Ποιον εναλλακτικό πάροχο αντί ΔΕΗ?

[Kathye]

55 λεπτά πριν, korakios είπε

έχεις την απόφαση του ΣτΕ να ανοίξω νέο θέμα μιας και το κόβω να γράφονται εδω σελίδες και σίγουρα με καυστικά σχόλια

@takoulou μισές δουλειές κάνεις , ενημερώθηκε ο ΘΑΛΗΣ πριν κανα δίμηνο και κουβέντα δεν είπες ?😁 (σε είχα ξαναρωτήσει παλιότερα)

https://energypress.gr/news/horis-plaisio-gia-tis-metakiniseis-katanaloton-emeine-i-agora-reymatos-fovoi-gia-nea-exarsi-toy

[111111]

μου ήρθε ο πρώτος λογαριασμός από ΔΕΗ μετά από μεταφορά μου σε αυτή από ΗΡΩΝ.

Είμαι στο myHome Online και ΚΟΤ B.

Μου δίνει κανονικά την έκπτωση  του ΚΟΤ Β  0,045€, αλλά δε βλέπω να έχει Πίστωση Ταμείου Ενεργειακής Μετάβασης όπως στην ΗΡΩΝ (που στον τελευταίο λογαριασμό της ήτανε 0,185€).

Εμείς δηλαδή που είμαστε στο σταθερό της ΔΕΗ δεν δικαιούμαστε επιδότηση;

[HERTHAN]

4 λεπτά πριν, 111111 είπε

Εμείς δηλαδή που είμαστε στο σταθερό της ΔΕΗ δεν δικαιούμαστε επιδότηση;

Φυσικα και οχι.

[washcloud]

7 λεπτά πριν, 111111 είπε

μου ήρθε ο πρώτος λογαριασμός από ΔΕΗ μετά από μεταφορά μου σε αυτή από ΗΡΩΝ.

Είμαι στο myHome Online και ΚΟΤ B.

Μου δίνει κανονικά την έκπτωση  του ΚΟΤ Β  0,045€, αλλά δε βλέπω να έχει Πίστωση Ταμείου Ενεργειακής Μετάβασης όπως στην ΗΡΩΝ (που στον τελευταίο λογαριασμό της ήτανε 0,185€).

Εμείς δηλαδή που είμαστε στο σταθερό της ΔΕΗ δεν δικαιούμαστε επιδότηση;

...το 0,185 αφορούσε Δεκέμβρη και ρητροπρόγραμμα. Τα σταθερά παίρνανε ένα 0,02 μέχρι και Δεκέμβρη και από Γενάρη στάματησε η επιδότηση γι' αυτά.

Eν τω μεταξύ παίζει ν' ανεβάσεις (ολόκληρο όμως) λογαριασμό (σβήσε βέβαια προσωπικά στοιχεία), να δούμε λίγο αν έχεις καθόλου χρεώσεις Γ1/να δούμε πόσες κιλοβατώρες ήταν με ΚΟΤ, γιατί υπάρχει μια αμφιβολία αν το ("νέο") Ονλάιν (όπως είναι από 3/12/21) παίρνει ΚΟΤ...; (μήπως το ΚΟΤ δηλαδή μπήκε για όσο διάστημα ήσουν με χρεώσεις Γ1, κάτι δηλαδή σχεδόν βέβαιο, αφού πήγες από άλλο πάροχο...).

[paprikos]

Στις 18/2/2022 στις 10:11 ΠΜ, korakios είπε

Στα παρακάτω λινκ είναι excel που περιέχει προγράμματα σταθερής χρέωσης στο πρώτο φύλλο , με ρήτρα στο δεύτερο και επαγγελματικά στο τρίτο και μια σύγκριση απλοϊκή στο τέταρτο.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1x0pz1zuXPTSEv7yuj-oqxlfh_cFnMkrJTGb4gNFH3u0/edit#gid=1939256855
Το κατεβάζετε και ανοίγετε αντίγραφο με αντίστοιχο πρόγραμμα ή αν είστε συνδεδεμένοι σε λογαριασμό google μπορείτε να το αποθηκεύσετε στο drive σας και να το ανοίξετε ως google έγγραφα.

Οι τιμές κιλοβατώρας που αναγράφονται είναι οι αρχικές τιμές και μετά μπαίνει στον υπολογισμό τυχών έκπτωση συνέπειας προγράμματος

Μπορείτε να δείτε την τελευταία ενημέρωση στο κελί Α1
Ανάλογα την παροχή σας, μονοφασική 1Φ ή τριφασική 3Φ ,επιλέγετε πατώντας το βελάκι
Αν είστε δικαιούχοι κοινωνικού τιμολογίου (ΚΟΤ) τότε απαραίτητα επιλέγετε την έκπτωση στο κελί και συμπληρώνετε το όριο που έχετε

Συμπληρώνετε τις κιλοβατώρες που καίτε ανα τετράμηνο (κοιτάτε πάντα εκκαθαριστικούς όχι έναντι λογαριασμούς σας) στα πορτοκαλί πεδία ,(Αν δεν έχετε νυχτερινό τιμολόγιο τότε αφήνετε μηδέν)

Στη στήλη Όφελος/Ζημιά ανα έτος βλέπουμε το ποσό που μπορούμε να εξοικονομήσουμε ανα έτος σε σχέση με το πρώτο πρόγραμμα , ή και ζημιά (αν είναι αρνητικό με χρώμα κόκκινο)

Η στήλη τελική με ΦΠΑ ΔΕΝ περιλαμβάνει ρυθμιζόμενες χρεώσεις οι οποίες είναι ξεχωριστά

Στη στήλη με τα σχόλια υπάρχουν χρήσιμες πληροφορίες που συγκεντρώθηκαν από όρους συμβολαίων και σχόλια στο φόρουμ

Αν έχετε ήδη πρόγραμμα σταθερό (απαραίτητα χωρίς ρήτρα) τότε μπορείτε και να συμπληρώσετε τα πεδία στο "Πρόγραμμά σας"

 

Στο excel αν έχετε ημερήσιο σας δείχνει επιπλέον ένα ποσό εξοικονόμησης χρημάτων ενεργοποιώντας νυχτερινό τιμολόγιο απο τη ΔΕΔΔΗΕ . Αφορά το ποσό που θεωρητικά θα μπορούσαμε να γλυτώσουμε αποκλειστικά και μόνο απο τις ρυθμιζόμενες χρεώσεις με χρήση νυχτερινού 20%. Συνήθως μπορούμε άνετα να πάμε στο 25% και αρκετοί το φτάνουν αρκετά παραπάνω με το να χρησιμοποιούν ενεργοβόρες συσκευές αποκλειστικά τις ώρες του νυχτερινού τιμολογίου

https://www.deddie.gr/el/upiresies/nikterino-timologio/ (Ωράριο)

Σε μετέπειτα φάση θα μπει και η εξοικονόμηση του προγράμματος λόγω μικρότερης τιμής κιλοβατώρας στο νυχτερινό

 

Το επόμενο φύλλο περιέχει προγράμματα με ρήτρα αναπροσαρμογής
Η ρητρα αναπροσαρμογής ουσιαστικά είναι επιπλέον χρέωση που εφαρμόζεται στην αρχική τιμή κιλοβατώρας και εξαρτάται απο τη χοντρική ρεύματος που αγοράζει ο προμηθευτής . Αν αγοράζει ρεύμα ακριβότερα τότε μετακυλά το κόστος (παραπάνω χρέωση ) στον καταναλωτή .
Ο τρόπος υπολογισμού της ρήτρας αναπροσαρμογής συνήθως είναι κρυμμένος στους γενικούς όρους του προγράμματος
Στο φύλλο με τα κυμαινόμενα προγράμματα , συμπληρώνουμε την ετήσια κατανάλωση . Είναι πολύ σημαντικό να ξέρετε οτι το τελικό αποτέλεσμα καμία σχέση δε θα έχει με την πραγματικότητα μιας και πρέπει να μαντέψει κάποιος τη χοντρική , το αν θα παραμένουν σταθεροί οι συντελεστές/όρια της εφαρμογής της ρήτρας , καθώς και το ποσό ,διάρκεια αλλά και κριτήρια των επιδοτήσεων .

Στο πεδίο το "Πρόγραμμά σας" εκτός απο τις τιμές του προγράμματος πρέπει να συμπληρώσετε και  τον τύπο υπολογισμού όπως συντελεστές και όριο

Περισσότερο το συγκεκριμένο φύλλο υπάρχει για να δείχνει την παραπλάνηση που γίνεται μέσω προωθήσεων

Καλό είναι να αποφεύγουμε τέτοια προγράμματα μιας και

1. Το ρεύμα είναι πιο ακριβό όταν υπάρχει στην Ελλάδα μεγάλη ζήτηση όπως πχ χειμερινούς μήνες , ή καλοκαίρι με καύσωνες τότε όμως καίμε και το περισσότερο ρεύμα

2. Είναι δύσκολο να παρακολουθούμε τη χοντρική ρεύματος σαν απλοί καταναλωτές

3. Είναι ακόμα πιο δύσκολο να επαληθεύσουμε την ορθότητα υπολογισμού της επιπλέον χρέωσης του πάροχου

4. Είναι σχεδόν αδύνατο και χρονοβόρο να αμφισβητήσουμε τη χρέωση απο τον πάροχο

Εννοείται οτι κάποιος μπορεί να θέλει μεταβαλλόμενο κόστος και να θεωρεί οτι συμφέρει περισσότερο ,ειδικά σε μικρές καταναλώσεις όπου και πλέον (Φεβ 2022) υπάρχουν κρατικές επιδοτήσεις (βάση κριτηρίων που αλλάζουν συνεχώς)

Επειδή δεν εφαρμόστηκε η σαφής νομοθεσία που προϋποθέτει σαφή ενημέρωση για την ύπαρξη της ρήτρας πριν την υπογραφή του συμβολαίου έγινε και ο οδηγός:

Στο φύλλο με τα επαγγελματικά συμπληρώνουμε ετήσια κατανάλωση και κατανάλωση ισχύος (αν έχετε Γ22) .

Αν έχετε ήδη σταθερό πρόγραμμα (χωρίς ρήτρες) , τότε για σύγκριση εκτός από την τιμή κιλοβατώρας του προγράμματος που έχετε βάζετε  (στο πεδίο "Το Πρόγραμμά σας") την τιμή κιλοβατώρας και πιο χαμηλά μηδέν στη μέση ΤΕΑ , αλλιώς αν είναι με ρήτρα αυτό που έχετε  μαντεύετε την ΤΕΑ , επιδοτήσεις και συμπληρώνετε και το σωστό τύπο υπολογισμού ρήτρας με τους αντίστοιχους συντελεστές/όρια

Η στήλη όφελος ανα έτος, αν είναι αρνητική είναι ζημιά φυσικά και κοιτάμε πάντα τις τελικές τιμές

Προστέθηκε και 4ο φύλλο για τη δημοφιλή ερώτηση , αν "αξίζει ακριβό σταθερό ή κυμαινόμενο?" . Με αυτόν τον τρόπο το κείμενο μπορεί και να ενημερώνεται χωρίς να χρειάζεται διόρθωση η παρούσα ανάρτηση και υπάρχει πλέον μια απλή απάντηση 

Κλείνοντας κάποιες συμβουλές:

- Τα αρχεία αυτά φτιάχτηκαν από εμάς για εμάς και μπορεί να έχουν κάποια λάθη . Γιαυτό πάντα μα πάντα να διαβάζετε τους όρους του συμβολαίου και για οποιαδήποτε απορία να αποφεύγετε τηλεφωνική επικοινωνία ,μόνο μέσω email ώστε να έχετε ξεκάθαρες αλλά και γραπτές απαντήσεις

- Στο site της ΔΕΔΔΗΕ μπορούμε επίσης να δώσουμε τις κιλοβατώρες που έχουμε κάψει ,αν ο πάροχος δε δίνει τη δυνατότητα και να παίρνουμε ανα δίμηνο εκκαθαριστικό ,αντί ανα τετράμηνο

https://www.deddie.gr/el/upiresies/katametrisi/kataxorisi-endeikseon-metriti/ (κάτω στο ΕΙΣΟΔΟΣ)

- Μην παραβλέπετε το όφελος ενεργοποίησης νυχτερινού τιμολογίου (μειωμένη τιμή κιλοβατώρας αλλά και μείωση στις ρυθμιζόμενες χρεώσεις) .Βοηθά και σε ΚΟΤ τιμολόγια μιας και για το όριο δεν μετράνε οι νυχτερινές. Το κόστος των 42 ευρώ μπορεί να είναι σημαντική επένδυση σε βάθος χρόνου.

- Πάντα ελέγχουμε κάθε λογαριασμό για τυχών ειδοποιήσεις

- Η διάρκεια δέσμευσης των προγραμμάτων μπορεί να είναι >=12μηνη , αλλά προβλέπεται αλλαγή όρων ή τιμών . Αυτό σημαίνει οτι ο πάροχος μπορεί να κάνει αλλαγές φυσικά όμως φεύγουμε αζημίως.Η νομοθεσία προβλέπει 6 μήνες ελάχιστης διάρκειας που σημαίνει οτι το πρώτο εξάμηνο δεν προβλέπονται αλλαγές. Για αλλαγή γενικών όρων ο πάροχος οφείλει να ειδοποιήσει τουλάχιστον 60 μέρες πριν , αλλά δυστυχώς (προς το παρών) η αλλαγή τιμών μπορεί να γίνει άμεσα

- Σε περίπτωση οφειλών , ο προηγούμενος πάροχος έχει το δικαίωμα να δώσει εντολή διακοπής, άσχετα αν είστε σε νέο . Η νομοθεσία αναφέρει οτι δε γίνεται όταν εκκρεμεί αμφισβήτηση νομικά,  αλλά προς το παρών άγνωστο αν ισχύει σε περίπτωση καταγγελίας στη ΡΑΕ και άλλες αρχές

- Σε πρόγραμμα που μπαίνει έκπτωση συνέπειας στον επόμενο λογαριασμό , όταν εκδοθεί πιστωτικός τελικός , τότε πρέπει να περιλαμβάνει την έκπτωση . Αλλιώς αν δεν είναι πιστωτικός και πληρωθεί άμεσα , ο πάροχος οφείλει να εκδώσει έκτακτο πιστωτικό . Τα λεφτά μπορούμε να τα πάρουμε είτε απο υποκατάστημα του πάροχου είτε ηλεκτρονικά δίνουμε ταυτότητα, ΙΒΑΝ , όνομα δικαιούχου για κατάθεση στην τράπεζα

 

Και φυσικά κρατάμε το θέμα χωρίς να βγαίνουμε εκτός μιας και υπάρχουν αντίστοιχα θέματα για :

ΔΕΗ σταθερά προγράμματα, ΥΔΕ (πιστοποιητικό εγκατάστασης), νυχτερινό τιμολόγιο, κοινωνικό τιμολόγιο ΚΟΤ, φυσικό αέριο προγράμματα , κλιματιστικά κτλ και πάντα διαβάζουμε τις τελευταίες 10 τουλάχιστον σελίδες απο το τέλος

Korakios μια ερωτηση όσο αφορά το excel.

Στο πρωτο φύλλο που είναι τα προγράμματα χωρίς ρήτρα υπολογίζεις το ΚΟΤ ενώ στο δεύτερο που είναι με ρήτρα δεν το υπολογίζεις, μέσα στα οποία είναι και το Γ1 της ΔΕΗ, εγώ νόμιζα πως το ΚΟΤ το χάνεις άμα μπείς στα προγράμματα της ΔΕΗ, επίσης τώρα μου ήρθε και άλλη μία, ισχύει η νυχτερινή χρέωση στα προγράμματα αυτά ή όχι;

Ευχαριστώ, είναι πολύ καλή η δουλεια σου.

[washcloud]

^...το ΚΟΤ είτε το δέχονται- είτε δεν το δέχονται, σε συγκεκριμένα τους προγράμματα, ΟΛΟΙ οι πάροχοι πάντως.

(...αυτό με τα ρητροπρογράμματα και το ΚΟΤ στο Εξέλ του κοράκιου το έγραψες λίγο μπερδεμένα - πάντως δεν το έχει συνυπολογίσει για άλλο λόγο, όχι ότι δεν παίρνουν ΚΟΤ. Απλά στο διευκρινίζω).

Η νυχτερινή χρέωση ισχύει, όπως ακριβώς την βλέπεις στις τιμές που έχει στα προγράμματά του το Εξέλ : ή που θα βλέπεις διαφορά με τις τιμές των ημερήσιων, ή που θα είναι οι ίδιες (άρα, στην 2η περίπτωση, στο συγκεκριμένο πρόγραμμα ο συγκεκριμένος πάροχος δεν,,,,δίνει πιο κάτω τιμή στο νυχτερινό).

[k_w_t]

5 λεπτά πριν, washcloud είπε

^...το ΚΟΤ είτε το δέχονται- είτε δεν το δέχονται, σε συγκεκριμένα τους προγράμματα, ΟΛΟΙ οι πάροχοι πάντως.

Ασε που μερικες εταιριες οπως η EfaPower χρησιμοποιησαν το ΚΟΤ για να αλλαξουν μονομερος την συμβαση..

[korakios]

39 λεπτά πριν, paprikos είπε

ενώ στο δεύτερο που είναι με ρήτρα δεν το υπολογίζεις, μέσα στα οποία είναι και το Γ1 της ΔΕΗ,

ναι , θα μπει αργότερα , αλλά δε θα φαίνονται τιμές τελικές (θα σας βγάζει μύνημα λάθους VALUE )μιας και με δικιά σας ευθύνη θα συμπληρώνετε

1. χοντρική

2. τυχών κρατικές επιδοτήσεις

που εσείς θα θεωρείτε οτι θα ισχύουν για τους επόμενους 12 μήνες

Θα αλλάξει γιατί δυστυχώς πολλοί βλέπουνε τις τιμές με ρήτρα και δεν καταλαβαίνουν οτι αλλάζει ανα μηνα και οι τιμές που έβαλα είναι ότι μου κατέβηκε ένα πρωί που ξύπνησα

 

2 λεπτά πριν, k_w_t είπε

Ασε που μερικες εταιριες οπως η EfaPower χρησιμοποιησαν το ΚΟΤ για να αλλαξουν μονομερος την συμβαση..

βασικά εκεί δεν άλλαξαν μονομερώς κάτι , απλά εξαρχής σας βάλανε στο σωστό πρόγραμμα που αντιστοιχούσε για ΚΟΤ , χωρίς όμως να υπάρχει η απαραίτητη ενημέρωση

[leroy]

Καλησπέρα σας. Μετά από λήψη εκκαθαριστικου λογαριασμού της protergia αξίας 1350€!!!!!! Άρχισα να ψάχνομαι κ βρέθηκα σε αυτό το θέμα. Μπορεί κάποιος να με βοηθήσει; είμαι στο πρόγραμμα 45 και μου έγινε εκκαθάριση για 3800kWh αξίας 429€ και με προσαυξηση σύμφωνα με το άρθρο 8.8 αλλα 923€!!!!! Είναι δυνατόν η προσαυξηση να είναι κοντά στο χιλιάρικο; μπορώ να διαμαρτυρηθω κάπου; στην protergia σφυριζουν αδιάφορα. Ευχαριστώ 

[korakios]

6 λεπτά πριν, leroy είπε

Είναι δυνατόν η προσαυξηση να είναι κοντά στο χιλιάρικο;

ναι και λίγη είναι , δεν είχε Μαρτίου κατανάλωση καθόλου ?

7 λεπτά πριν, leroy είπε

μπορώ να διαμαρτυρηθω κάπου;

ναι διάβασε την καρφιτσωμένη ανάρτηση και ρώτα πολύ συγκεκριμένα πράγματα που δεν καταλαβαίνεις

[leroy]

1 λεπτό πριν, korakios είπε

ναι και λίγη είναι , δεν είχε Μαρτίου κατανάλωση καθόλου ?

ναι διάβασε την καρφιτσωμένη ανάρτηση και ρώτα πολύ συγκεκριμένα πράγματα που δεν καταλαβαίνεις

Ευχαριστώ για την εση απάντηση. Οι έναντι μου ήταν συνολικά κοντά στα 200€. Το θέμα είναι κατά πόσο αυτό το χιλιάρικο είναι νόμιμο ή όχι για να κινηθώ ανάλογα 

[korakios]

8 λεπτά πριν, leroy είπε

Μπορεί κάποιος να με βοηθήσει;

επειδή θα ρωτήσεις που να πας , δες τo 4ο φύλλο στο excel

Επίσης βάλε νυχτερινό ,  στα αντίστοιχα θέματα οι τυχών απορίες όπως και για σταθερό ΔΕΗ (σύνδεσμος στα μπλε γράμματα στο τέλος της καρφιτσωμένης ανάρτησης , τέρμα πάνω είναι η ανάρτηση)

2 λεπτά πριν, leroy είπε

Ευχαριστώ για την εση απάντηση. Οι έναντι μου ήταν συνολικά κοντά στα 200€. Το θέμα είναι κατά πόσο αυτό το χιλιάρικο είναι νόμιμο ή όχι για να κινηθώ ανάλογα 

θα καταλάβεις διαβάζοντας

[leroy]

2 λεπτά πριν, korakios είπε

επειδή θα ρωτήσεις που να πας , δες τo 4ο φύλλο στο excel

Επίσης βάλε νυχτερινό ,  στα αντίστοιχα θέματα οι τυχών απορίες όπως και για σταθερό ΔΕΗ (σύνδεσμος στα μπλε γράμματα στο τέλος της καρφιτσωμένης ανάρτησης , τέρμα πάνω είναι η ανάρτηση)

θα καταλάβεις διαβάζοντας

Τώρα θα ξεκινήσω να τα διαβάζω και σε ευχαριστώ και πάλι. Σημασία βέβαια έχει να υπάρχουν πιθανότητες δικαίωσης και όχι απλά να γίνει ένας χαμός για το τίποτα. Υπάρχουν περιστατικά που τα κατάφεραν; επίσης να υποθέσω ότι το ποσό θα πρέπει να εξοφληθει ακόμα και αν κάνω αμφισβήτηση αν θελω να παραμείνω με ρεύμα....

[korakios]

Μόλις τώρα, leroy είπε

Υπάρχουν περιστατικά που τα κατάφεραν;

μετρημένα στα δάκτυλα, έχει πέσει όγκος καταγγελιών και πάμε σε 6μηνα+

1 λεπτό πριν, leroy είπε

επίσης να υποθέσω ότι το ποσό θα πρέπει να εξοφληθει ακόμα και αν κάνω αμφισβήτηση αν θελω να παραμείνω με ρεύμα....

ξεκίνα να διαβάζεις λίγες σελίδες πριν και θα καταλάβεις είναι θολό το τοπίο , εννοείται δεν είναι αντικείμενο φιλοσοφικής συζήτησης και θα ανοίξει νέο θέμα όταν υπάρξουν στοιχεία

σίγουρα πρώτα θα κάνεις αμφισβήτηση πριν την πληρωμή

[111111]

10 ώρες πριν, washcloud είπε

...το 0,185 αφορούσε Δεκέμβρη και ρητροπρόγραμμα. Τα σταθερά παίρνανε ένα 0,02 μέχρι και Δεκέμβρη και από Γενάρη στάματησε η επιδότηση γι' αυτά.

Eν τω μεταξύ παίζει ν' ανεβάσεις (ολόκληρο όμως) λογαριασμό (σβήσε βέβαια προσωπικά στοιχεία), να δούμε λίγο αν έχεις καθόλου χρεώσεις Γ1/να δούμε πόσες κιλοβατώρες ήταν με ΚΟΤ, γιατί υπάρχει μια αμφιβολία αν το ("νέο") Ονλάιν (όπως είναι από 3/12/21) παίρνει ΚΟΤ...; (μήπως το ΚΟΤ δηλαδή μπήκε για όσο διάστημα ήσουν με χρεώσεις Γ1, κάτι δηλαδή σχεδόν βέβαιο, αφού πήγες από άλλο πάροχο...).

Δε βγάζω άκρη, για κοίτα και εσυ

ΔΕΗ 06.04.22 επεξεργ.pdf