Ποιον εναλλακτικό πάροχο αντί ΔΕΗ?

[lazarnik]

5 ώρες πριν, Lazos_21 είπε

Καλημέρα σας, για σπίτι με αντλία θερμότητας μονόδρομος τα σταθερά της ΔΕΗ?

Invoice_page-0001.pdf 409 kB · 13 downloads

Σου βγήκε σχεδόν όσο το σταθερο της δεη.

Πριν 2 μέρες κοιτούσα μιας φίλης με παρόμοια κατανάλωση στην εταιρεία που είσαι και σε αυτήν έβγαινε  ελαφρος πιο φθηνα από την δεη. 

Αυτό που βλέπω είναι ότι δεν σου έβαλαν σωστά την ρητρα, μάλλον για κάποιο λόγο(νέος πελάτης?) είναι κουτσερεμενη.

Αν είναι όντως λόγο νέου πελάτη, στο εξεις θα σου ερχετε κανονικάη ρητρα, οπότε αν η χονδρική παραμείνει στα ύψη, ναι σε συμφέρει η δεη.

Βάλε οπωσδήποτε νυχτερινο.

Επειδή ανέφερες για αντλία θερμότητας, οπότε λογικά θα την κλείσουμε σιγα σιγα  (έχω και εγω ,προσωπικά  η κατανάλωση μου θα πέσει στο ένα τρίτο). Οπότε αν δεν έχετε τους επόμενους μήνες μεγάλες καταναλώσεις ίσως και να έβλεπες το σενάριο να παραμείνεις και να ξανά έβλεπες λιγο πριν την χηνερινη περίοδο. 

 

Spoiler

Καλό είναι να διορθώσεις και τα τετραγωνικά σου.

5 ώρες πριν, vali είπε

Σήμερα κιόλας πήγαινε σε κατάστημα ΔΕΗ να ξεμπερδευεις σε μια μέρα. Και σε καμιά 2 βδομάδες κάνε και μια αίτηση για νυχτερινό στο ΔΕΔΔΗΕ

 

Επεξ/σία 28 Μαρτίου 2022 από lazarnik

[Lazos_21]

Είναι συγγενικού μου προσώπου ο λογαριασμός και ναι όντως είναι νέος πελάτης μιας και του ήρθε πρώτη φορά ο εκκαθαριστικός. Νυχτερινό θα μπει μετά την αίτηση που θα κάνουμε και εάν βγει κάτι πιο φθηνό μέχρι να τελειώσει το 12μηνο με 60€ σπας την ρήτρα. 

[korakios]

3 λεπτά πριν, Lazos_21 είπε

Είναι συγγενικού μου προσώπου ο λογαριασμός και ναι όντως είναι νέος πελάτης μιας και του ήρθε πρώτη φορά ο εκκαθαριστικός. Νυχτερινό θα μπει μετά την αίτηση που θα κάνουμε και εάν βγει κάτι πιο φθηνό μέχρι να τελειώσει το 12μηνο με 60€ σπας την ρήτρα. 

καλό είναι πρώτα να κάνετε αμφισβήτηση της ρήτρας ,πριν αλλάξετε πάροχο

επίσης δείτε αν στους όρους ζητάνε πίσω τις εκπτώσεις συνέπειας 50%

Επεξ/σία 28 Μαρτίου 2022 από korakios

[Lazos_21]

20 λεπτά πριν, korakios είπε

καλό είναι πρώτα να κάνετε αμφισβήτηση της ρήτρας ,πριν αλλάξετε πάροχο

επίσης δείτε αν στους όρους ζητάνε πίσω τις εκπτώσεις συνέπειας 50%

Έχεις δίκιο το γράφει τέρμα κάτω στο συμβόλαιο.

 

Spoiler

Σε περίπτωση καταγγελίας της σύμβασης προμήθειας εκ μέρους του Πελάτη ή του Προμηθευτή λόγω υπερημερίας του Πελάτη ως προς την εξόφληση των ληξιπρόθεσμων οφειλών του, πριν την παρέλευση είκοσι τεσσάρων (24) μηνών προμήθειας, ο Πελάτης θα απολλύει την έκπτωση και θα επιβαρύνεται με το ποσό της έκπτωση που έλαβε από τον Προμηθευτή τις τελευταίες μέχρι και την καταγγελία εκατόν ογδόντα ημέρες (180) υπολογιζόμενο αναλογικά με αναγωγή στο πλήθος των ημερών. Η επιβάρυνση θα αποτυπώνεται στον τελικό Λογαριασμό Κατανάλωσης.

Μια τρύπα στο νερό κάνουμε. 

[korakios]

10 λεπτά πριν, Lazos_21 είπε

Μια τρύπα στο νερό κάνουμε. 

γιαυτό κάντε την αμφισβήτηση άμεσα

[RcManiac]

5 λεπτά πριν, korakios είπε

γιαυτό κάντε την αμφισβήτηση άμεσα

Ποια είναι η διαδικασία ? (ζενιθ)

[korakios]

Μόλις τώρα, RcManiac είπε

Ποια είναι η διαδικασία ? (ζενιθ)

προτεινόμενη καρφιτσωμένη ανάρτηση τέρμα απάνω

[washcloud]

1 ώρα πριν, Lazos_21 είπε

και εάν βγει κάτι πιο φθηνό μέχρι να τελειώσει το 12μηνο με 60€ σπας την ρήτρα. 

60 το πρώτο 3μηνο. Στους 3 μήνες και μια μέρα 40, στους 6 20, και από τον 9ο 0.

45 λεπτά πριν, Lazos_21 είπε

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Σε περίπτωση καταγγελίας της σύμβασης προμήθειας εκ μέρους του Πελάτη ή του Προμηθευτή λόγω υπερημερίας του Πελάτη ως προς την εξόφληση των ληξιπρόθεσμων οφειλών του, πριν την παρέλευση είκοσι τεσσάρων (24) μηνών προμήθειας, ο Πελάτης θα απολλύει την έκπτωση και θα επιβαρύνεται με το ποσό της έκπτωση που έλαβε από τον Προμηθευτή τις τελευταίες μέχρι και την καταγγελία εκατόν ογδόντα ημέρες (180) υπολογιζόμενο αναλογικά με αναγωγή στο πλήθος των ημερών. Η επιβάρυνση θα αποτυπώνεται στον τελικό Λογαριασμό Κατανάλωσης.

Μια τρύπα στο νερό κάνουμε. 

...και πάλι, με τόσο μεγάλη κατανάλωση λόγω αντλίας (ακόμη κι αν ΘΑ είναι τον επόμενο χειμώνα), τον συμφέρει (όπως επίσης τον συμφέρει αν έχει φουλ κλιματιστικά το καλοκαίρι, μην το ξεχνάς). Υπολογίστε μαζί τα ποσά που θα ζητήσει πίσω ο υφιστάμενος πάροχος, βάλτε τα κάτω, συγκρίνετε και πράξτε (ενδέχεται από Απρίλη ν' ανεβάσει τιμές η ΔΕΗ στα σταθερά της, οπότε ό,τι κάνετε, το κάνετε σφαίρα).

[ekrepali]

3 ώρες πριν, korakios είπε

απο ΡΑΕ αναφέρει για την τροποποίηση τιμών , δεν το έχω ψάξει το άρθρο βέβαια

κακώς , να το κλείσεις αν σε πάρουν ,στείλε αμφισβήτηση

ρωτάς αν έχει κυμαινόμενο πάγιο (10€ εως 35€ ανα μήνα)

Οπως χαρακτηριστικά αναφέρει η ΡΑΕ, εάν «η ατομική ενημέρωση δεν διενεργείται με διακριτή επιστολή (που δύναται να αποστέλλεται είτε αυτοτελώς είτε συνοδεύοντας τον λογαριασμό κατανάλωσης) ή με εμφανές πεδίο στον λογαριασμό κατανάλωσης, θεωρείται ότι ο Προμηθευτής παραβιάζει τον Κώδικα Προμήθειας Ηλεκτρικής Ενέργειας, με εξαίρεση την περίπτωση που δύναται να αποδείξει ότι ο πελάτης συναίνεσε στον εναλλακτικό τρόπο ειδοποίησής του».

Ειδικότερα, αναφέρει η ΡΑΕ: «Οι Προμηθευτές που -κατ’ εξαίρεση της γενικής κατεύθυνσης- προκρίνουν την ειδοποίηση του καταναλωτή μέσω email, sms, λογαριασμού κ.λπ., φέρουν το βάρος απόδειξης της συναίνεσής του. Συγκεκριμένα, οι Προμηθευτές οφείλουν να αποδείξουν ότι, ειδικά ως προς την τροποποίηση της σύμβασης, ο συγκεκριμένος πληττόμενος Πελάτης αποδέχθηκε εναλλακτικούς τρόπους ειδοποίησής του. Προφανώς, οι Προμηθευτές πρέπει να είναι σε θέση να προσκομίσουν ενώπιον της ΡΑΕ τα υλικά τεκμήρια των ισχυρισμών τους.

Η ενημέρωση "σε ειδικό πεδίο του Λογαριασμού Κατανάλωσης" θεωρείται εφάμιλλη της ειδοποίησης μέσω επιστολής με την αυτονόητη προϋπόθεση ότι διασφαλίζεται κατά τρόπο ισοδύναμο ο επιδιωκόμενος σκοπός, δηλαδή η λήψη γνώσης του πελάτη. Ως εκ τούτου, οι Προμηθευτές που αξιοποιούν αυτήν την εναλλακτική οφείλουν να μεριμνούν ώστε η θέση του εν λόγω πεδίου εντός του λογαριασμού και τα μορφολογικά χαρακτηριστικά (βλ. γραμματοσειρά) δεν καταλήγουν να ακυρώνουν την πρακτική αποτελεσματικότητα του δικαιώματος του καταναλωτή. Η σήμανση της επικείμενης αλλαγής στο "περιθώριο" του λογαριασμού, δηλαδή σε σημείο του λογαριασμού, όπου ο μέσος καταναλωτές ευλόγως δεν ανατρέχει κατά τη συνήθη επισκόπηση των χρεώσεών του, καθώς και η χρήση μη ευανάγνωστων γραφικών χαρακτήρων ("ψιλά γράμματα"), συνιστούν πρακτικές που εν τέλει αντιστρατεύονται την εκπλήρωση της υποχρέωσης προηγούμενης ειδοποίησης».

Η εξαίρεση που αναφέρεται στη 1η παράγραφο σίγουρα καλύπτει τις τροποποιήσεις τιμών εφόσον υπάρχει ειδική διευκρίνηση στον ΚΠΗΕ για ειδοποίηση στο λογαριασμό που ακολουθεί τη τροποποίηση.

Το όλο θέμα αφορά:

- Τη μη έγκαιρη ενημέρωση των καταναλωτών (πχ ΔΕΗ) και

- Τη μη διακριτή ή ασαφή ειδοποίηση για τροποποίηση όρων ή τροποποίηση τιμών (ψιλά γράμματα NRG, EFA, Ζενίθ κλπ).

 

[mtziris]

Στις 27/3/2022 στις 4:28 ΜΜ, korakios είπε

οι αρχικές ναι , οι τελικές ανάλογα τις τιμές που θα βάλεις για χοντρική και επιδοτήσεις μιας και είναι στα κυμαινόμενα

Αυτές δεν είναι οι τιμές

https://www.dei.gr/el/gia-to-spiti/revma/g1n/?

Στο excel είναι πιο χαμηλες

[korakios]

22 λεπτά πριν, mtziris είπε

Αυτές δεν είναι οι τιμές

https://www.dei.gr/el/gia-to-spiti/revma/g1n/?

όχι (30% έκπτωση μόνιμη)

22 λεπτά πριν, mtziris είπε

Στο excel είναι πιο χαμηλες

ναι με την επιπρόσθετη συνέπειας 5%

25 λεπτά πριν, ekrepali είπε

Το όλο θέμα αφορά:

- Τη μη έγκαιρη ενημέρωση των καταναλωτών (πχ ΔΕΗ) και

- Τη μη διακριτή ή ασαφή ειδοποίηση για τροποποίηση όρων ή τροποποίηση τιμών (ψιλά γράμματα NRG, EFA, Ζενίθ κλπ).

και αυτό (όπως και αν συντρέχει λόγος για την τροποποίηση) αλλά αναφέρομαι στο

Αναφορά σε κείμενο

Η εξαίρεση που προβλέπεται αναφορικά με τον ταυτοχρονισμό της ενημέρωσης και της τροποποίησης με τον πρώτο λογαριασμό κατανάλωσης αφορά σε ήσσονος σημασίας και επίπτωσης τροποποιήσεις. Ήσσονος σημασίας όροι θεωρούνται όσοι εκφεύγουν του ελάχιστου υποχρεωτικού περιεχομένου των Συμβάσεων Προμήθειας, το οποίο δεσμευτικά καθορίζεται στο άρθρο 18 ΚΠΗΕ. Σε κάθε περίπτωση, ο εν λόγω ταυτοχρονισμός ουδέποτε θα μπορούσε να ισχύσει για τροποποίηση τιμολογίου / μεθόδου τιμολόγησης, καθώς θα παραβίαζε ευθέως την Οδηγία, η οποία επιβάλλει στους Προμηθευτές να ειδοποιούν τους πελάτες τους «με διαφανή και κατανοητό τρόπο απευθείας για οποιαδήποτε προσαρμογή της τιμής προμήθειας και για τους λόγους και τις προϋποθέσεις της προσαρμογής, καθώς και το πεδίο εφαρμογής της προσαρμογής, την κατάλληλη χρονική στιγμή και το αργότερο δύο εβδομάδες, και όταν πρόκειται για οικιακούς καταναλωτές, έναν μήνα, πριν τη χρονική στιγμή κατά την οποία η προσαρμογή τίθεται σε ισχύ» (άρθρο 10 παρ. 4 Οδηγίας 2019/944). Άλλωστε, λαμβάνοντας υπόψη και την πάγια αρχή του δικαίου ότι οι εξαιρέσεις ερμηνεύονται κατά τρόπο συσταλτικό, αναπόδραστα συνάγεται ότι τροποποιήσεις που έχουν επίπτωση στην τιμολόγηση του καταναλωτή έχουν χωρήσει νομίμως και εγκύρως, εφόσον ο καταναλωτής ειδοποιήθηκε 60 μέρες πριν την εφαρμογή τους.

που προσπαθώ να αποκρυπτογραφήσω 😁

Επεξ/σία 28 Μαρτίου 2022 από korakios

[ekrepali]

14 λεπτά πριν, korakios είπε

 

που προσπαθώ να αποκρυπτογραφήσω 😁

Από τα παραπάνω καταλαβαίνω ότι σύμφωνα με την ελληνική νομοθεσία η εξαίρεση στον ΚΠΗΕ αφορά ταυτοχρονισμό ενημέρωσης και τροποποίησης, δηλαδή η τροποποίηση τιμής αποκτά ισχύ την ημερομηνία έκδοσης του λογαριασμού (άρα αυτό που έκανε η Ελίν σε μερικούς με την αναδρομική χρέωση είναι παράνομο). Επίσης θα πρέπει να αποδείξει ο πάροχος ότι συντρέχει σπουδαίος λόγος (φυσικά οι τελευταίες εξελίξεις στην αγορά ενέργεια είναι σπουδαίος λόγος) όμως αν κάποιος πάροχος έχει κάνει hedging και δεν έχει ζημία καθ'όλη τη διάρκεια της σύμβασης, τότε η τροποποίηση είναι αδικαιολόγητη.

Ο εν λόγω ταυτοχρονισμός ουδέποτε θα μπορούσε να ισχύσει για τροποποίηση τιμολογίου / μεθόδου τιμολόγησης

Νομίζω εννοούν αλλαγή τιμολογίου από σταθερό σε κυμαινόμενο ή αλλαγή του υπολογισμού της ρήτρας αναπροσαρμογής κλπ.

Όταν γίνεται αλλαγή τιμής, το τιμολόγιο και η μέθοδος τιμολόγησης παραμένουν ίδια. Εξαίρεση και πάλι η Ελίν η οποία εκτός από αλλαγή τιμής εφάρμοσε και πάγιο 12 ευρώ, το οποίο όπως είχα αναφέρει τον Οκτώβρη είναι ουσιαστικά έμμεση εφαρμογή ρήτρας αναπροσαρμογής.

[korakios]

4 λεπτά πριν, ekrepali είπε

Νομίζω εννοούν αλλαγή τιμολογίου από σταθερό σε κυμαινόμενο ή αλλαγή του υπολογισμού της ρήτρας αναπροσαρμογής κλπ.

μάλλον , μια ανακοίνωση κατάφεραν και βγάλανε , ασάφειες αφήσαν 😂

απλά ίσως παρερμηνεύω το

Αναφορά σε κείμενο

Ήσσονος σημασίας όροι θεωρούνται όσοι εκφεύγουν του ελάχιστου υποχρεωτικού περιεχομένου των Συμβάσεων Προμήθειας, το οποίο δεσμευτικά καθορίζεται στο άρθρο 18 ΚΠΗΕ

δηλαδή τα έξτρα όπως ασφάλεια , πόντοι για καύσιμα , δωροεπιταγές κτλ

θα φανεί στο μέλλον τι εννοούν

[desiro]

Στις 26/3/2022 στις 4:08 ΜΜ, BigJim34 είπε

Σήμερα μου ήρθε επιστολή για μια από τις παροχές που εχω στην Volterra για "τροποποίηση του ισχύοντος Τιμοκατάλογου προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας". Αναφέρει πως εχει η ολη κατάσταση και την υποχρέωση τους να αλλάξουν τις χρεώσεις από 1-4-2022. Φυσικά πάμε σε πρόγραμμα  με πάγιο και με αναπροσαρμογή κόστους προμήθειας κοινως ρήτρας!.

Είδα πως αναφέρονται στο 360° ΞΕΓΝΟΙΑΣΙΑ https://www.volterra.gr/programma-360-gia-to-spiti/ilektriki-energeia-gia-to-spiti/360-xegnoiasia/

ΞΕΓΝΟΙΑΣΙΑ ΤΕΛΟΣ ΚΥΡΙΟΙ !!

Έχει γίνει κ σε άλλους αυτο? Ειναι σιγουρο?

[washcloud]

9 λεπτά πριν, desiro είπε

Έχει γίνει κ σε άλλους αυτο? Ειναι σιγουρο?

...το μόνο σίγουρο είναι ότι έγινε σε αυτόν. Τώρα αν άλλαξαν γενικώς πολιτική ή αντιμετωπίζουν μεμονωμένα τις περιπτώσεις, θα δείξει...