Το thread της Tesla

[Αλεξανδρος A.92]

5 λεπτά πριν, Silverage είπε

Το stutter δεν ήταν στον Θεό. Δεν θυμάμαι πουθενά να φάνηκε αυτό, σε κανένα παιχνίδι, benchmark, εφαρμογή.

χαχα 

οκ πως το πηραν χαμπαρι?Τεσπα εχουν 1000αναλυθει όλα αυτά που λεμε...Και εδώ μιλαμε για ψευτιες από μεγαλες εταιριες. Ας το ληξουμε εδώ το Offtopic 2 παραδείγματα εφερα!

[Silverage]

Καλά ναι, απλά ήθελα να πώ ότι όντως ήταν 4GB απλά κάνανε ματσακωνιές.

[YourTrueLegend]

Σε αλλες ειδησεις το FSD (full self-drive) εξαφανιστηκε ως feature απο το site της Tesla για τα S και X, ωστοσο οι εξαπατημενοι πελατες που εχουν ηδη πληρωσει μερικες χιλιαδες δολλαρια για αυτο το feature δεν εχουν δει καποιο refund, ουτε τους εχει γνωστοποιηθει τετοια προθεση απο την fraud εταιρεια.

Και για οσους αναρωτηθουν γιατι η Tesla να σβησει και να καταργησει απο το site της ενα κουμπακι που εφερνε λεφτα στα ταμεια, η πιθανοτερη απαντηση εχει να κανει με το DoJ που προχωραει την ερευνα του που οταν εντοπιζει τετοιου τυπου απατες (βλεπε FSD μονο στο ονομα και στα χαρτια) ζητα απο την κυβερνηση να επεμβει (καθως το ιδιο δεν εχει εξουσιοδοτηση να κανει ακομα κατι):

 

Επεξ/σία 19 Οκτωβρίου 2018 από YourTrueLegend

[Fubar.gr]

12 ώρες πριν, sattack είπε

"Employees who tell Musk there's no way to get the cost down on a project or say that Musk's deadlines don't give them enough time, could soon come to regret it. The CEO will simply respond, "Fine. You're off the project and I am now the CEO of the project. I will do your job and be CEO of two companies at the same time. I will deliver," Brogan BamBrogan, a former SpaceX engineer, tells Vance.

Even more surprising, says BamBrogan, is that Musk manages to fulfill that promise. "Every time he's fired someone and taken their job, he's delivered on whatever the project was." https://www.cnbc.com/2018/10/18/saying-this-to-elon-musk-could-get-you-fired-off-your-projects-at-spacex.html

 

Αυτά περι υπεργαμάτου CEO που μόνος του τα καταφέρνει καλύτερα απο τους μηχανικούς του είναι ιστορίες για αγρίους.

Όλα τα "επιτεύγματα" του Musk έχουν να κάνουν με την επιτάχυνση κάποιας διαδικασίας κάνοντας εκπτώσεις στην ποιότητα και την ασφάλεια. Όποιος ευσυνείδητος μηχανικός δέν δέχεται να το κάνει αυτό, απολύεται ή παραιτείται.

Αυτό φαίνεται ξεκάθαρα και στη γνωστή μήνυση Wochos, οπου όσοι μηχανικοί του έλεγαν οτι το Model 3 είναι αδύνατον να παραχθεί βάσει των δημοσιευμένων χρονοδιαγραμμάτων απολύθηκαν.

Όπως αποδείχθηκε αργότερα, οι μηχανικοί είχαν δίκιο. Η παραγωγή του Model 3 έφτασε στο 40% αυτής που είχε υποσχεθεί αρχικά, με καθυστέρηση σχεδόν ενός χρόνου, κατάργηση ελέγχων που σχετίζονται με την ασφάλεια  (brake test), κακή ποιότητα βαψίματος και συναρμογής κτλ.

Το οτι συστηματικά θέτει υπεραισιόδοξους στόχους μπορεί να σημαίνει μόνο δύο πράγματα, ή οτι εν γνώσει του λέει ψέματα, ή οτι δέν έχει ιδέα σχετικά με την τεχνολογία.

Αν ήταν όντως το υπέρλαμπρο μυαλό που τον παρουσιάζουν, τότε θα είχε πολύ καλή αντίληψη της τεχνολογίας και του τι είναι δυνατόν να παραδοθεί μέσα στο χρονοδιάγραμμα.

Όπως για παράδειγμα το FSD, το οποίο υποτίθεται το 2017 θα είχε κάνει ταξίδι coast to coast.

Εδώ είναι η πραγματικότητα:

[Ather]

Για το fsd

 

[NT1G]

Εντάξει, έβγαλε καινούργιο Model 3 με τιμή "$35.000".

 

Αναφορά σε κείμενο

On the company's website, this Model 3 has a base $45.000 sticker price, but is advertised as costing $30.700 after estimated savings, which includes incentives and gas savings. It will have an estimated range of 260 miles.

 

[isay]

Spoiler

 

10 ώρες πριν, sattack είπε

Εχω καταφερει να αισθανομαι καλα με τον εαυτο μου ωστε να μην εχω κανενα κομπλεξ να παραδεχτω για τον Musk (που εχουμε την ιδια ηλικια) οτι ουτε στο μικρο δαχτυλακι δεν φτανω αυτα τα απιστευτα που εχει καταφερει μεχρι τωρα και συνεχιζει, και να λεω μπραβο του και να χαιρομαι να βλεπω ολα αυτα τα επιτευγματα. Οπως επισης και σε οποιονδηποτε αλλο που προσπαθει και κατι καταφερνει να παραγει να λεω μπραβο του και οχι να ξεχειλιζω απο τοξικο δηλητηριο και μισος, στο κατω κατω αν δεν συμπαθω και κανεναν απλα δεν θα τον παρακολουθω κι ας κανει οτι θελει. Κανεις δεν ειναι τελειος. Ουτε ατελειωτος. Τωρα ομως ενας μονο ανθρωπος να εχει κανει τοσα πολλα απιστευτα μαζι, χαιρομαι που μπορω να παρακολουθω αυτα τα επιτευγματα και περιμενω με ανυπομονησια τα επομενα κατορθωματα του δυτικου πολιτισμου.

Φιλε sattack, αφενος με την απάντηση σου δεν εμπεριστατώνεις τον ποιος μπορει να ασκεί κριτική, αφετέρου απο αυτά που διαβάζω θα αμφισβητήσω στα ισια τα αξιολογικά σου κριτήρια, εκφράζοντας πάντα προσωπική γνώμη. 

Αδυνατώ να κατανοήσω και αποδεχτώ οτι θεωρείς προτυπο αναπτυξης και παραγωγής, έναν καρα-αποδειγμένα ψεύτη (μιλώ για τον supreme leader αν δεν καταλαβες). Για μένα είναι ένας καταπληκτικός πωλητης (κάθε μεγάλη εταιρεία θα τον ήθελε) που το μονο που τον ενδιαφέρει ειναι η τσέπη του και η αυτοπροβολή του. Έννοιες όπως περιβάλλον, οικονομιά, κοινο καλό, παραγωγή, αξιοπιστία, κλπ που χρειαζεται η ανθωπότητα τα εχει κανονικα γραμμένα ... δε θα πω που. Για μένα πραγματικα καινοτόμος είναι στην ευρεση νεων μεθόδων εξαπάτησης και πραγματικά τον θαυμάζω για την του την ικανοτητα (κι ας διαφωνω με τις πράξεις του). Στα δικά μου μάτια, ένας απλος νοσηλευτής σε δημοσιο νοσοκομείο σε μερα εφημερίας εχεις πολύ μεγαλύτερα .... guts απο τον supreme leader

Βέβαια κάθε ένας μας εχει τα δικά του κριτήρια και τις δικές του αποψεις, οι οποιες ειναι ολες σεβαστες, αλλά οχι αναγκαία αποδεκτές. 

offtopic : Ο τρόπος γραφής σου, μου θυμίζει λιγο τον Omnigeek, ο οποιος εχει εξαφανιστει. 

 

Ontopic : Τι έγινε ρε παιδιά με το Full Self-Driving; Διαβάζω σε καποια "κακεντρεχη" sites οτι αφαιρεθηκε απο option feature; Μήπως ειναι λαθος; Αν θυμαμαι καλα, κάπου τώρα επρεπε να ειναι πληρως διαθεσιμο και λειτουργικό

24 λεπτά πριν, NT1G είπε

Εντάξει, έβγαλε καινούργιο Model 3 με τιμή "$35.000".

Και γελανε και οι πέτρες με το νεο κολπο, αλλά εγω το βλέπω οτι επιβεβαιώνεται αυτό που γράφουν καιρο οι σκεπτικιστές, οτι το backlog εχει εξαντληθεί (οι ουρες αγοραστών που ελεγαν κάποιοι). Αμα υπήρχε ζητηση, δεν υπήρχε κανενας λογος λογιστικών τρικ ή πραγματικών εκπτωσεων

Για όσους δεν καταλαβαν το κολπο

• Τιμή Πιτσα Μαργαρίτα : 15 ευρω
• Αρα δε χρειάζεται να αγοράσετε 2 σουβλακια που κανουν 5 ευρω
• Θα το αγοράσετε απο το μαγαζι μας στο καστελοριζο που εχει μειωμένο φπα ( μειον 2 ευρω) 
• Αρα πουλάμε πιτσα μαργαρίτα με 8 ευρω την οποια θα παραλάβετε σε 30-60 ημέρες

[YourTrueLegend]

2 hours ago, Ather said:

Για το fsd

Aυτο ισχυε μεχρι χθες. Πλεον FSD τελος απο το site και τελος κι απο τα αμαξια που εχουν ηδη παραγγελθει με FSD.

Βεβαια, το οτι το biased site στο link εγραψε αυτο το αρθρο μολις λιγες μερες πριν, οπως και ο Musk στις 16/10 εδινε τρελο hype μεσω tweet σε ενα προιον που σημερα δεν υπαρχει, ενισχυει την αποψη οτι κατι πολυ αιφνιδιαστικο και απροσμενο για την Tesla εχει συμβει. Το τι μπορει να ειναι αυτο, στο προηγουμενο ποστ μου.

Με απλα ελληνικα. Ο Musk δεν σταματαει να scamαρει τον κοσμο, μεχρι καποιος να τον αναγκασει να σταματησει. Αυτο εγινε με το FSD χθες.

2 hours ago, NT1G said:

Εντάξει, έβγαλε καινούργιο Model 3 με τιμή "$35.000".

Νομιζω $45.000 . Κατι που δειχνει οτι η ζητηση στα πιο ακριβα Model 3 μαλλον εχει πεσει στα ταρταρα...Σε αντιθεση με τους ισχυρισμους οτι η Tesla θελει περιπου ενα νεο data center γεματο σκληρους δισκους για να χωρεσει τις παραγγελιες και τη ζητηση...

Επεξ/σία 19 Οκτωβρίου 2018 από YourTrueLegend

[Whargoul]

Είναι αστείο που πλέον και η Electrek άρχισε γίνεται "σκεπτικιστής" με την Tesla. 

Αναφορά σε κείμενο

Electrek’s Take

It’s weird that it took them two years to realize that they shouldn’t sell a feature that they are nowhere near to release.[..]

[...] If pre-selling the feature was a show of confidence from Tesla, I think we need to see this move as a lack of confidence from the company in delivering the feature.

 

 

[NT1G]

2 ώρες πριν, YourTrueLegend είπε

...

Νομιζω $45.000 . Κατι που δειχνει οτι η ζητηση στα πιο ακριβα Model 3 μαλλον εχει πεσει στα ταρταρα...Σε αντιθεση με τους ισχυρισμους οτι η Tesla θελει περιπου ενα νεο data center γεματο σκληρους δισκους για να χωρεσει τις παραγγελιες και τη ζητηση...

Για αυτό τα " ". $45k έχει αλλά με τις προσφορές, την επιδότηση κ.τ.λ. σου λέει θα είναι σαν να δίνεις "$30κάτιk" . Μόνο στην Καλιφόρνια. Με μικρά γράμματα..

[Whargoul]

35 λεπτά πριν, NT1G είπε

Για αυτό τα " ". $45k έχει αλλά με τις προσφορές, την επιδότηση κ.τ.λ. σου λέει θα είναι σαν να δίνεις "$30κάτιk" . Μόνο στην Καλιφόρνια. Με μικρά γράμματα..

Και με ακόμα πιο μικρά ότι είναι γι αυτούς που θα καταφέρουν να το πάρουν πριν τις 01.01.2019 (δλδ για σχεδόν κανένα) γιατί τα federal tax incentives μειώνονται από $7500 στις $3750.

[Droulas13]

17 ώρες πριν, Whargoul είπε

Δεν είναι το εργοστάσιο παραγωγής των μπαταριών που παράγει το μεγαλύτερο μέρος του CO2, αλλά ολόκληρη η αλυσίδα. Εξόρυξη λιθίου, κοβαλτίου και αναγκαίων μετάλλων, (το λίθιο το βγάζουν συνήθως από αλατούχα νερά - brine και χρειάζονται τρομερές ποσότητες νερού), μεταφορά, καθαρισμός, επεξεργασία, χημικές μετατροπές. Το λίθιο εξορύσσεται κυρίως σε Χιλή και Αυστραλία, ενώ οι χώρες με μεγάλα αποθέματα μετρούνται στο ένα χέρι. Tο κοβάλτιο εξορύσσεται κυρίως στο Κονγκό.

Το κοβάλτιο, το λίθιο και τα υπόλοιπα μέταλλα όταν θα φτάσει η ώρα της απόσυρσης της μπαταρίας θα ανακυκλωθούν και θα μπουν στην επόμενη και μετά στη μεθεπόμενη μπαταρία.

Τα co2 και λοιπά αέρια που θα παράγει το ICE θα ανακυκλώνονται;

[Whargoul]

1ο. Εάν και όταν συμφέρει θα ανακυκλωθούν. Δεν υπάρχει νόμος/ κανονισμός σε καμιά χώρα για αναγκαστική ανακύκλωση των Li-on μπαταριών αυτοκινήτου.

2ο. Πρέπει πρώτα να κατασκευαστούν αρκετές εκατοντάδες εκατομμύρια και μετά θα αρχίσει η  όποια ανακύκλωση τους. Προφανώς όλο αυτό θα εξορυχθεί. Και προφανώς κάθε φορά που θα αλλάζουν τεχνολογικά οι μπαταρίες (πχ ιόντων νατρίου κλπ κλπ) όλα αυτά παν στην χωματερή καθώς καθένας δεν θα ενδιαφέρετε για το λίθιο. 

 

Ναι μια χαρά μπορεί να ανακυκλώνεται το CO2 με βιοκάυσιμα.  Ειδικά εάν στο τέλος παράγονται πολύ λιγότερα )από ότι υπολογίζουν οι μελέτες που χρησιμοποιούν τις μέσες τιμές του υπάρχων πεπαλαιωμένου στόλου) με τα mild hybrids, hybrids ή οτιδήποτε άλλο θα εμφανιστεί λίαν συντόμως. Το Euro 7 με όριο τα ~95g co2/km με τον WLTP κύκλο έρχεται το 2020, σε αντίθεση με τα 136gCo2/km NEDC που ίσχυε μέχρι πριν ένα μήνα και το καθόλου όριο στα Euro 5 που είναι η πλειοψηφία των αυτοκινήτων σήμερα). 

Θα ήταν ενδιαφέρον να έκανε ένας μια παρόμοια μελέτη χρησιμοποιώντας αυτά τα αυτοκίνητα (αφού μιλάμε για το μέλλον) και όχι τις μέσες τιμές των υπάρχων πεπαλαιωμένων στόλων. 

 

[gnsX]

Προς τους επικριτές: Έχω μια απορία, γιατί προσπαθείτε να πείσετε ανθρώπους που θεωρούν τον Mασκ/Μουσκ δεύτερο Ντα Βίντσι;

Αν πετύχει θα ναι ιδιοφυΐα και ενάντια σε όλους πέτυχε, αν όχι θα ναι ιδιοφυΐα που τον έφαγαν τα λόμπια. 

Win win situation αλλά για τους άλλους

Επεξ/σία 19 Οκτωβρίου 2018 από gnsX

[isay]

7 λεπτά πριν, gnsX είπε

Προς τους επικριτές: Έχω μια απορία, γιατί προσπαθείτε να πείσετε ανθρώπους που θεωρούν τον Mασκ/Μουσκ δεύτερο Ντα Βίντσι;

Αν πετύχει θα ναι ιδιοφυΐα και ενάντια σε όλους πέτυχε, αν όχι θα ναι ιδιοφυΐα που τον έφαγαν τα λόμπια. 

Win win situation αλλά για τους άλλους

Υπάρχει και τρίτη διάσταση : Να ειναι ιδιοφυία (που όντως ειναι πανεξυπνος) αλλά να αποτυχει επειδή πουλά ponzi scheme το οποιο είναι θεμα χρόνου να σκάσει. Εδω είναι win μονο για την τσέπη του και τους υπαλλήλους του, γιατί ο κοσμάκης θα χάσει από ένα φορτηγο λεφτα και το περιβάλλον θα γεμίσει άπειρους παραπάνω τόνους άχρηστα παλιοσιδερα. 

Δες το αναλογο με την solarcity το πως ξεκίνησε, το που εφτασε και το που ειναι τώρα.