Ποιον εναλλακτικό πάροχο αντί ΔΕΗ?

[ekrepali]

1 ώρα πριν, Deepfr0zen είπε

Κρύβεται κάτι στο συμβόλαιο του φυσικού αερίου;

 

 

O πιο απλός τρόπος να στο περιγράψω... https://giphy.com/gifs/scary-5fOiRnJOUnTMY

[washcloud]

1 ώρα πριν, Deepfr0zen είπε

Καλησπέρα,

Θέλω να ξεκινήσω νέο συμβόλαιο και είμαι μεταξύ ΔΕΗ και Φυσικού Αερίου. Βλέπω τεράστια διαφορά στην τιμή της κιλοβατώρας. Σε επικοινωνία μαζί τους μου λένε ότι είναι ότι πιο οικονομικό υπάρχει και χωρίς επιπλέον χρεώσεις. Έχει κάποιος εμπειρία; Κρύβεται κάτι στο συμβόλαιο του φυσικού αερίου;

Ευχαριστώ πολύ!

Τί εννοείς; Πού είσαι τώρα; Ποιος βλέπεις να έχει την τεράστια διαφορά; Με ΠΟΙΟΝ επικοινώνησες και σου είπε "ό,τι πιο οικονομικό"; (...ΥΠΟΘΕΤΩ ότι εννοείς "διαφορά υπέρ της Φ.Α. και ΑΥΤΟΙ μου είπαν ότι είναι οι πιο οικονομικοί",,,αλλά όταν δεν είσαι ξεκάθαρος.........)

Τεσπα :

α) Δεν έχει ΤΟΣΟ να κάνει με την (όποια) εταιρία, αλλά με το πρόγραμμα (που ενδιαφέρεσαι)(και που σου ταιριάζει ανάλογα με τις καταναλώσεις σου και ΑΛΛΑ πολλά και διάφορα...Πχ αν το σπίτι ΔΕΝ είναι δηλωμένο ως κύρια κατοικία στην ΠΕΡΣΙΝΗ φορολογική, ή έστω για κάποιο λόγο δεν έχεις δηλώσει τον αριθμό παροχής ρεύματος μαζί, τότε από Γενάρη δεν παίρνεις ούτε καν την κρατική επιδότηση, και ΑΝ έχεις αρκετά μεγάλη κατανάλωση - και μάλιστα σε χρονικό βάθος τουλάχιστον ενός ολόκληρου έτους, δηλαδή κάθε εποχή του χρόνου έχεις υψηλή κατανάλωση - ΤΟΤΕ το σταθερό πρόγραμμα είναι μονόδρομος, ΑΝ θα συνεχίσουν οι προαναφερθείσες συνθήκες ως έχουν, ΠΑΡ' Ο,ΤΙ τα σταθερά πλέον είναι πολύ ακριβά ανά κιλοβατώρα...)

β) Συνεπώς πρέπει να ανεβάσεις (σβήσε πρ. στοιχεία πριν) τουλάχιστον τον τελευταίο εκκαθαριστικό (ΟΛΟΚΛΗΡΟ), να δούμε έστω για αυτόν καταναλώσεις, και ό,τι άλλο είναι να δούμε που βοηθάει να βγει συμπέρασμα. Και να μας πεις αν πχ το καλοκαίρι πέφτεις πολύ (ή όχι, λόγω πιθανού κλιματισμού) σε καταναλώσεις.

γ) Παρά τα παραπάνω, έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα, η ΔΕΗ είναι πλέον (από πέρσι το καλοκαίρι), "το μη χείρον βέλτιστον" (πού να σου αναλύω τί και γιατί και πώς, οπότε ΑΝ θες, παρ' το όπως το λέω κι ας μη,,,γνωριζόμαστε) συγκρινόμενη με όλους του "εναλλακτικούς". Μόνο υπό πολύ ειδικές συνθήκες, η ΔΕΗ ΔΕΝ είναι "μονόδρομος". Απο εκεί και πέρα, σημασία έχει και το πρόγραμμα που είσαι τώρα (μη τυχόν είσαι σε κάτι προνομιακό και θα είναι αυτοκτονία να το αφήσεις...Σπάνιο, αλλά παίζει κι αυτό).

δ) Τέλος, ιδανικά θα πρέπει να περιμένεις να δούμε τί ακριβώς θα εφαρμόσουν από όσα εξαγγείλανε πρόσφατα, για να κάνεις την σωστή επιλογή. Μέχρι τότε, ΠΑΝΩ ΑΠ' ΟΛΑ, οικονομία στην κατανάλωση....

(...αν από ΦΑ σου είπαν για "φθηνότερο απ' όλα", μπούρδες. Και κατά πάσα πιθανότητα εννοούν την "αρχική χρέωση κιλοβατώρας", το οποίο είναι απλά μια παραπλάνηση, σε στυλ - ΑΚΡΙΒΩΣ ΟΜΩΣ - όπως σε μια ταινία ο Χατζηχρήστος είχε βάλει δωρεάν είσοδο στο θέατρό του, και,,,,έξοδο 20 Δρχ......Υπ' όψιν ότι και στης ΔΕΗ την "αρχική τιμή" παίζει ολίγον παραπλάνηση,,,,,,αλλά από την ανάποδη : βλέπεις να ανεφέρουν τιμ 0,11, αλλά μετά από την "μόνιμη" έκπτωση 30% που έχουν βάλει επί της τιμής της από το καλοκαίρι, συν ένα 55 επιπλέον έκπτωση συνέπειας εξόφλησης, πάει στα 0,07. Οπότε τις όποιες συγκρίσεις, με αυτόν τον γνώμονα θα τις κάνεις...Και φυσικά, από εκεί και πέρα, παίζει ΚΑΙ η χρέωση αναπροσαρμογής που ανεβάζει - ΑΥΤΟΝ τον καιρό - την τιμή στο ~ 0,35/kWh, ανάλογα τους συντελεστές υπολογισμού της αναπροσαρμογής που χρησιμοποιεί ο κάθε πάροχος και τέλος από εκεί αφαιρείς την επιδότηση που σου αναλογεί ανάλογα την κατανάλωσή σου, αν έχεις ΚΟΤ, κι αν εν γένει την δικαιούσαι καν λόγω "κόφτη" κύριας κατοικίας, και γενικά πιασ' τ' αυγό και κούρευτο : παίζουν πολλά και έχει να κάνει με την περιπτωση του καθένα, ώστε να γίνει σωστός υπολογισμός τί του βγαίνει ακριβώς το κάθε προγραμμα του κάθε παρόχου...)

16 ώρες πριν, Klausx είπε

Γιατί είναι αργά; 

...εννοεί ότι τώρα πια τέρμα τα φτηνά προγράμματα (πχ αν είχες προλάβει μέχρι αρχή Δεκέμβρη, θα είχες πάει σε σταθερό ΔΕΗ με,,,,0,10€/kWh και θα είχες ξεμπερδέψει για ΔΥΟ χρόνια. Αυτό θα ήταν το ιδανικό, αλλά ακόμη και πιο πρόσφατα παίζανε διάφορα άλλα, έστω πιο ανεβασμένα, αλλά όχι με το σημερινό χάλι...). Τώρα το μόνο που ελπίζεις είναι η επιστροφή "μέχρι 600€" (😂) και την,,,"εξάλειψη της ρήτρας αναπροσαρμογής" "από τον Ιούνιο" (🤣)

(...πολύ λάθος των Ραδιοαρβυλάδων - Κανάκη&Σία εννοώ - να σταματήσουν από Απρίλη φέτος...Θα κάναμε τρελά γέλια με ό,τι θα παρουσιάζανε...)

[Deepfr0zen]

3 λεπτά πριν, washcloud είπε

Τί εννοείς; Πού είσαι τώρα; Ποιος βλέπεις να έχει την τεράστια διαφορά; Με ΠΟΙΟΝ επικοινώνησες και σου είπε "ό,τι πιο οικονομικό"; (...ΥΠΟΘΕΤΩ ότι εννοείς "διαφορά υπέρ της Φ.Α. και ΑΥΤΟΙ μου είπαν ότι είναι οι πιο οικονομικοί",,,αλλά όταν δεν είσαι ξεκάθαρος.........)

Τεσπα :

α) Δεν έχει ΤΟΣΟ να κάνει με την (όποια) εταιρία, αλλά με το πρόγραμμα (που ενδιαφέρεσαι)(και που σου ταιριάζει ανάλογα με τις καταναλώσεις σου και ΑΛΛΑ πολλά και διάφορα...Πχ αν το σπίτι ΔΕΝ είναι δηλωμένο ως κύρια κατοικία στην ΠΕΡΣΙΝΗ φορολογική, ή έστω για κάποιο λόγο δεν έχεις δηλώσει τον αριθμό παροχής ρεύματος μαζί, τότε από Γενάρη δεν παίρνεις ούτε καν την κρατική επιδότηση, και ΑΝ έχεις αρκετά μεγάλη κατανάλωση - και μάλιστα σε χρονικό βάθος τουλάχιστον ενός ολόκληρου έτους, δηλαδή κάθε εποχή του χρόνου έχεις υψηλή κατανάλωση - ΤΟΤΕ το σταθερό πρόγραμμα είναι μονόδρομος, ΑΝ θα συνεχίσουν οι προαναφερθείσες συνθήκες ως έχουν, ΠΑΡ' Ο,ΤΙ τα σταθερά πλέον είναι πολύ ακριβά ανά κιλοβατώρα...)

β) Συνεπώς πρέπει να ανεβάσεις (σβήσε πρ. στοιχεία πριν) τουλάχιστον τον τελευταίο εκκαθαριστικό (ΟΛΟΚΛΗΡΟ), να δούμε έστω για αυτόν καταναλώσεις, και ό,τι άλλο είναι να δούμε που βοηθάει να βγει συμπέρασμα. Και να μας πεις αν πχ το καλοκαίρι πέφτεις πολύ (ή όχι, λόγω πιθανού κλιματισμού) σε καταναλώσεις.

γ) Παρά τα παραπάνω, έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα, η ΔΕΗ είναι πλέον (από πέρσι το καλοκαίρι), "το μη χείρον βέλτιστον" (πού να σου αναλύω τί και γιατί και πώς, οπότε ΑΝ θες, παρ' το όπως το λέω κι ας μη,,,γνωριζόμαστε) συγκρινόμενη με όλους του "εναλλακτικούς". Μόνο υπό πολύ ειδικές συνθήκες, η ΔΕΗ ΔΕΝ είναι "μονόδρομος". Απο εκεί και πέρα, σημασία έχει και το πρόγραμμα που είσαι τώρα (μη τυχόν είσαι σε κάτι προνομιακό και θα είναι αυτοκτονία να το αφήσεις...Σπάνιο, αλλά παίζει κι αυτό).

δ) Τέλος, ιδανικά θα πρέπει να περιμένεις να δούμε τί ακριβώς θα εφαρμόσουν από όσα εξαγγείλανε πρόσφατα, για να κάνεις την σωστή επιλογή. Μέχρι τότε, ΠΑΝΩ ΑΠ' ΟΛΑ, οικονομία στην κατανάλωση....

(...αν από ΦΑ σου είπαν για "φθηνότερο απ' όλα", μπούρδες. Και κατά πάσα πιθανότητα εννοούν την "αρχική χρέωση κιλοβατώρας", το οποίο είναι απλά μια παραπλάνηση, σε στυλ - ΑΚΡΙΒΩΣ ΟΜΩΣ - όπως σε μια ταινία ο Χατζηχρήστος είχε βάλει δωρεάν είσοδο στο θέατρό του, και,,,,έξοδο 20 Δρχ......Υπ' όψιν ότι και στης ΔΕΗ την "αρχική τιμή" παίζει ολίγον παραπλάνηση,,,,,,αλλά από την ανάποδη : βλέπεις να ανεφέρουν τιμ 0,11, αλλά μετά από την "μόνιμη" έκπτωση 30% που έχουν βάλει επί της τιμής της από το καλοκαίρι, συν ένα 55 επιπλέον έκπτωση συνέπειας εξόφλησης, πάει στα 0,07. Οπότε τις όποιες συγκρίσεις, με αυτόν τον γνώμονα θα τις κάνεις...Και φυσικά, από εκεί και πέρα, παίζει ΚΑΙ η χρέωση αναπροσαρμογής που ανεβάζει - ΑΥΤΟΝ τον καιρό - την τιμή στο ~ 0,35/kWh, ανάλογα τους συντελεστές υπολογισμού της αναπροσαρμογής που χρησιμοποιεί ο κάθε πάροχος και τέλος από εκεί αφαιρείς την επιδότηση που σου αναλογεί ανάλογα την κατανάλωσή σου, αν έχεις ΚΟΤ, κι αν εν γένει την δικαιούσαι καν λόγω "κόφτη" κύριας κατοικίας, και γενικά πιασ' τ' αυγό και κούρευτο : παίζουν πολλά και έχει να κάνει με την περιπτωση του καθένα, ώστε να γίνει σωστός υπολογισμός τί του βγαίνει ακριβώς το κάθε προγραμμα του κάθε παρόχου...)

Το σπίτι ήταν στην  Elpedison στο όνομα του ενοικιαστή. Εγώ σκοπεύω να το βάλω airbnb για το καλοκαίρι Η κατανάλωση θα είναι μεγάλη όσες δικλείδες ασφαλείας κ αν έχω (κάρτα για το ρεύμα, ασφάλεια με χρονοδιακόπτη στο θερμοσίφωνα κλπ.) . Οπότε σίγουρα δεν μπορώ να συγκρίνω με κάποια προηγούμενη κατανάλωση. Στο φυσικό αέριο μου είπαν για την διαφορά στην τιμή της KW αλλά δεν είναι ξεκάθαρο όσο αφορά την ρήτρα αναπροσαρμογής. Απ ότι έχω διαβάσει στο φόρουμ οι ιδιωτικοί πάροχοι σου στέλνουν έναντι και στην εκκαθάριση γίνεται η ζημιά. Εμένα αυτό που με ενδιαφέρει είναι να έχω τον καλύτερο έλεγχο των εξόδων όσο πιο άμεσα γίνεται και να μην έρθει καμπάνα στο τέλος. Πρώτη κατοικία δεν είναι. Στο σπίτι έχω ΔΕΗ και έχω δει διαφορά από τα 100 στα 170 το τελευταίο δίμηνο μαζί με ρήτρες και την έκπτωση που κάνουν. Τώρα αν η έκπτωση που έχει το Φ.Α. ισοσταθμίζεται με την ρήτρα(που θα έρχεται χωρίς την έκπτωση της ΔΕΗ) προφανώς και θα πάω σε ΔΕΗ για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο.

[korakios]

2 λεπτά πριν, Deepfr0zen είπε

Απ ότι έχω διαβάσει στο φόρουμ οι ιδιωτικοί πάροχοι σου στέλνουν έναντι και στην εκκαθάριση γίνεται η ζημιά.

δε γίνεται ζημιά

3 λεπτά πριν, Deepfr0zen είπε

Πρώτη κατοικία δεν είναι.

άρα θα είσαι με >0,30€/kw και εύχεσαι να πήρε ο καφεντζής του υπουργείου τηλ στις εταιρίες για 0,10€/kw επιδότηση χωρίς όριο απο Μάιο , μιας και ΦΕΚ δε βγαίνει στην μπανανία

5 λεπτά πριν, Deepfr0zen είπε

Τώρα αν η έκπτωση που έχει το Φ.Α. ισοσταθμίζεται με την ρήτρα

ούτε καν , 0,25 είναι η ρήτρα μόνο , τώρα έπεσε λίγο, ότι πάρεις θα είναι με δανεική επιδότηση (απο τους φόρους σου)

 

[washcloud]

16 ώρες πριν, Klausx είπε

Protergia μόλις βγήκε στου πατέρα μου με ΚΟΤ.Α. που είχε ξεχάσει να κάνει αίτηση... όχι ότι εκεί είναι το πρόβλημα αλλά στην ρήτρα που χρεώνουν ότι θέλουν. Για 150 ρεύμα 341 ευρώ ρήτρα.

Υπάρχει καμία αξιόπιστη εταιρία χωρίς ρήτρα αυτήν την στιγμή;

...δεν χρεώνουν "ό,τι θέλουν", και κυρίως όχι συγκρίνοντας την "χρέωση προμήθειας ρεύματος" με το ποσό της αναπροσαρμογής : ΔΕΝ πάνε κατά κάποια αναλογία αυτά τα δύο (θα μπορούσε αυτό που εννοείς "το ρεύμα" να ήταν και 5€ ξερωγώ και η αναπροσαρμογή 500. Μη σου πω ακόμη και αρνητική να ήταν η χρέωση προμήθειας ρεύματος). Δεν έχεις καταλάβει ότι η αναπροσαρμογή ΔΕΝ είναι κάποιος "φόρος" που βάζουν αναλογικά, αλλά ανάλογα την περίοδο κατανάλωσης (και την ίδια την κατανάλωση σε συνδυασμό με άλλους παράγοντες), είναι η ΑΥΞΗΣΗ της τιμής με την οποία σε χρεώνουν,,,,κατόπιν εορτής (φαντάσου το σα να είχες κάνει συμφωνία με τον φούρναρη να παίρνεις μια φρατζόλα κάθε μέρα και να τον πληρώνεις μαζεμένα μετά από ένα 4μηνο και "μια ωραία μέρα" που πας να τον εξοφλήσεις, ενώ περίμενες πχ να σου πει "122€", σου λέει ότι "όσο εσύ έπαιρνες την φρατζόλα κάθε μέρα και ήξερες ότι έκανε 1€, αυξήθηκε το αλεύρι, η μαγιά, το αλάτι, η ζάχαρη, το λάδι και το ρεύμα, και έπαιρνες ψωμί που έχει φτάσει σήμερα να κοστίζει 3€, συνεπώς θέλω 366€"...Άρα "η ρήτρα" (όπως το λες εσύ), ΕΙΝΑΙ "η (αυξημένη) τιμή χρέωσης προμήθειας ρεύματος" που κατανάλωσες...

(....αλλού είναι το "ό,τι θέλουν κάνουν" και το κόλπο, κυρίως στο χρηματιστηριακό κομμάτι που είναι πίσω από την αύξηση, αλλά αυτό είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο...)

Δεν είναι θέμα "εταιρίας" ("αξιόπιστης") απ' τη μια, αλλά θέμα προγράμματος και κατανάλωσης (και άλλων πολλών) - ΟΜΩΣ : γενικά καλύτερα στη ΔΕΗ (καλώς η κακώς, κι ας είναι αυτή που περισσότερο απ' όλους εκμεταλλεύτηκε "την όλη κατάσταση"), για ένα κάρο λόγους. Μεταξύ των οποίων, ΕΙΝΑΙ και "η πιο αξιόπιστη" που λες....(οι άλλοι είναι γενικά ένα τουρλουμπούκι πια). Επίσης δεν είναι θέμα εταιρίας ("χωρίς ρήτρα" που λες), αλλά προγράμματος (από την άλλη, λίγοι πλέον διατηρούν σταθερά προγράμματα, όπως φυσικά μαζί με κυμαινόμενα). Και τέλος, τα σταθερά πλέον είναι πολύ ακριβά (σε σπάνιες περιπτώσεις συμφέρουν, πχ αν κάποιος ΔΕΝ επιδοτείται ΚΑΙ έχει ΠΟΛΥ μεγάλη κατανάλωση σε ΟΛΟ το έτος...). Γενικά πρέπει να περιμένεις τις,,,εξελίξεις που ανακοινωσανε για Ιούνιο (- Ιούλιο...?) για αν δεις τί σε συμφέρει να κάνεις.

[washcloud]

3 ώρες πριν, Deepfr0zen είπε

Απ ότι έχω διαβάσει στο φόρουμ οι ιδιωτικοί πάροχοι σου στέλνουν έναντι και στην εκκαθάριση γίνεται η ζημιά. 

Έχεις τυπώσει λάθος πράγματα. Το συμπέρασμα που λες δεν βγαίνει έχοντας διαβάσει πράγματα εδώ.

Δεν είναι ζήτημα των "ιδιωτικών παρόχων" οι έναντι. Έναντι βγάζουν όλοι. Ο εκκαθαριστικός που βγαίνει κάθε 4 μήνες με μέτρηση από ΔΕΔΔΗΕ (εκτός κι αν είσαι γκαντέμης και δεν περάσουν ή αν ευθύνεσαι και δεν υπάρχει πρόσβαση στο ρολόι την στιγμή που θα περάσουν, με συνέπεια να συνεχίσουν να βγαίνουν έναντι μέχρι και για 12μηνο) επίσης βγαίνει από όλους. Τώρα τί εννοείς με το "ζημιά" στην εκκαθάριση, δεν είμαι βέβαιος. ΕΑΝ δεν θέλεις να βγαίνουν "φλου" έναντι μέχρι τον εκκαθαριστικό, αλλά αυτοί που βγαίνουν (είτε κάθε μήνα, είτε κάθε δίμηνο, ανάλογα με την πολιτική του παρόχου στο συγκεκριμένο πρόγραμμα ή ανάλογα με το τι ο ίδιος έχεις επιλέξει να γίνεται) να ανταποκρίνονται στην πραγματική κατανάλωση που έγινε (είτε κάθε μήνα, είτε κάθε δίμηνο), τότε μπορείς ο ίδιος να δίνεις ενδείξεις μετρητή. "Ιδανικά" : τον πρώτο μήνα (μετά τον εκκαθαριστικό) δίνεις ένδειξη είτε τηλεφωνικά είτε μέσω της σχετικής φόρμας από το σάιτ του παρόχου (οι περισσότεροι διαθέτουν τέτοια λειτουργία - μόνο που ενίοτε έχει προβλήματα), τον 2ο δίνεις μέσα από το σάιτ του ΔΕΔΔΗΕ (καθώς εκεί μπορείς να δίνεις κάθε δίμηνο και όχι μήνα), τον 3ο πάλι απ' του παρόχου, και τον 4ο που είναι να περάσει ο καταμετρητής του ΔΕΔΔΗΕ, δίνεις και τότε, ΜΠΑΣ και γίνει στραβή και δεν περάσει και α) αν περάσει/έχει πρόσβαση στο ρολόι, θα λάβουν υπ' όψη την δική του καταμέτρηση β) αν τυχόν δεν, τότε θα λάβουν υπ' όψη τη δική σου. Η όλη διαδικασία ΑΠΛΑ θα σου εξασφαλίσει α) τιμολόγηση πάνω σε πραγματικές καταναλώσεις, σταθερή έκδοση λογαριασμών (κάθε μήνα), ούτως ώστε να μην "περνάει ο καιρός και μαζεύονται ποσά". Δεν έχει όμως καθόλου να κάνει με την "σωστή" (η μή) χρέωση της αναπροσαρμογής. Αυτή όποτε κι αν είναι, στην συντριπτική πλειονότητα των περιπτώσεων, η "σωστή" θα είναι. Είτε θα την πληρώνεις κάθε μήνα (μικρά ποσά), είτε στο 4μηνο με την εκκαθάριση (όπου θα έρχονται όλα μαζί τα ποσά).

Κατά τ' άλλα : οι "εναλλακτικοί" συνηθίζουν οι περισσότεροι να χρεώνουν αναπροσαρμογή σε κάθε λογαριασμό (είτε μηνιαίο, είτε διμηνιαίο, ακόμη και στους έναντι). Η δε ΔΕΗ μέχρι πρόσφατα, συνήθιζε να ΜΗΝ χρεώνει αναπροσαρμογή, παρά μόνο στο 4μηνο που θα γινόταν η εκκαθάριση. Πλέον βάζει ΚΑΙ αυτή χρεώσεις αναπροσαρμογής στους έναντι (είτε μηνιαίους, είτε διμηνιαίους)

[prefuse]

καλησπέρα,

εξαιρετική δουλειά το αρχείο excel που εχει κάνει ο @korakios 

στα επαγγελματικά για εταιρεία μικρής κατανάλωσης, γνωρίζετε αν η ΔΕΗ εχει πρόγραμμα χωρις ρήτρα αναπροσαρμογής;

κατα το αρχείο excel, το πιο συμφέρον προγραμμα φαινεται να ειναι απο την εταιρεία weyellow (αν και με * αναφέρει, Ισχύει Ρήτρα Αναπροσαρμογής... χωρις ομως να υπαρχει καπου αλλου *)

https://weenergy.gr/basikes-xreoseis/#1611050063242-facf78ab-75b8

Βασικός τιμοκατάλογος We Energy

	Γ21	Γ23	Γ22
Τιμή EUR / kWh	0,0925	0,0925	0,0925
Τιμή νυχτερινού EUR / kWh	-	0,077	-
Πάγιο EUR	0	0	0

*Ισχύει Ρήτρα Αναπροσαρμογής σύμφωνα με το άρθρο 6 των γενικών όρων προμήθειας

*Ισχύει και για περιπτώσεις διακανονισμών σε ισχύ

δεν γνωρίζω αν συμφέρει περισσότερο το παρακάτω απο την εταιρία φυσικό αέριο, που δεν περιλαμβάνεται στο excel

https://www.fysikoaerioellados.gr/product/reyma-epaggelmatiko-24-7-nychterino/?product-category=business&product-commodity=electric-power

https://aerioattikis.blob.core.windows.net/wp-uploads/2022/04/HR_MainPricelist_ExtraServices_v6_2-626a8a4346d1a.pdf

Πάγιο (€/μήνα)

 

6,00

Τιμή Ενέργειας (€/kWh)

από 0 έως 4.000kWh/4μηνο

0,06590

για >4.000kWh/4μηνο

0,09220

Επεξ/σία 20 Μαΐου 2022 από prefuse

[korakios]

2 λεπτά πριν, prefuse είπε

στα επαγγελματικά για μικρή κατανάλωση, γνωρίζετε αν η ΔΕΗ εχει χωρις ρήτρα αναπροσαρμογής;

όχι δεν έχει

3 λεπτά πριν, prefuse είπε

δεν γνωρίζω αν συμφέρουν το παρακάτω απο την εταιρία φυσικό αέριο που δεν περιλαμβάνεται στο excel

στα επαγγελματικά έχω μόνο σταθερά , πρέπει να βρεις τον τύπο υπολογισμού ρήτρας του προγράμματος και να βάλεις τιμές χοντρικής και επιδότηση που θεωρείς οτι θα ισχύει για το επόμενο 12 μηνο

[Klausx]

6 ώρες πριν, washcloud είπε

...δεν χρεώνουν "ό,τι θέλουν", και κυρίως όχι συγκρίνοντας την "χρέωση προμήθειας ρεύματος" με το ποσό της αναπροσαρμογής : ΔΕΝ πάνε κατά κάποια αναλογία αυτά τα δύο (θα μπορούσε αυτό που εννοείς "το ρεύμα" να ήταν και 5€ ξερωγώ και η αναπροσαρμογή 500. Μη σου πω ακόμη και αρνητική να ήταν η χρέωση προμήθειας ρεύματος). Δεν έχεις καταλάβει ότι η αναπροσαρμογή ΔΕΝ είναι κάποιος "φόρος" που βάζουν αναλογικά, αλλά ανάλογα την περίοδο κατανάλωσης (και την ίδια την κατανάλωση σε συνδυασμό με άλλους παράγοντες), είναι η ΑΥΞΗΣΗ της τιμής με την οποία σε χρεώνουν,,,,κατόπιν εορτής (φαντάσου το σα να είχες κάνει συμφωνία με τον φούρναρη να παίρνεις μια φρατζόλα κάθε μέρα και να τον πληρώνεις μαζεμένα μετά από ένα 4μηνο και "μια ωραία μέρα" που πας να τον εξοφλήσεις, ενώ περίμενες πχ να σου πει "122€", σου λέει ότι "όσο εσύ έπαιρνες την φρατζόλα κάθε μέρα και ήξερες ότι έκανε 1€, αυξήθηκε το αλεύρι, η μαγιά, το αλάτι, η ζάχαρη, το λάδι και το ρεύμα, και έπαιρνες ψωμί που έχει φτάσει σήμερα να κοστίζει 3€, συνεπώς θέλω 366€"...Άρα "η ρήτρα" (όπως το λες εσύ), ΕΙΝΑΙ "η (αυξημένη) τιμή χρέωσης προμήθειας ρεύματος" που κατανάλωσες...

(....αλλού είναι το "ό,τι θέλουν κάνουν" και το κόλπο, κυρίως στο χρηματιστηριακό κομμάτι που είναι πίσω από την αύξηση, αλλά αυτό είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο...)

Δεν είναι θέμα "εταιρίας" ("αξιόπιστης") απ' τη μια, αλλά θέμα προγράμματος και κατανάλωσης (και άλλων πολλών) - ΟΜΩΣ : γενικά καλύτερα στη ΔΕΗ (καλώς η κακώς, κι ας είναι αυτή που περισσότερο απ' όλους εκμεταλλεύτηκε "την όλη κατάσταση"), για ένα κάρο λόγους. Μεταξύ των οποίων, ΕΙΝΑΙ και "η πιο αξιόπιστη" που λες....(οι άλλοι είναι γενικά ένα τουρλουμπούκι πια). Επίσης δεν είναι θέμα εταιρίας ("χωρίς ρήτρα" που λες), αλλά προγράμματος (από την άλλη, λίγοι πλέον διατηρούν σταθερά προγράμματα, όπως φυσικά μαζί με κυμαινόμενα). Και τέλος, τα σταθερά πλέον είναι πολύ ακριβά (σε σπάνιες περιπτώσεις συμφέρουν, πχ αν κάποιος ΔΕΝ επιδοτείται ΚΑΙ έχει ΠΟΛΥ μεγάλη κατανάλωση σε ΟΛΟ το έτος...). Γενικά πρέπει να περιμένεις τις,,,εξελίξεις που ανακοινωσανε για Ιούνιο (- Ιούλιο...?) για αν δεις τί σε συμφέρει να κάνεις.

 

6 ώρες πριν, washcloud είπε

..εννοεί ότι τώρα πια τέρμα τα φτηνά προγράμματα (πχ αν είχες προλάβει μέχρι αρχή Δεκέμβρη, θα είχες πάει σε σταθερό ΔΕΗ με,,,,0,10€/kWh και θα είχες ξεμπερδέψει για ΔΥΟ χρόνια. Αυτό θα ήταν το ιδανικό, αλλά ακόμη και πιο πρόσφατα παίζανε διάφορα άλλα, έστω πιο ανεβασμένα, αλλά όχι με το σημερινό χάλι...). Τώρα το μόνο που ελπίζεις είναι η επιστροφή "μέχρι 600€" (😂) και την,,,"εξάλειψη της ρήτρας αναπροσαρμογής" "από τον Ιούνιο" (🤣)

(...πολύ λάθος των Ραδιοαρβυλάδων - Κανάκη&Σία εννοώ - να σταματήσουν από Απρίλη φέτος...Θα κάναμε τρελά γέλια με ό,τι θα παρουσιάζανε...)

Το γνώριζα για την ΔΕΗ απλά δεν μπορεί να γυρίσει, γιαυτό και είναι 6 χρόνια στην Protergia. Το θέμα είναι ότι κλείνουν επιχειρήσεις με αυτά τα κοστολόγια, 500 ευρώ ρεύμα αντί για 150-180 σε οικιακό με 1400-1600kwh.. φαντάσου τι έρχεται στους φούρνους κτλ.

Έχουν γίνει όλα καρτέλ όπως και στην κινητή τηλεφωνία, φταίμε και εμείς γιατί αν οργανωθούμε και αφήσουμε εκτός την μία από όλες τις εταιρίες θα έχει ενδιαφέρον.

[prefuse]

36 λεπτά πριν, korakios είπε

όχι δεν έχει

στα επαγγελματικά έχω μόνο σταθερά , πρέπει να βρεις τον τύπο υπολογισμού ρήτρας του προγράμματος και να βάλεις τιμές χοντρικής και επιδότηση που θεωρείς οτι θα ισχύει για το επόμενο 12 μηνο

προτείνεις την weyellow για επαγγελματικό ή να περιμένω κάτι απο αρχές ιουνίου αν αλλάξει κάτι, γιατι ακομα ειμαι στην αρχή.

[kax54638]

Παιδιά για πείτε μια γνώμη. Μίλησα με ΕΛΙΝ για διακανονισμό των 2.634,91 ευρώ του εκκαθαριστικού μου λογαριασμού. Μου έστειλαν να υπογράψω και να αποστείλω πίσω ένα ιδιωτικό συμφωνητικό που περιγράφει όσο συμφώνησανε τηλεφωνικά (προκαταβολή, αριθμό δόσεων, ημερομηνίες πληρωμής κλπ). Αυτό που με προβληματίζει είναι ότι αναγράφεται και το εξής 

"Ο Πελάτης δηλώνει ότι αποδέχεται πλήρως την ως άνω οφειλή του και τον παρόντα διακανονισμό για την εξόφλησή της και παραιτείται από οποιαδήποτε ένσταση, αμφισβήτηση ή προσβολή καθ' οιονδήποτε τρόπο των ανωτέρω εκδοθέντων Λογαριασμών Κατανάλωσης και του παρόντος συμφωνητικού."

Δεν έχω σκοπό να πάω σε δικηγόρο ή κάτι τέτοιο, γνώριζα για την ύπαρξη της ρήτρας αναπροσαρμογής. Απλά αναρωτιέμαι αν κάτι τέτοιο επηρεάζει τυχόν κρατικές επιστροφές μέρους της ρήτρας ή και επιστροφή αυτής από τους παρόχους αν γίνουν τα δικαστήρια του ΙΝΚΑ και βρεθεί παράνομη. 

Εσείς τι γνώμη έχετε;

 

 

[washcloud]

Οι κρατικές επιστροφές ΘΑ είναι από "υπερφορολόγιση των υπερκερδών" ('θα τους τα πάρει το κράτος και θα μας τα μοιράσει"). Δε θα έχει καμμία σχέση αυτό που σου ζητάνε να υπογράψεις (το οποίο το ζητάνε για να μην τους πας εσύ δικαστικά). Το δε δικαστήριο του ΙΝΚΑ θα είναι για μεμονωμένους ιδιώτες, δηλαδή όσοι προσφύγουν ΑΝ δικαιωθούν θα τους καταλογίσει το δικαστήριο επιστροφές. Δεν θα βγάλει απόφαση για,,,όλους τους καταναλωτές....

[korakios]

2 ώρες πριν, prefuse είπε

προτείνεις την weyellow για επαγγελματικό ή να περιμένω κάτι απο αρχές ιουνίου αν αλλάξει κάτι, γιατι ακομα ειμαι στην αρχή.

δεν έχω μαντικές ικανότητες 😛

προς το παρών οι τελικές είναι ~0,32 με ρήτρα και η επιδότηση απο 0,13 υποτίθεται οτι πήγε 0,12 με έξτρα 0,05 για <35kw και αρτοποιεία  (χωρίς να έχει βγει ΦΕΚ, )

[prefuse]

18 λεπτά πριν, korakios είπε

δεν έχω μαντικές ικανότητες 😛

προς το παρών οι τελικές είναι ~0,32 με ρήτρα και η επιδότηση απο 0,13 υποτίθεται οτι πήγε 0,12 με έξτρα 0,05 για <35kw και αρτοποιεία  (χωρίς να έχει βγει ΦΕΚ, )

Ευχαριστώ, έλεγα μήπως είχες ακούσει κάτι ότι θα γίνει τον Ιούνιο γιατί κάτι αναφέρθηκε στα παραπάνω ποστ και θεώρησα ότι αναμένεται κάτι. 

Ευχαριστώ πάντως

[korakios]

2 λεπτά πριν, prefuse είπε

Ευχαριστώ, έλεγα μήπως είχες ακούσει κάτι ότι θα γίνει τον Ιούνιο γιατί κάτι αναφέρθηκε στα παραπάνω ποστ και θεώρησα ότι αναμένεται κάτι. 

αναμένεται κατάργηση ρήτρας απο Ιούλιο και κάποια αναδρομικά (απο τα λεφτά μας= νέοι φόροι)

ΙΝΚΑ, ΕΚΠΟΙΖΩ προχωράνε ξεχωριστά , εκεί είναι όλο το ζουμί

ίσως και η ΡΑΕ ξυπνήσει για να βγάλει πόρισμα , τώρα μάλιστα τη χώσανε και κάνει το λογιστή για τα "υπερκέρδη" άρα "πνίγονται", που να ασχοληθούν με καταγγελίες....

όλα ρευστά δηλαδή