Οι εταιρείες Porsche και Audi θα αναπτύξουν από κοινού πλατφόρμα ηλεκτρικών αυτοκινήτων

[kostas12ldb]

8 λεπτά πριν, giomar είπε

υποκρισια σε πολλα επιπεδα...

τα ορια στους ρυπους ειναι για τα φουμαρα .

Aσχοληθηκε κανενας με το τι ρυπους βγαζει η θεικη Bugatti και οχι μονο αυτη ?

Ή αν ρυπαινετε περισσοτερο ή λιγοτερο ο πλανητης απο την κατασκευη ηλεκτρικών ή απο την ανακυκλωση τως μπαταριών και των υγρών τους ?

Και όχι μόνο...
Το που θα βρίσκουμε τόση ενέργεια για να φορτίζουμε τόσες μπαταρίες το έχει ψάξει κανείς; Μήπως από εργοστάσια παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας που καίνε λιγνίτη (σε ένα μεγάλο ποσοστό);

[Ntinaras]

1 λεπτό πριν, kostas12ldb είπε

Και όχι μόνο...
Το που θα βρίσκουμε τόση ενέργεια για να φορτίζουμε τόσες μπαταρίες το έχει ψάξει κανείς; Μήπως από εργοστάσια παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας που καίνε λιγνίτη (σε ένα μεγάλο ποσοστό);

Μπορεις να παρεις μια γεννητρια βενζινης και να την εχεις στο σπιτι να φορτιζεις το αυτοκινητο...

[nectons]

Και ο χορός καλά κρατεί! Μάλλον τα επόμενα 10 χρόνια που είχα στο μυαλό μου ότι θα γίνουν όλα ηλεκτρικά είναι μάλλον λάθος. 

Η εξάπλωση είναι πολύ γρηγορότερη και το πεδίο που άνοιξε ο musk είναι πολύ μεγαλύτερο από ότι νομίζαμε. Να πω πενταετία? Η τουλάχιστον όλες οι μάρκες και μοντέλα ως τότε θα έχουν και ένα Ε πριν το μοντέλο?

Όπως και να έχει αυτά είναι μόνο ευχάριστα τα νέα.

Και όντως είναι κουκλίτσα το συγκεκριμένο. Και πιστεύω οι σχεδιαστικές απαιτήσεις της εποχής θα θα οδηγήσουν τα πάντα στο μέλλον να είναι κουκλια. 

Παμεεεεεεεεε

21 λεπτά πριν, giomar είπε

υποκρισια σε πολλα επιπεδα...

τα ορια στους ρυπους ειναι για τα φουμαρα .

Aσχοληθηκε κανενας με το τι ρυπους βγαζει η θεικη Bugatti και οχι μονο αυτη ?

Ή αν ρυπαινετε περισσοτερο ή λιγοτερο ο πλανητης απο την κατασκευη ηλεκτρικών ή απο την ανακυκλωση τως μπαταριών και των υγρών τους ?

 

10 λεπτά πριν, kostas12ldb είπε

Και όχι μόνο...
Το που θα βρίσκουμε τόση ενέργεια για να φορτίζουμε τόσες μπαταρίες το έχει ψάξει κανείς; Μήπως από εργοστάσια παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας που καίνε λιγνίτη (σε ένα μεγάλο ποσοστό);

Παιδιά ψυχραιμία. Κανείς δεν είπε ούτε και η ίδια η λογική ότι δεν θα βλάπτει το περιβάλλον η παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας. 

Φυσικά και θα βλάπτει. Αλλά θα βλάπτει πολύ λιγότερο από την καύση υγρών καυσίμων. 

Και το ηλεκτρονικό τσιγάρο βλάπτει. Αλλά σίγουρα λιγότερο από το κανονικό. 

Εδώ δεν μιλάμε για μηδέν ρύπανση αλλά για βελτίωση / μείωση αυτής. Και μην ξεχνάμε και την ηχορύπανση που κανείς δεν αναφέρεται σε αυτή. 

Σκεφτείτε λίγο όταν πηγαίνετε διακοπές σε κάποιο χωριό που υπάρχουν ελάχιστα αυτοκίνητα και πολύς κόσμος πόσο όμορφη είναι η αίσθηση! Είναι απίστευτο. Και στην οδήγηση και στην συμβίωση!

[Επισκέπτης]

2 ώρες πριν, kostas12ldb είπε

Και όχι μόνο...
Το που θα βρίσκουμε τόση ενέργεια για να φορτίζουμε τόσες μπαταρίες το έχει ψάξει κανείς; Μήπως από εργοστάσια παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας που καίνε λιγνίτη (σε ένα μεγάλο ποσοστό);

Σωστα, δεν υπαρχει τιποτα θετικο στο να απομακρυνουμε τους ρυπους απο τα αστικα κεντρα.. oh wait

2 ώρες πριν, kostas12ldb είπε

Και όχι μόνο...
Το που θα βρίσκουμε τόση ενέργεια για να φορτίζουμε τόσες μπαταρίες το έχει ψάξει κανείς; Μήπως από εργοστάσια παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας που καίνε λιγνίτη (σε ένα μεγάλο ποσοστό);

Σωστα, δεν υπαρχει τιποτα θετικο στο να απομακρυνουμε τους ρυπους απο τα αστικα κεντρα.. oh wait

[Ntinaras]

Αποδοση λεγεται. Google it.

[kostas12ldb]

2 ώρες πριν, Lezantas26 είπε

Σωστα, δεν υπαρχει τιποτα θετικο στο να απομακρυνουμε τους ρυπους απο τα αστικα κεντρα.. oh wait

Σωστα, δεν υπαρχει τιποτα θετικο στο να απομακρυνουμε τους ρυπους απο τα αστικα κεντρα.. oh wait

Θα την απομακρύνεις από τα αστικά κέντρα... Και;

Από την στιγμή που θα παράγεις τις ίδιες, πάνω κάτω, ποσότητες ρύπων, δεν βλέπω κάποια σημαντική βελτίωση για το περιβάλλον.

Τώρα, αν καταφέρει ο άνθρωπας να εκμεταλλεύεται πιο αποτελεσματικά την ηλιακή ενέργεια (ελάττωση συντήρησης και πιο αποτελεσματική συσσώρευση ενέργειας), τότε κάτι μπορεί να γίνει.

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, kostas12ldb είπε

Θα την απομακρύνεις από τα αστικά κέντρα... Και;

Από την στιγμή που θα παράγεις τις ίδιες, πάνω κάτω, ποσότητες ρύπων, δεν βλέπω κάποια σημαντική βελτίωση για το περιβάλλον.

Τώρα, αν καταφέρει ο άνθρωπας να εκμεταλλεύεται πιο αποτελεσματικά την ηλιακή ενέργεια (ελάττωση συντήρησης και πιο αποτελεσματική συσσώρευση ενέργειας), τότε κάτι μπορεί να γίνει.

 λιγοτερα προβληματα στο αναπνευστικο, αλλεργιες κλπ

Και οταν λες περιβαλλον τι εννοεις? Αν εννοεις τα τοπικα οικοσυστηματα τοτε οχι δεν θα χει διαφορα, τουλαχιστον οχι με τα τωρινα δεδομενα.

Αν εννοεις το περιβαλλον του πλανητη ολοκληρου τοτε σορυ που θα στο χαλασω αλλα ειμαστε μικρο μερος της εξισωσης. Οι ειδικοί που ασχολούνται με κλιματικες αλλαγες δεν εχουν αποδειξει οτι ο ανθρωπος ευθυνεται, και γνωμη μου ειναι οτι ουτε προκειτε. 

Οι λόγοι που το πιστευω ειναι διαφοροι, αμα θες να στους πω, απλα λεω να μη το τραβηξω πολυ το ποστ

Μη με παρεξηγεις σιγουρα πρεπει να φροντισουμε να ειμαστε οσο πιο οικολογικοι μπορουμε, αλλα δεν πιστευω οτι ο σκοπος αγιαζει τα μεσα. Ολη αυτη η προπαγανδα φοβου για το περιβαλλον εχει καταντησει αηδια, και δεν χρειάζεται καθως μπορούν να πείσουν τους ανθρώπους να ειναι πιο φιλικοι στο περιβάλλον και χωρις να διαστρεβλώνουν την αληθεια

[Omnigeek]

1 ώρα πριν, kostas12ldb είπε

Θα την απομακρύνεις από τα αστικά κέντρα... Και;

Από την στιγμή που θα παράγεις τις ίδιες, πάνω κάτω, ποσότητες ρύπων, δεν βλέπω κάποια σημαντική βελτίωση για το περιβάλλον.

Τώρα, αν καταφέρει ο άνθρωπας να εκμεταλλεύεται πιο αποτελεσματικά την ηλιακή ενέργεια (ελάττωση συντήρησης και πιο αποτελεσματική συσσώρευση ενέργειας), τότε κάτι μπορεί να γίνει.

~400.000 ανθρωποι πεθαίνουν πρόωρα στην Ευρώπη κάθε χρόνο από την ατμοσφαιρική ρύπανση. Και δεν παίρνεις τις ίδιες ποσότητες ρύπων. Οι επιστημονικές μελέτες δείχνουν ότι τα ηλεκτρικά +την ηλεκτροπαραγωγή είναι κατά πολύ καθαρότερα από τα βενζινοκίνητα, χωρίς μάλιστα να υπολογίζουν την συνολική επιβάρυνση του πετρελάιου από τις πετρελαιοκηλίδες μέχρι τους πολέμους.

Επεξ/σία 14 Φεβρουαρίου 2018 από Omnigeek

[kostas12ldb]

50 λεπτά πριν, Lezantas26 είπε

 λιγοτερα προβληματα στο αναπνευστικο, αλλεργιες κλπ

Και οταν λες περιβαλλον τι εννοεις? Αν εννοεις τα τοπικα οικοσυστηματα τοτε οχι δεν θα χει διαφορα, τουλαχιστον οχι με τα τωρινα δεδομενα.

Αν εννοεις το περιβαλλον του πλανητη ολοκληρου τοτε σορυ που θα στο χαλασω αλλα ειμαστε μικρο μερος της εξισωσης. Οι ειδικοί που ασχολούνται με κλιματικες αλλαγες δεν εχουν αποδειξει οτι ο ανθρωπος ευθυνεται, και γνωμη μου ειναι οτι ουτε προκειτε. 

Οι λόγοι που το πιστευω ειναι διαφοροι, αμα θες να στους πω, απλα λεω να μη το τραβηξω πολυ το ποστ

Μη με παρεξηγεις σιγουρα πρεπει να φροντισουμε να ειμαστε οσο πιο οικολογικοι μπορουμε, αλλα δεν πιστευω οτι ο σκοπος αγιαζει τα μεσα. Ολη αυτη η προπαγανδα φοβου για το περιβαλλον εχει καταντησει αηδια, και δεν χρειάζεται καθως μπορούν να πείσουν τους ανθρώπους να ειναι πιο φιλικοι στο περιβάλλον και χωρις να διαστρεβλώνουν την αληθεια

Μαζί σου αδερφέ, κι εγώ δεν είμαι της υπερβολής. Ήδη έχουν γίνει αρκετά βήματα για ένα πιο υγιές περιβάλλον.

Απλά η ιστορία έχει δείξει ότι, αν δεν τον φοβίσεις τον άνθρωπο, δεν κάνει διορθωτικές κινήσεις στις συνήθειες του έτσι ώστε να μην επιβαρύνει το περιβάλλον συνειδητά. Και ναι, στο παρελθόν, ο άνθρωπος έβαλε ένα σημαντικό λιθαράκι στην αλλαγή του κλίματος πετσοκώβοντας τον πνεύμονα του πλανήτη, και ταυτόχρονα αυξάνοντας κατακόρυφα τους ρύπους.

Η σωτηρία του ανθρώπου (που ταυτόχρονα θα σημαίνει ότι θα έχουμε και σχεδόν μηδενικό αποτύπωμα στο περιβάλλον) θα είναι η ουσιαστική απεξάρτησή μας από τους υδρογονάνθρακες και τα παράγωγά του. Εύχομαι να το δούμε πριν τα τινάξουμε...

Γι' αυτό και είπα ότι η συγκεκριμένη τεχνολογία δεν είναι η λύση (όπως το παρουσιάζουν).

Επεξ/σία 14 Φεβρουαρίου 2018 από kostas12ldb

[nickolas]

16 ώρες πριν, Whargoul είπε

Ήμουν σίγουρος πως θα έβλεπα κάτι τέτοιο. Επειδή ως γνωστό, σε ένα sport αμάξι τέτοιας ειδικά κατηγορίας, το μόνο που παίζει ρόλο είναι το 0-100 που δηλώνει ο κατασκευαστής

Όχι αλλά είναι κατάντια σε αυτό το θέμα να είναι πιο αργό από ένα SUV παραγωγής. Δλδ πόσο πολύ μπορεί να μλκίζεται η Πόρσε?

...και δεν μίλησα καν για το Tesla roadster που είναι το αντίστοιχο concept της Tesla. Εκεί πλέον οι διαφορές είναι χαωτικές.

[vastegial_74]

Και εγω αυτη την απορια εχω.... Πως θα παραγεται ολη αυτη η ενεργεια για να φορτισουν οι μπαταριες;;;;; Καποια στιγμη σε ενα ιδεατο μελλον θα φορτιζουν απο ανανεωσιμες πηγες ενεργειας..... Κακως δεν προχωρησε το προτζεκτ με το υδρογονο. Θυμαμαι λιγο πριν το 2000 ειχε βγει ενας ευρωπαικος σχεδιασμος που προεβλεπε την κατασκευη ενος πανευρωπαικου διτυου υδρογονου, σε βαθος 25-30ετιας, ως πηγη ενεργειας. Το θυμαται κανεις; Η πλεον καθαρη πηγη ενεργειας. Κανεις ομως δεν ενδιαφερεται για το καλο του πλανητη απ' οτι φαινεται. Απλα θελουν να πληξουν τους αραβες  πετρελαιαδες. Μπαταριες και παπαριες, Αν καποια στιγμη η πυρηνικη συντηξη γινει εφικτη μιλαμε για εντελως ασφαλη και πεντακαθαρη ενεργεια για παντα και για ολους και γιατι οχι δωρεαν.

[Fubar.gr]

2 ώρες πριν, nickolas είπε

Όχι αλλά είναι κατάντια σε αυτό το θέμα να είναι πιο αργό από ένα SUV παραγωγής. Δλδ πόσο πολύ μπορεί να μλκίζεται η Πόρσε?

...και δεν μίλησα καν για το Tesla roadster που είναι το αντίστοιχο concept της Tesla. Εκεί πλέον οι διαφορές είναι χαωτικές.

Πού λέει το 0-100 του Porsche στο άρθρο γιατι δέν είδα να το αναφέρουν? Και τι 0-100 έχει το X?

[Whargoul]

5 ώρες πριν, vastegial_74 είπε

 Κακως δεν προχωρησε το προτζεκτ με το υδρογονο. Θυμαμαι λιγο πριν το 2000 ειχε βγει ενας ευρωπαικος σχεδιασμος που προεβλεπε την κατασκευη ενος πανευρωπαικου διτυου υδρογονου, σε βαθος 25-30ετιας, ως πηγη ενεργειας. Το θυμαται κανεις; Η πλεον καθαρη πηγη ενεργειας. 

Προχωράει το θέμα με το υδρογόνο. Ειδικά στην Ιαπωνία (2020 Hydrogen Society μπορείς να ψάξεις), και Νορβηγία. Με ένα απλό search μπορείς να βρεις εφαρμογές και χρήσεις σε τρένα, φορτηγά, αεροπλάνα, στρατό, υποβρύχια (μερικά λινκς στο spoiler για όποιον ενδιαφέρεται). Απλός δεν είναι catchy εταιρεία για να το βλέπεις κάθε τρεις και λίγο μπροστά σου. Βλέπεις, κάποιος συγκεκριμένος "τεχνολογικά πρωτοπόρος" που αρέσει και πουλάει στα media και ασχολείται εξολοκλήρου με αντίπαλη τεχνολογία, το θεωρεί ηλίθια τεχνολογία οπότε οι εξελίξεις ειδικά για κίνηση με υδρογόνο κρύβονται συνεχώς κάτω από το χαλάκι. 

Spoiler

• Japan Hydropgen Society 2020 - λινκ, λινκ
• Αντικατάσταση μπαταριών σε UAV, υποβρύχια, εξαρτήσεις στρατιωτών σε fuel cell από τον αμερικανικό στρατό  link
• Αναγνωριστικά οχήματα του αμερικανικού στρατού με Fuel cells link
• US army corps of engineers
• Πολεμικά υποβρύχια link και link
• Παρουσίαση της Airbus για αντικατάσταση APU, RAT με Fuel  cells στα αεροπλάνα λινκ και ολόκληρο το workshop για εφαρμογές των fuel cell στη αεροπλοΐα και αεροδρόμια
• τρένα με fuel cells link
• Semi-truck ήδη σε δρόμους για δοκιμές - Toyota και η Nicola
• 4-θέσιο αεροπλάνο λινκ
• Radisson blu Hotel
• Παραγωγή ενέργειας και θέρμανσης στο σπίτι λινκ
• αυτοκίνητα, toyota Mirai,  Honda clarity (590km αυτονομία) hyundai Nexo (600km αυτονομία), mercedes GLC (440Km αυτονομία με 4.4kg υδρογόνο), μελλοντικά BMW

 

 

6 ώρες πριν, nickolas είπε

Όχι αλλά είναι κατάντια σε αυτό το θέμα να είναι πιο αργό από ένα SUV παραγωγής. Δλδ πόσο πολύ μπορεί να μλκίζεται η Πόρσε?

...και δεν μίλησα καν για το Tesla roadster που είναι το αντίστοιχο concept της Tesla. Εκεί πλέον οι διαφορές είναι χαωτικές.

Δε μας λές όμως για τις δυνατότητες του πολυαγαπημένου σου SUV σε πίστα, σε τελική, σε επιτάχυνση από τα 100km/h και πάνω, latteral g-force. Μπορείς να πάρεις στροφή με το SUV με 200+ km/h? Πόσο αντέχει πριν υπερθερμανθεί σε full χρήση?

Επεξ/σία 14 Φεβρουαρίου 2018 από Whargoul

[Ntinaras]

16 ώρες πριν, kostas12ldb είπε

Θα την απομακρύνεις από τα αστικά κέντρα... Και;

Από την στιγμή που θα παράγεις τις ίδιες, πάνω κάτω, ποσότητες ρύπων, δεν βλέπω κάποια σημαντική βελτίωση για το περιβάλλον.

Τώρα, αν καταφέρει ο άνθρωπας να εκμεταλλεύεται πιο αποτελεσματικά την ηλιακή ενέργεια (ελάττωση συντήρησης και πιο αποτελεσματική συσσώρευση ενέργειας), τότε κάτι μπορεί να γίνει.

Οι τελικες εκπομπες ρυπων των ηλεκτροκινητων ειναι κατα πολυ μικροτερες απο τα αυτοκινητα με κεκ.

[kilias]

Άργησαν να το καταλάβουν ότι πρέπει να μειώσουν την διαφορά που έχουν στην τεχνολογία των ηλεκτρικών σε σχέση με άλλες μεγάλες μάρκες όπως πχ BMW βλέπε i3... και εν μέρη i8(hybrid).

Επεξ/σία 14 Φεβρουαρίου 2018 από kilias