητη από την όποια κρατική έκπτωση που αύριο μπορεί και να καταργηθεί.

Ποιος ο λόγος να βάλεις πλυντήριο το βράδυ "για να κάνεις οικονομία με το νυχτερινό" και να είσαι και περιβαλλοντολογικά ευαίσθητος, όταν δεν θα έχει καμία διαφορά στην τσέπη σου; Δεν υπάρχει καν νόημα να γίνεται νυχτερινή καταμέτρηση στα ΚΟΤ.
Και δεν δέχομαι το "για όταν θα ξεπεράσεις τα όρια" γιατί στα ΚΟΤ κατά κόρον η κατανάλωση είναι μαζεμένη μιας και πρόκειται για οικονομικά ασθενέστερους.

Ναι μαζί το συζητάγαμε τις προάλλες. Επιμένω δεν υπάρχει "λάθος" στη τιμολόγηση.😁 Είναι πως επιλέγει ο κάθε πάροχος να χρεώσει τους πελάτες του σκόπιμα ή μή. Η ΗΔΙΚΑ θα του πει πως να χρεώνει για να μη  "χάνει" ή εμείς;  Αρνούμαι να πιστέψω πως δεν ξέρουν τι κάνουν.
Επίσης η δεύτερη ένστασή μου είναι πως τότε που καθορίστηκαν τα κριτήρια του ΗΔΙΚΑ μπορούσες να βάλεις ΚΟΤ μόνο στην ΔΕΗ και πιθανόν να έμεινε από τότε και να κάναν κοπυ παστε οι πάροχοι.
Ωραία όλα αυτά αλλά όταν οι ρυθμιστικές αρχές δεν ασχολούνται με τις σοβαρότατες παρατυπίες που συμβαίνουν στο φως της ημέρας, καταλαβαίνεις ότι το παιχνίδι είναι χαμένο από τα αποδυτήρια...

 

 

Επεξ/σία 23 Σεπτεμβρίου 2021 από windserf2020

[korakios]

συνέχεια εδώ περι ΚΟΤ γενικότερα

[cyberguy]

@korakios Απάντηση απο Ζενιθ

Σύμβαση Προμήθειας Ηλεκτρικής Ενέργειας, μέσω τηλεφωνικής επικοινωνίας που είχατε με Εκπρόσωπο της Εταιρείας.

Κατά την ανωτέρω τηλεφωνική επικοινωνία, έγινε αναφορά για την ύπαρξη της Αναπροσαρμογής της Οριακής Τιμής Συστήματος (ΟΤΣ). Επίσης, στους Ειδικούς Όρους της ανωτέρω Σύμβασης (δεύτερη σελίδα), οι οποίοι αποτελούν αναπόσπαστο μέρος της Σύμβασής σας με την Εταιρεία και οι οποίοι εμπεριέχονταν στο αντίγραφο Σύμβασης που σας αποστάλθηκε ηλεκτρονικά στις 13.10.2020, αναγράφεται σε εμφανές σημείο: «Οι χρεώσεις προμήθειας δύνανται να αναπροσαρμοσθούν σύμφωνα με τα οριζόμενα στο άρθρο 11 των Γενικών Όρων Σύμβασης Προμήθειας Ηλεκτρικής Ενέργειας».

Περαιτέρω, σας γνωρίζουμε ότι η Αναπροσαρμογή Ο.Τ.Σ., εφαρμόζεται ως μέσο ανάκτησης του πραγματικού κόστους της υπηρεσίας προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας σε καταναλωτές. Είναι επι της ουσίας, αυξήσεις ή μειώσεις της χρέωσης προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας (ανταγωνιστικής χρέωσης) στην περίπτωση πολύ μεγάλης μεταβολής του κόστους ηλεκτρικής ενέργειας από την χονδρική αγορά.

Η Εταιρεία μας εφαρμόζει την Αναπροσαρμογή Ο.Τ.Σ. στους Έναντι και Εκκαθαριστικούς της Λογαριασμούς υπό την ταυτόχρονη ικανοποίηση κάποιων συνθηκών: (α) η εφαρμογή της προβλέπεται στους Γενικούς Όρους της Σύμβασης Προμήθειας, (β) το Άθροισμα της μέσης ΟΤΣ για το διάστημα που αφορά ο Λογαριασμός, προσαυξημένης με τον συντελεστή προσαύξησης α, και της τιμής του β σε €/MWh, βρίσκεται εκτός του συμφωνημένου στη Σύμβαση Προμήθειας εύρους διακύμανσης αυτού.

Ειδικότερα, για τη χρονική περίοδο κατανάλωσης στην οποία αφορά ο εκάστοτε Έναντι και Εκκαθαριστικός Λογαριασμός του Καταναλωτή, υπολογίζεται η Αναπροσαρμογή ΟΤΣ που ισούται με το Άθροισμα: (i) της μέσης τιμής που λαμβάνει η ΟΤΣ για τη χρονική περίοδο κατανάλωσης στην οποία αφορά ο Έναντι και Εκκαθαριστικός Λογαριασμός του καταναλωτή, προσαυξημένης με το Συντελεστή Προσαύξησης α και (ii) του Συντελεστή Προσαύξησης β.

Η Αναπροσαρμογή ΟΤΣ εφαρμόζεται επί των Ανταγωνιστικών Χρεώσεων  Προμήθειας εκάστου Έναντι και Εκκαθαριστικού Λογαριασμού του Καταναλωτή. Σας γνωρίζουμε ότι μπορείτε να λάβετε περαιτέρω πληροφορίες, αναφορικά με την αναπροσαρμογή της ΟΤΣ, στην εταιρική μας ιστοσελίδα για την οποία σας παραθέτουμε τον σύνδεσμο: https://www.zenith.gr/syxnes-erwthseis-symvasi-promitheias-hlektrikis-energeias/.

Επιπλέον, θα θέλαμε να σας γνωρίσουμε ότι η λεκτική ενημέρωση περί της τροποποίησης των όρων σύμβασης προμήθειας, είχε συμπεριληφθεί ήδη από τον λογαριασμό με αριθμό παραστατικού ΛΗΕ18156 ο οποίος εκδόθηκε στις 19.12.2020 και ανέγραφε ορθά και με ευκρίνεια το εξής: «Ενημέρωση για τροποποίηση όρων σύμβασης προμήθειας – ανταγωνιστικών χρεώσεων προμήθειας. Αναλυτικά το περιεχόμενο της τροποποίησης στο www.zenith.gr/συχνές ερωτήσεις/ηλεκτρική ενέργεια. Δικαίωμα καταγγελίας σύμβασης, σύμφωνα με τον όρο 14 των ΓΟΣΠ και του Άρθρου 21 του ΚΠΗΕ». Η ανωτέρω ενημέρωση αποτυπώθηκε ορθά και στους επόμενους πέντε λογαριασμούς. Παρά ταύτα, λόγω τυπογραφικής αστοχίας η ανωτέρω ενημέρωση δεν αποτυπώθηκε ορθά στους τελευταίους τέσσερις λογαριασμούς. Λυπούμαστε για την εν λόγω αστοχία και σας ευχαριστούμε πολύ για τις παρατηρήσεις.

Περαιτέρω, σύμφωνα με τους Ειδικούς Όρους της Σύμβασής σας, οι οποίοι αποτελούν αναπόσπαστο μέρος της Σύμβασής σας με την Εταιρεία (συγκεκριμένα η 2^η σελίδα της Σύμβασης) αναγράφεται: «Σε περίπτωση πρόωρης λύσης της σύμβασης ο Πελάτης θα επιβαρύνεται με Τέλος Πρόωρης Λύσης Σύμβασης ως ακολούθως: 80€ εάν η λύση πραγματοποιηθεί μεταξύ του 1^ου και του 12^ου μήνα από την έναρξη της σύμβασης και 45€ εάν γίνει μεταξύ του 13^ου και 24^ου μήνα από την έναρξη σύμβασης.»

 Συνεπώς, σας ενημερώνουμε ότι το αίτημα της από 06.09.2021 και 07.09.21 ηλεκτρονικής σας αλληλογραφίας περί της αζήμιας καταγγελίας της Σύμβασής σας καθώς και επιστροφής της χρέωσης της Ο.Τ.Σ., δεν δύναται να ικανοποιηθεί.

[korakios]

3 λεπτά πριν, cyberguy είπε

Περαιτέρω, σας γνωρίζουμε ότι η Αναπροσαρμογή Ο.Τ.Σ., εφαρμόζεται ως μέσο ανάκτησης του πραγματικού κόστους της υπηρεσίας προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας σε καταναλωτές.

Αναφορά σε κείμενο

ναι αλλά πρωτη φορά το ακούω και ποτέ δε με ενημερώσατε για το κόστος της πριν υπογράψω το συμβόλαιο

 

5 λεπτά πριν, cyberguy είπε

Σας γνωρίζουμε ότι μπορείτε να λάβετε περαιτέρω πληροφορίες, αναφορικά με την αναπροσαρμογή της ΟΤΣ, στην εταιρική μας ιστοσελίδα για την οποία σας παραθέτουμε τον σύνδεσμο: https://www.zenith.gr/syxnes-erwthseis-symvasi-promitheias-hlektrikis-energeias/.

Αναφορά σε κείμενο

 

ακολούθησα το σύνδεσμο αλλά δε μπορώ να καταλάβω πως βγήκε το ποσό αυτό .

Φυσικά ποτέ δε θα υπέγραφα αν γνώριζα τις κρυφές χρεώσεις

 

4 λεπτά πριν, cyberguy είπε

Επιπλέον, θα θέλαμε να σας γνωρίσουμε ότι η λεκτική ενημέρωση περί της τροποποίησης των όρων σύμβασης προμήθειας, είχε συμπεριληφθεί ήδη από τον λογαριασμό....

εδώ τι είχες πει ακριβώς?

Spoiler

μόλις με πήραν απο Προτέργια για να μου πλασάρουν το MPV , κρίμα την κοπέλα τα άκουσε καλά (νόμιμα) και δεν τελείωσα με το οτι δεν είχα κάτι προσωπικό μαζί της και αναφερόμουν στην παραπλανητική πολιτική της εταιρίας

 

[cyberguy]

1 λεπτό πριν, korakios είπε

 

εδώ τι είχες πει ακριβώς?

 

Οι τελευταίοι λογαριασμοί είχαν πρόβλημα στην εκτύπωση και δεν φαινόταν τι έγραφε στο κομμάτι της χρηστης ΟΤΣ. Αυτο που σκεφτομαι να απαντήσω ειναι ότι η ΡΑΕ δεν επιτρέπει ρήτρα αποχώρησης σε σύνδεση με χρήση ΟΤΣ.

[spocky]

Καλησπερα παιδια. Σε σπιτι το οποιο ηταν κλειστο για 1,5 χρονο (οποτε δεν ειχε καταναλωσεις για να συγκρινω) και εχει φυσικο αεριο αττικης και στο ρευμα (νυχτερινο) και στο αεριο ποιες 3 εταιρειες να κοιταξω? Πολλοι προτεινουν το power fix της efaenergy. Ειναι αξιοπιστη σαν εταιρεια? Δεν συμφερει αν κανω καποιο συμβολαιο να τα βαλω και τα 2 στην ιδια εταιρεια αφου δινουν εξτρα εκπτωση?

[VirusX2gr]

@cyberguy Ειμαι ακριβως στην ιδια φαση! Που εστειλες μειλ?

[korakios]

2 λεπτά πριν, cyberguy είπε

Αυτο που σκεφτομαι να απαντήσω ειναι ότι η ΡΑΕ δεν επιτρέπει ρήτρα αποχώρησης σε σύνδεση με χρήση ΟΤΣ.

αυτό , πάει και στους υπόλοιπους , να το αφήνετε για το ΣτΚ και ΡΑΕ

2 λεπτά πριν, cyberguy είπε

Οι τελευταίοι λογαριασμοί είχαν πρόβλημα στην εκτύπωση και δεν φαινόταν τι έγραφε στο κομμάτι της χρηστης ΟΤΣ.

εδώ έχασες και το καλύτερο πάτημα γιατί δεν μπορείς να στηρίξεις οτι δε γνώριζες για ρήτρες.

Το μόνο που μπορείς να κάνεις τώρα , είναι να υποστηρίξεις οτι δε γνώριζες το πόσο θα επηρέαζε την τελική τιμή

[cyberguy]

1 λεπτό πριν, VirusX2gr είπε

@cyberguy Ειμαι ακριβως στην ιδια φαση! Που εστειλες μειλ?

[email protected]