Ποιον εναλλακτικό πάροχο αντί ΔΕΗ?

[Doubt]

1 ώρα πριν, skiace είπε

τελικα κατεληξα στην volterra, στο βασικο προγραμμα

 

1 ώρα πριν, korakios είπε

απλά βεβαιώσου (όχι τηλεφωνικά) οτι στο πρόγραμμα δεν εφαρμόζεται ρήτρα .
Λογικά θα το αναφέρει ξεκάθαρα ο τιμοκατάλογος που θα υπογράψεις μαζί με το συμβόλαιο.

https://www.volterra.gr/wp-content/uploads/2020/06/FORM.085-58_ΤΙΜΟΚΑΤΑΛΟΓΟΣ_ΟΙΚΙΑΚΟΥ_ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ_V1_V1N_2020.pdf

 

Υ.Γ. Το σκέφτομαι κι εγώ το συγκεκριμένο, λόγω "παρθενικής" εφαρμογής ρήτρας προσαρμογής σε άλλο παλιότερο πρόγραμμα τους και μάλιστα άνευ προειδοποίησης.

[lionheart82]

Στις 15/1/2021 στις 5:50 ΜΜ, korakios είπε

Καλά εννοείται καλύτερα απο ΔΕΗ είσαι ,αλλά δε βοηθά να συγκρίνεις με το χειρότερο , μήπως να κοιτούσες αλλού ? 0,9 και 0,96 όταν καις και το περισσότερο ρεύμα δε συμφέρει

Edit: Δες τα excel μήπως σε συμφέρει κάτι καλύτερο

Μέρας

https://drive.google.com/file/d/1dBcV9v0qeenuHLsZ0KngrRDSNpUeB9sd/view

Νύχτας

https://drive.google.com/file/d/1ML9TRg1zz4uRlCYchnJoxIMK370iaOrW/view

Ευχαριστώ πολύ, τους έριξα μια μάτια και βλέπω χρεώσεις τελικές με ΦΠΑ και γενικά αρκετά καλούδια, μπράβο.

Το θέμα μου δεν με βόλεψε ίσως ήταν οτι έχω υπολογίσει την τιμή μου με την ΟΤΣ μέσα (χωρίς ΦΠΑ). Σε σχετικές ιστοσελίδες που το υπολόγισα με ετήσιες χρεώσεις πάντως, είχε 2-3 προγράμματα μόνο που με συνέφεραν περισσότερο και -50-100 ανά έτος.

Δεδομένου ότι δεν με χρεώνουν πάντα ΟΤΣ και ότι έχω 24/7 μία τιμή χρέωσης επέλεξα να μείνω εδώ που είμαι. Πραγματικά το νυχτερινό με άγχωνε αρκετά όταν το είχα…

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2021 από lionheart82

[korakios]

8 λεπτά πριν, lionheart82 είπε

Ευχαριστώ πολύ, τους έριξα μια μάτια και βλέπω χρεώσεις τελικές με ΦΠΑ και γενικά αρκετά καλούδια, μπράβο.

Το θέμα μου δεν με βόλεψε ίσως ήταν οτι έχω υπολογίσει την τιμή μου με την ΟΤΣ μέσα (χωρίς ΦΠΑ). Σε σχετικές ιστοσελίδες που το υπολόγισα με ετήσιες χρεώσεις πάντως, είχε 2-3 προγράμματα μόνο που με συνέφεραν περισσότερο και -50-100 ανά έτος.

Δεδομένου ότι δεν με χρεώνουν πάντα ΟΤΣ και ότι έχω 24/7 μία τιμή χρέωσης επέλεξα να μείνω εδώ που είμαι. Πραγματικά το νυχτερινό με άγχωνε αρκετά όταν το είχα…

Επειδή είχες πει νομίζω οτι έχεις αντλία θερμότητας τσέκαρε και το nrg save 40%

Δε νομίζω να είσαι μόνο στα 100Ε το χρόνο διαφορά , λογικά είσαι πάνω απο 6000Kw ετος

[lionheart82]

1 ώρα πριν, korakios είπε

Επειδή είχες πει νομίζω οτι έχεις αντλία θερμότητας τσέκαρε και το nrg save 40%

Δε νομίζω να είσαι μόνο στα 100Ε το χρόνο διαφορά , λογικά είσαι πάνω απο 6000Kw ετος

Βρε όχι 6κ είμαι και 12κ μερικες χρονιές με μεγάλα κρύα ... τους εστειλα και αναμενω. Εαν δεν έχουν ΟΤΣ τοτε συμφέρει

[korakios]

8 λεπτά πριν, lionheart82 είπε

Βρε όχι 6κ είμαι και 12κ μερικες χρονιές με μεγάλα κρύα ... τους εστειλα και αναμενω.

Έχει αναφερθεί το Fixed (που είναι +4Ε/μήνα) δε χρειάζεται να το ενεργοποιήσεις κατευθείαν μιας και τους πρώτους 4 μήνες δεν εφαρμόζουν ρήτρα.

Φυσικά το επιβεβαιώνεις μόνο γραπτά και όχι μέσω τηλ

Edit

8 λεπτά πριν, lionheart82 είπε

Εαν δεν έχουν ΟΤΣ τοτε συμφέρει

Δεν έχουν με το fixed

ΥΓ. Νυχτερινό έχεις ήδη ,έτσι?

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2021 από korakios

[MasterBlaster]

Στις 17/1/2021 στις 3:26 ΜΜ, vsk είπε

Πρόσθεσα ακόμα 10 περίπου προγράμματα και συνεχίζω. Ψάχνω τους συντελεστές Α και Β στο πρόγραμμα των ΕΛΤΑ ΟΙΚΙΑ Ν, όποιος ξέρει κάτι ας μας πει.

Σημαντικό: Έχω (προς το παρόν) βάλει κυρίως προγράμματα με νυχτερινό, τριφασικό και με ενσωματωμένες μόνο τις εκπτώσεις συνέπειας. Αν υπάρχουν πρόσθετες εκπτώσεις ή παροχές, απαλλαγές από ΟΤΣ για κάποιο χρονικό διάστημα, κτλ πρέπει προφανώς να τα λάβετε υπόψιν στους υπολογισμούς σας.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1UuBbZonruZuwWXDh8lgUr52jRUSsF5_g0iN26TuYsr4/edit?usp=sharing

Αν εντοπίσετε λάθη, πείτε μου.

Πολύ καλό! Το λάθος εντοπίζεται στην ρήτρα προσαρμογής της ELPEDISON. Έχει άλλη λογική χρέωσης που εκτοξεύει την ΟΤΣ...

Παραθέτω....

Η Χρέωση Προμήθειας θα αναπροσαρμόζεται από τον Προμηθευτή ακολουθώντας τις διακυμάνσεις του Κόστους Αγοράς Ηλεκτρικής Ενέργειας του Προμηθευτή στο Διασυνδεδεμένο Σύστημα (εφεξής «Μέγεθος Αναφοράς x»), όπως, αυτό καθορίζεται από: i) Την Οριακή Τιμή του Συστήματος (ΟΤΣ), όπως προκύπτει από τον Ημερήσιο Ενεργειακό Προγραμματισμό, ii) Όλους τους Λογαριασμούς Προσαυξήσεων, iii) Το Μεσοσταθμικό Μεταβλητό Κόστος Θερμικών Συμβατικών Σταθμών (ΜΜΚΘΣΣ), iv) Το κόστος που σχετίζεται με τον Μεταβατικό Μηχανισμό Αποζημίωσης Ευελιξίας ή τον Μακροχρόνιο Μηχανισμό Αποζημίωσης Επάρκειας Ισχύος ή κάθε άλλο εθνικό μακροχρόνιο ή βραχυχρόνιο μέτρο για τη διασφάλιση της διαθεσιμότητας παροχής επαρκούς ισχύος ή για την αντιμετώπιση προβλημάτων που προκαλεί η έλλειψη ευέλικτης δυναμικότητας παραγωγής, v) Τυχόν επιπλέον κόστη χονδρεμπορικής που θα προκύψουν από την έναρξη λειτουργίας των Αγορών Ηλεκτρικής Ενέργειας του Νόμου 4425/2016 (Χονδρικής Αγοράς Προθεσμιακών Προϊόντων Ηλεκτρικής Ενέργειας, της Αγοράς Επόμενης Ημέρας, της ELPEDISON A.E. – www.elpedison.gr Αρ. Μητρώου Συμμετεχόντων: 29XTHESSALPOWERA Αμαρουσίου - Χαλανδρίου 18-20, Τ.Κ. 151 25 Μαρούσι, Αθήνα - Τηλ.: 18 128 - Fax: 210 34 41 245 EL 010/8/07-20 Ενδοημερήσιας Αγοράς και της Αγοράς Εξισορρόπησης), ως εξής: Εφόσον το Μηνιαίο Μέγεθος Αναφοράς x παραμένει εντός του εύρους διακύμανσης Li=0,030 - Lu=0,045 €/kWh, η Χρέωση Προμήθειας που θα καταβάλλει ο Πελάτης δεν θα αλλάζει. Σε περίπτωση που το κατά τα ως άνω οριζόμενο άθροισμα κυμαίνεται άνωθεν του προαναφερθέντος εύρους, η Χρέωση Προμήθειας θα επαυξάνεται σύμφωνα με τον ακόλουθο τύπο α*(x-Lu)+β. Σε περίπτωση που το κατά τα ως άνω οριζόμενο άθροισμα κυμαίνεται κάτωθεν του προαναφερθέντος εύρους, η Χρέωση Προμήθειας θα απομειώνεται σύμφωνα με τον ακόλουθο τύπο α*(x-Li)+β. Οι συντελεστές α και β, καθώς και τα ως άνω Li και Lu όρια δημοσιεύονται στην ιστοσελίδα του Προμηθευτή (www.elpedison.gr) και αναπροσαρμόζονται βάσει των τρεχουσών συνθηκών της αγοράς. Σήμερα, οι συντελεστές α και β ορίζονται ως εξής: α = 1,1343, β = 5.

Οπότε...

Εάν ΟΤΣ = 53,00€ (περίπου του Νοεμβρίου)

ΛΠ1,2 = 16,00€ (Περίπου του Νοεμβρίου)

ΜΜΚΘΣΣ = 6,00€ (εκτίμηση για Νοέμβρη)

ΜΜΑΕ = 2,50€ (εκτίμηση για Νοέμβρη)

Τότε τιμή αναφοράς χ = 53+16+6+2,5 = 77,50€

Και μετά εφαρμόζεις τον τύπο

Ρήτρα = 1,1343*77,50€+5 = 92,90€ - 45,00€ = 47,90€/MWH

Με τις υγείες μας...

Οι πιο νορμάλ ρήτρες είναι Ελίν και NRG

 

[vsk]

26 λεπτά πριν, MasterBlaster είπε

Πολύ καλό! Το λάθος εντοπίζεται στην ρήτρα προσαρμογής της ELPEDISON. Έχει άλλη λογική χρέωσης που εκτοξεύει την ΟΤΣ...

Παραθέτω....

Η Χρέωση Προμήθειας θα αναπροσαρμόζεται από τον Προμηθευτή ακολουθώντας τις διακυμάνσεις του Κόστους Αγοράς Ηλεκτρικής Ενέργειας του Προμηθευτή στο Διασυνδεδεμένο Σύστημα (εφεξής «Μέγεθος Αναφοράς x»), όπως, αυτό καθορίζεται από: i) Την Οριακή Τιμή του Συστήματος (ΟΤΣ), όπως προκύπτει από τον Ημερήσιο Ενεργειακό Προγραμματισμό, ii) Όλους τους Λογαριασμούς Προσαυξήσεων, iii) Το Μεσοσταθμικό Μεταβλητό Κόστος Θερμικών Συμβατικών Σταθμών (ΜΜΚΘΣΣ), iv) Το κόστος που σχετίζεται με τον Μεταβατικό Μηχανισμό Αποζημίωσης Ευελιξίας ή τον Μακροχρόνιο Μηχανισμό Αποζημίωσης Επάρκειας Ισχύος ή κάθε άλλο εθνικό μακροχρόνιο ή βραχυχρόνιο μέτρο για τη διασφάλιση της διαθεσιμότητας παροχής επαρκούς ισχύος ή για την αντιμετώπιση προβλημάτων που προκαλεί η έλλειψη ευέλικτης δυναμικότητας παραγωγής, v) Τυχόν επιπλέον κόστη χονδρεμπορικής που θα προκύψουν από την έναρξη λειτουργίας των Αγορών Ηλεκτρικής Ενέργειας του Νόμου 4425/2016 (Χονδρικής Αγοράς Προθεσμιακών Προϊόντων Ηλεκτρικής Ενέργειας, της Αγοράς Επόμενης Ημέρας, της ELPEDISON A.E. – www.elpedison.gr Αρ. Μητρώου Συμμετεχόντων: 29XTHESSALPOWERA Αμαρουσίου - Χαλανδρίου 18-20, Τ.Κ. 151 25 Μαρούσι, Αθήνα - Τηλ.: 18 128 - Fax: 210 34 41 245 EL 010/8/07-20 Ενδοημερήσιας Αγοράς και της Αγοράς Εξισορρόπησης), ως εξής: Εφόσον το Μηνιαίο Μέγεθος Αναφοράς x παραμένει εντός του εύρους διακύμανσης Li=0,030 - Lu=0,045 €/kWh, η Χρέωση Προμήθειας που θα καταβάλλει ο Πελάτης δεν θα αλλάζει. Σε περίπτωση που το κατά τα ως άνω οριζόμενο άθροισμα κυμαίνεται άνωθεν του προαναφερθέντος εύρους, η Χρέωση Προμήθειας θα επαυξάνεται σύμφωνα με τον ακόλουθο τύπο α*(x-Lu)+β. Σε περίπτωση που το κατά τα ως άνω οριζόμενο άθροισμα κυμαίνεται κάτωθεν του προαναφερθέντος εύρους, η Χρέωση Προμήθειας θα απομειώνεται σύμφωνα με τον ακόλουθο τύπο α*(x-Li)+β. Οι συντελεστές α και β, καθώς και τα ως άνω Li και Lu όρια δημοσιεύονται στην ιστοσελίδα του Προμηθευτή (www.elpedison.gr) και αναπροσαρμόζονται βάσει των τρεχουσών συνθηκών της αγοράς. Σήμερα, οι συντελεστές α και β ορίζονται ως εξής: α = 1,1343, β = 5.

Οπότε...

Εάν ΟΤΣ = 53,00€ (περίπου του Νοεμβρίου)

ΛΠ1,2 = 16,00€ (Περίπου του Νοεμβρίου)

ΜΜΚΘΣΣ = 6,00€ (εκτίμηση για Νοέμβρη)

ΜΜΑΕ = 2,50€ (εκτίμηση για Νοέμβρη)

Τότε τιμή αναφοράς χ = 53+16+6+2,5 = 77,50€

Και μετά εφαρμόζεις τον τύπο

Ρήτρα = 1,1343*77,50€+5 = 92,90€ - 45,00€ = 47,90€/MWH

Με τις υγείες μας...

Οι πιο νορμάλ ρήτρες είναι Ελίν και NRG

 

Αν πάει έτσι, τότε για την Elpedison ειδικά πρέπει να λάβουμε υπόψιν τις τιμές που υπάρχουν εδώ και μάλλον σε βρίσκω και αισιόδοξο, γιατί για το Νοέμβρη που αναφέρεις, η τιμή αναφοράς είναι ΟΤΣ + ΛΠ + ΜΜΚΘΣΣ + ΜΜΑΕ = 82,24€ και αν βάλεις και τις αποκλίσεις, φθάνει στα 83,095 € που αναγράφει στη στήλη ΣΥΝΟΛΟ.

Αν μετά εφαρμόσω τον τύπο:  Ρήτρα = 1,1343*83,095 + 5 = 99,25 €, οπότε 99,25-45,00 = 54,25 €/MWh ! 

Αλήθεια, μπορεί η Elpedison να εφαρμόζει άλλο τύπο; Ποιος είναι ο σωστός (ή ο νόμιμος) τύπος υπολογισμού της ρήτρας; 

Κοινώς, θα πρέπει να διορθώσω πάλι τον πίνακα... 😠

[greekparot]

Χωρίς ΟΤΣ ποια εταιρεία προτείνετε για καταναλώσεις 4μηνου 900 / 400 (ημερήσιο / νυχτερινό). Είναι για τους γονείς μου που έχουν βολτερα κ τους ήρθε +12€ ρήτρα ΟΤΣ.

[korakios]

2 λεπτά πριν, vsk είπε

Αλήθεια, μπορεί η Elpedison να εφαρμόζει άλλο τύπο; Ποιος είναι ο σωστός (ή ο νόμιμος) τύπος υπολογισμού της ρήτρας; 

Ότι λένε οι γενικοί όροι του συμβολαίου εκτός αν αλλάζει κάτι στους ειδικούς όρους του προγράμματος

3 λεπτά πριν, vsk είπε

Κοινώς, θα πρέπει να διορθώσω πάλι τον πίνακα... 😠

Γιαυτό και δε μπήκα καν στη διαδικασία να φτιάξω τέτοιο πίνακα, κουράγιο !

5 λεπτά πριν, greekparot είπε

Χωρίς ΟΤΣ ποια εταιρεία προτείνετε για καταναλώσεις 4μηνου 900 / 400 (ημερήσιο / νυχτερινό). Είναι για τους γονείς μου που έχουν βολτερα κ τους ήρθε +12€ ρήτρα ΟΤΣ.

Δοκίμασε να κατεβάσεις το νυχτερινό και να συμπληρώσεις κιλοβατώρες ετήσιες

Μέρας

https://drive.google.com/file/d/1dBcV9v0qeenuHLsZ0KngrRDSNpUeB9sd/view

Νύχτας

https://drive.google.com/file/d/1ML9TRg1zz4uRlCYchnJoxIMK370iaOrW/view

[lionheart82]

16 ώρες πριν, korakios είπε

Έχει αναφερθεί το Fixed (που είναι +4Ε/μήνα) δε χρειάζεται να το ενεργοποιήσεις κατευθείαν μιας και τους πρώτους 4 μήνες δεν εφαρμόζουν ρήτρα.

Φυσικά το επιβεβαιώνεις μόνο γραπτά και όχι μέσω τηλ

Edit

Δεν έχουν με το fixed

ΥΓ. Νυχτερινό έχεις ήδη ,έτσι?

Ναι θα το επιβεβαιώσω, ευχαριστώ πολύ. Νυχτερινό έχω / είχα με ΔΕΗ τωρα που ειναι ενιαία χρέωση απλά μετράv 2 διαφορετικές μετρήσεις... το θεμα δεν ειναι οι 4 μηνες βέβαια αλλα όλο το πρόγραμμα

[mavrospete]

Καλησπερα παιδια, χωρις να εχω διαβασει το thread εδω και ενα μηνα, ειναι ιδεα μου ή η ΟΤΣ εχει εκτιναχθεί το τελευταιο διμηνο;

[naive]

1 ώρα πριν, mavrospete είπε

Καλησπερα παιδια, χωρις να εχω διαβασει το thread εδω και ενα μηνα, ειναι ιδεα μου ή η ΟΤΣ εχει εκτιναχθεί το τελευταιο διμηνο;

Δεν είναι τόσο η ΟΤΣ (η οποία έχει αυξηθεί, αλλά όχι παράλογα σε σχέση με την εποχή) αλλά οι χρεώσεις ΛΠ που έχουν ενσωματώσει, μαζί με την OΤΣ στη "ρήτρα προσαρμογής". 
Αυτές έχουν εκτιναχθεί ναι, εκεί που ήτα κάτω της μονάδας, τελευταία είναι στο 20-25, που μεταφράζεται σε 2,0-2,5 λεπτά επάνω την KWh

Επεξ/σία 20 Ιανουαρίου 2021 από naive

[skiace]

23 ώρες πριν, Doubt είπε

 

https://www.volterra.gr/wp-content/uploads/2020/06/FORM.085-58_ΤΙΜΟΚΑΤΑΛΟΓΟΣ_ΟΙΚΙΑΚΟΥ_ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ_V1_V1N_2020.pdf

 

Υ.Γ. Το σκέφτομαι κι εγώ το συγκεκριμένο, λόγω "παρθενικής" εφαρμογής ρήτρας προσαρμογής σε άλλο παλιότερο πρόγραμμα τους και μάλιστα άνευ προειδοποίησης.

τι εννοεις ;

οτι εφαρμοσαν εκ των υστερων, χωρις να το προβλεπει το συμβολαιο σου και απροειδοποιητα ΟΤΣ ;

[korakios]

50 λεπτά πριν, naive είπε

Δεν είναι τόσο η ΟΤΣ (η οποία έχει αυξηθεί, αλλά όχι παράλογα σε σχέση με την εποχή) αλλά οι χρεώσεις ΛΠ που έχουν ενσωματώσει, μαζί με την OΤΣ στη "ρήτρα προσαρμογής". 
Αυτές έχουν εκτιναχθεί ναι, εκεί που ήτα κάτω της μονάδας, τελευταία είναι στο 20-25, που μεταφράζεται σε 2,0-2,5 λεπτά επάνω την KWh

"Καλά" είναι 20-25 σε περιόδους αιχμής και με το μπάχαλο που έγινε τους προηγούμενους μήνες. Αρκεί η αρχική να είναι <0,06

Κάτι 40άρια και 55άρια ( 54 στην περίπτωσή μου) είναι το πρόβλημα ,χωρίς μάλιστα να δίνουν και εξηγήσεις

4 λεπτά πριν, skiace είπε

τι εννοεις ;

οτι εφαρμοσαν εκ των υστερων, χωρις να το προβλεπει το συμβολαιο σου και απροειδοποιητα ΟΤΣ ;

όχι είχε άλλο πρόγραμμα με ΟΤΣ

[naive]

21 λεπτά πριν, korakios είπε

"Καλά" είναι 20-25 σε περιόδους αιχμής και με το μπάχαλο που έγινε τους προηγούμενους μήνες. Αρκεί η αρχική να είναι <0,06

Κάτι 40άρια και 55άρια ( 54 στην περίπτωσή μου) είναι το πρόβλημα ,χωρίς μάλιστα να δίνουν και εξηγήσεις

όχι είχε άλλο πρόγραμμα με ΟΤΣ

Το 20-25 που γράφω είναι το σύνολο των ΛΠ, όχι η τελική χρεώση. Το οποίο προστίθεται σε κανα 55-60 ΟΤΣ και βγαίνει συνολικό άθροισμα 80€/MWh.
Αν το όριο κάποιου πχ είναι 40 και έχει και συντελεστή προσάυξησης 1,15 τότε αμέσως αμέσως εχει επιβάρυνση 46€/ΜWh, ή 4,6 λεπτά την KWh. 
Για μια κατανάλωση 1000Kwh, νάτη η πειβάρυνση των 46€