Το thread της Tesla

[Fubar.gr]

Ένα ενδιαφέρον άρθρο: Electric cars shine at Paris show but cast a dark shadow on profits

Electric cars are poised to arrive en masse in European showrooms after years of hyped concept-car launches and billions in investment by automakers and suppliers.

Now comes the hard part: selling them at a profit.

 

Οι παραδοσιακοί κατασκευαστές έχουν μία αντιπάθεια στα ηλεκτρικά αυτοκίνητα, καθώς όπως τουλάχιστον ισχυρίζονται, δέν μπορούν να βγάλουν κέρδος απο αυτά.

Η Tesla (και οι οπαδοί της) ισχυρίζεται οτι κατέχει ανώτερη τεχνολογία, και οτι μπορεί να παράγει μπαταρίες με χαμηλότερο κόστος απο τον καθένα, και οτι οι παραδοσιακοί κατασκευαστές πολύ απλά δέν μπορούν να τη φτάσουν. Όμως όλως περιέργως, ούτε η Tesla μπορεί να βγάλει κέρδος πουλώντας ηλεκτρικά.

Μήπως τελικά οι παραδοσιακοί κατασκευαστές έχουν δίκιο και τα ηλεκτρικά είναι βαρέλι χωρίς πάτο?

 

5 ώρες πριν, sattack είπε

1ον) δεν μπαινουν ολοι στην ιδια κατηγορια. Υπαρχουν και τετοιοι που δανειζονται περισσοτερο απο οτι θα επρεπε, υπαρχουν κι αλλοι που μπορουσαν και πριν αλλα αποφασιζουν να ανεβουν κατηγορια τωρα, ή που αγοραζαν μονο μεταχειρισμενα πριν, αλλα αφου δεν εχουν αλλη επιλογη το κανουν τωρα.

Here are the top 5 cars Tesla Model 3 buyers are trading in

• Toyota Prius
• BMW 3-Series
• Honda Accord
• Honda Civic
• Nissan Leaf

Τα αυτοκίνητα αυτά κοστίζουν βαριά βαριά με φούλ έξτρα 35-40 χιλιάδες. Το Model3 ξεκινά απο τα 50 η βασική του έκδοση. Είναι ξεκάθαρο οτι ένα σημαντικό τμήμα των αγοραστών "τεντώνεται" οικονομικά για να τα αγοράσει.

5 ώρες πριν, sattack είπε

2ον) το συμπερασμα ποιο ειναι? Οτι η Tesla προσφερει ενα τοσο διαφορετικο/καινοτομο/επιθυμητο προιον που αναγκαζει πολλους καταναλωτες να αλλαξουν τις συνηθειες τους και το ποσα χρηματα ειναι διατεθημενοι να ξοδεψουν, ειτε τα εχουν ειτε δεν τα εχουν. 

Αυτή η καταναλωτική συμπεριφορά κρατά μέχρι το επόμενο downturn. Αν μεγάλο ποσοστό των πωλήσεων βασίζεται σε αγοραστές που δέν μπορούν να κάνουν υπεύθυνες οικονομικές επιλογές, θα έχουμε μία επανάληψη του housing bubble του 2008.

 

 

 

[sattack]

5 λεπτά πριν, Fubar.gr είπε

Here are the top 5 cars Tesla Model 3 buyers are trading in

• Toyota Prius
• BMW 3-Series
• Honda Accord
• Honda Civic
• Nissan Leaf

Τα αυτοκίνητα αυτά κοστίζουν βαριά βαριά με φούλ έξτρα 35-40 χιλιάδες. Το Model3 ξεκινά απο τα 50 η βασική του έκδοση. Είναι ξεκάθαρο οτι ένα σημαντικό τμήμα των αγοραστών "τεντώνεται" οικονομικά για να τα αγοράσει.

Αυτή η καταναλωτική συμπεριφορά κρατά μέχρι το επόμενο downturn. Αν μεγάλο ποσοστό των πωλήσεων βασίζεται σε αγοραστές που δέν μπορούν να κάνουν υπεύθυνες οικονομικές επιλογές, θα έχουμε μία επανάληψη του housing bubble του 2008.

Ωραια. Αφου λοιπον συμφωνησαμε οτι η Tesla φτιαχνει τοσο εντυπωσιακα και επιθυμητα προιοντα που ο κοσμος σκιζεται να τα αγορασει, μπορουμε να κλεισουμε το παρον thread που δεν εχει πλεον λογο υπαρξης και να ανοιξουμε ενα νεο "το thread του σουμαδορου: πως να αποφυγετε να βαλετε δανεια πανω απο τις οικονομικες σας δυνατοτητες και πως να προετοιμαστειτε για το πιθανο χρηματιστηριακο κραχ που ερχεται". 

Επεξ/σία 4 Οκτωβρίου 2018 από sattack

[Fubar.gr]

13 λεπτά πριν, sattack είπε

Ωραια. Αφου λοιπον συμφωνησαμε οτι η Tesla φτιαχνει τοσο εντυπωσιακα και επιθυμητα προιοντα που ο κοσμος σκιζεται να τα αγορασει, μπορουμε να κλεισουμε το παρον thread που δεν εχει πλεον λογο υπαρξης και να ανοιξουμε ενα νεο "το thread του σουμαδορου: πως να αποφυγετε να βαλετε δανεια πανω απο τις οικονομικες σας δυνατοτητες και πως να προετοιμαστειτε για το πιθανο χρηματιστηριακο κραχ που ερχεται". 

3d printers, GoPro, Segway, fidget spinners.....

Πολλά προιόντα/εταιρίες είχαν φοβερό momentum αλλά αποδείχθηκε fad το οποίο στη συνέχεια κόπασε. Πιστεύω οτι η Tesla ανήκει σε αυτή την κατηγορία.

-------------

In other news: US judge asks Tesla's Musk and SEC to justify fraud settlement as 'fair and reasonable'

Δέν είναι ξεκάθαρο αυτή τη στιγμή αν η δικαστής θεωρεί τα μέτρα πολύ αυστηρά ή πολύ χαλαρά.

[Seldon68]

8 ώρες πριν, sattack είπε

Τωρα μπορεις να καταλαβεις γιατι οι επενδυτες που ψαχνουν που να τοποθετησουν  ρευστα διαθεσιμα θα παρακαλανε τον Musk  να τον δανεισουν για να φτιαξει νεα εργοστασια 

Τι μου θυμίζει ,τι μου θυμίζει;

[YourTrueLegend]

Το οτι τα ποστ του στο τουιτερ θα ελεγχονται και θα περνουν φιλτραρισμα απο Δευτερα δεν ειναι που θεωρητικα θα ειχε ισχυ;

Διοτι απο το παρακατω σημερινο του ποστ φαινεται πως η clownfiesta συνεχιζεται παραβλεποντας, επιδεικτικα κιολας, τη συμφωνια με το sec (και φυσικα οδηγει τη μετοχη σε ελευθερη πτωση aka συνεχιζει να δινει πονο με τη χειραγωγηση)

https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1047943670350020608

Επεξ/σία 4 Οκτωβρίου 2018 από YourTrueLegend

[Fubar.gr]

3 λεπτά πριν, YourTrueLegend είπε

Το οτι τα ποστ του στο τουιτερ θα ελεγχονται και θα περνουν φιλτραρισμα απο Δευτερα δεν ειναι που θεωρητικα θα ειχε ισχυ;

Διοτι απο το παρακατω σημερινο του ποστ φαινεται πως η clownfiesta συνεχιζεται παραβλεποντας καθε αποφαση της sec

https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1047943670350020608

Εκτός απο αυτό, μία άλλη απο τις προυποθέσεις του συμβιβασμού με το SEC ήταν να μήν κάνει κανένα σχόλιο οπου να αρνείται την ενοχή του σχετικά με την υπόθεση του 420.

Το παραπάνω tweet είναι suicide by cop.

 

Screenshot για την περίπτωση που το σβήσει

[sattack]

48 λεπτά πριν, Seldon68 είπε

Τι μου θυμίζει ,τι μου θυμίζει;

LOL, εχεις δικιο! Δεν το ειχα σκεφτει! Καλα, το παιρνω πισω

[Fubar.gr]

Και η έρευνα του SEC δέν έχει τελειώσει.

SEC still digging around at Tesla - Fox Business

Sources tell the journalist that the SEC inquiry is on potential misstatements on the company's targets for Model 3 production and company profitability. The case is considered "tougher" for the agency to handle and prove than the funding secured and follow-up tweets from Elon Musk on the go-private deal.

--

Και το συνεχίζει!

[YourTrueLegend]

Περα απο τα μουφα νουμερα που γνωριζει κι η κουτση Μαρια, ας δουμε ενα ακομα παραδειγμα τι γινεται και με αυτα που οντως καταφερνει να παραγει και να κανει delivery. Φρεσκο, φρεσκο, εκ του πιεστηριου:

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/was-your-window-sticker-correct.130560/

Διαβαζοντας ολο το thread καταλαβαινει κανεις την κατασταση που επικρατει στην γραμμη παραγωγης και το QA που αν το διηγιοταν κανεις ως ανεκδοτο παλι κακογουστο θα τον λεγανε... 

Επεξ/σία 5 Οκτωβρίου 2018 από YourTrueLegend

[isay]

Απο τα νέα "tweets" μαντεύω οτι και το Q3 δεν είναι profitable... 

[Ather]

 

Παίζει με τη φωτιά. Εκτός αν το έχει σύστημα να καίει τους short.

[isay]

15 λεπτά πριν, Ather είπε

Παίζει με τη φωτιά. Εκτός αν το έχει σύστημα να καίει τους short.

Ο Λονυ είναι πολύ έξυπνος (πανουργα έξυπνος και βάλε) και αν συνυπολογίσεις τη χρονική συγκυρία, τι πραγματα γράφει, σε ποιους απαντα καιτη συχνότητα ολων αυτών ... μονο απο αφέλεια δεν πράττει. Δεν παιζει με τη φωτια αλλα προκαλει τη φωτια.  Μπορώ να σκεφτώ διαφορα σενάρια που τα δυο βασικά ειναι :

• Παιζει να εχει ελαχιστοτατη κερδοφορία το Q3 και κάνει παιχνιδι με τις μετοχές, ώστε να φανει τεράστια η αυξηση (απο stock pump) όταν ανακοινωθεί η κερδοφορία (ακομα κι αν ειναι αστεία ή αμφιλεγόμενη)
• Στήνει σκηνικό "μάρτυρα" για να σώσει την υστεροφημία και τις αλλες εταιρίες του, προκαλώντας εικόνα "σφάξιμο απο τα κυκλώματα που τον φάγανε"

Επειδή σε οτι εχει κάνει ή πει, πάντα κάτι αλλο κρυβεται απο πισω, κρατώ πισινη και για τα δυο σενάρια. ΘΑ ΔΕΙΞΕΙ τις επομενες ημέρες. Είναι σαφέστατο πλεον οτι το κυριο προϊόν του δεν ειναι τα αυτοκίνητα, αλλά τα λεφτά απο τις μετοχές. 

[Αλεξανδρος A.92]

6 ώρες πριν, YourTrueLegend είπε

Περα απο τα μουφα νουμερα που γνωριζει κι η κουτση Μαρια, ας δουμε ενα ακομα παραδειγμα τι γινεται και με αυτα που οντως καταφερνει να παραγει και να κανει delivery. Φρεσκο, φρεσκο, εκ του πιεστηριου:

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/was-your-window-sticker-correct.130560/

Διαβαζοντας ολο το thread καταλαβαινει κανεις την κατασταση που επικρατει στην γραμμη παραγωγης και το QA που αν το διηγιοταν κανεις ως ανεκδοτο παλι κακογουστο θα τον λεγανε... 

Τι ακριβως ειναι αυτο το αυτοκολλητο που αλλοι δεν βρισκουν και αλλων λεει οτι να ναι?

[Fubar.gr]

2 ώρες πριν, Αλεξανδρος A.92 είπε

Τι ακριβως ειναι αυτο το αυτοκολλητο που αλλοι δεν βρισκουν και αλλων λεει οτι να ναι?

https://en.wikipedia.org/wiki/Monroney_sticker

[YourTrueLegend]

Αναμεσα σε οσα λεει το πιο πανω link κραταμε και αυτο:

The Monroney sticker is required to be affixed to the side window or windshield of every new car sold in the United States and can only be removed by the consumer (Chapter 28, Sections 1231-1233, Title 15 of the United States Code). A fine of up to US$1,000 per vehicle for each offense is authorized if the sticker is missing, and other fees and penalties are authorized if the sticker is altered illegally (including imprisonment)

Το γραφουν βεβαια και μεσα στο thread που εδωσα πιο πανω, αλλα quote for emphasis.

Αρα η Tesla παραδιδει Μ3 χωρις το παραπανω αυτοκολλητο, με το αυτοκολλητο πεταμενο σε καποιο χωρο του αυτοκινητου αλλα οχι στο παραθυρο οπως προβλεπεται, ή με το αυτοκολλητο να εχει λαθος specs (aka altered).

Και μιλαμε μονο για ενα αυτοκολλητο... Αν δεν ξεραμε ηδη, θα αναρωτιομασταν, τι μπορει να συμβαινει στη γραμμη παραγωγη μιας εταιρειας κατασκευης αυτοκινητων που δεν καταφερνει σωστα ουτε αυτο το αυτοκολλητο. Αλλα κι αυτο το γνωριζουμε εδω και πολυ καιρο και απλως κολλαμε κομματια στο παζλ με καθε νεο τετοιο περιστατικο.

Σε αλλα νεα συνεχιζει να τουιταρει ασταματητα και απ'οτι φαινεται το 'χανει...

 

Βεβαιως η ψυχικη του (αν)ισοροπια ελαχιστα μας ενδιαφερει. Το θεμα ειναι οτι προκειται περι εισηγμενης που πολυ προσφατα ειχε θεματα με το νομο ακριβως για τετοια tweets, υποτιθεται οτι υπηρξε συμφωνια να ηρεμησει και να φιλτραρει τα ποστ που οχι μονο δεν τηρει, αλλα παραβιαζει επιδεικτικα μολις 3 μερες μετα. Εν αναμονη της επεμβασης του SEC λοιπον...

7 hours ago, isay said:

Ο Λονυ είναι πολύ έξυπνος (πανουργα έξυπνος και βάλε) και αν συνυπολογίσεις τη χρονική συγκυρία, τι πραγματα γράφει, σε ποιους απαντα καιτη συχνότητα ολων αυτών ... μονο απο αφέλεια δεν πράττει. Δεν παιζει με τη φωτια αλλα προκαλει τη φωτια.  Μπορώ να σκεφτώ διαφορα σενάρια που τα δυο βασικά ειναι :

• Παιζει να εχει ελαχιστοτατη κερδοφορία το Q3 και κάνει παιχνιδι με τις μετοχές, ώστε να φανει τεράστια η αυξηση (απο stock pump) όταν ανακοινωθεί η κερδοφορία (ακομα κι αν ειναι αστεία ή αμφιλεγόμενη)
• Στήνει σκηνικό "μάρτυρα" για να σώσει την υστεροφημία και τις αλλες εταιρίες του, προκαλώντας εικόνα "σφάξιμο απο τα κυκλώματα που τον φάγανε"

Επειδή σε οτι εχει κάνει ή πει, πάντα κάτι αλλο κρυβεται απο πισω, κρατώ πισινη και για τα δυο σενάρια. ΘΑ ΔΕΙΞΕΙ τις επομενες ημέρες. Είναι σαφέστατο πλεον οτι το κυριο προϊόν του δεν ειναι τα αυτοκίνητα, αλλά τα λεφτά απο τις μετοχές. 

Απο την αλλη επειδη με αυτα τα tweets διακινδυνευει σοβαρες νομικες συνεπειες αμφιβαλλω αν ειναι απλα μια ακομα μηχανοραφια. Πιο πολυ για καταρρευση και πληρη συγχυση το βλεπω. Ξεκαθαρα δεν νιωθει ασφαλης, ουτε οικονομικα, ουτε νομικα, ουτε υστεροφημικα (sic). Δεν αποκλειεται να τον δουμε να παιρνει συντομα δρομο απο τη θεση του,  μετα απο τετοια tweets. Ισως βεβαια, το νεο αφηγημα του να ειναι οτι τον εφαγε η κυβερνηση (εκτος απο τους σορτακιδες κλπ κλπ) .

^Τα αποτελεσματα και κερδοφορια να βγαλουν, θα ειναι τοσο ισχνη (φανηκε στο leaked mail αυτο) που ουσιαστικα θα αποδεικνυουν οτι η εταιρεια δεν μπορει να καταστει κερδοφορος ουτε με τα 100k αυτοκινητα που πουλησε μεσα στο οικονομικο ετος. Αρα δεν υπαρχει τροπος να κερδοφορησει εις τους αιωνες των αιωνων αλλα πολυ χειροτερα μαλλον αντιλαμβανεται και ο ιδιος οτι δεν θα μπορεσει με τετοια αποτελεσματα να πεισει μετοχους και επενδυτες για να τον διασωσουν. Και καπου εδω ισως εξηγειται οτι ο Musk εχει απωλεσει καθε αυτοελεγχο, μια που οι κρισιμες ημερομηνιες πλησιαζουν σαν τοιχος μπροστα του, και δεν εχει στα χερια του σχεδον τιποτα...Και καταληγει σε απονενοημενα tweets που σιγουρα θα του δημιουργησουν κι αλλα προβληματα απο οσα εχει ηδη.

^^Εντυπωση μου κανει το γεγονος οτι εχουμε εβδομαδες χωρις να παιξει το παιχνιδι του γαιδαρου με το καροτο. Συνηθως καθε εβδομαδα υποσχοταν και κατι, για να κραταει εκει που θελει την ψυχολογια των μετοχων, των επενδυτων, των πελατων και των fanboys. Πλεον δεν τον ενδιαφερει ουτε αυτο;

Επεξ/σία 5 Οκτωβρίου 2018 από YourTrueLegend