Το thread της Tesla

[isay]

3 λεπτά πριν, NT1G είπε

Καλή φάση. Προχθες δεν δεχόταν την συμφωνία γιατί καθαρός ουρανός αστραπές δεν φοβάται, αλλά τώρα είπε να την δεχτεί γιατί πέσαν οι μετοχές;

Καμια 20αρια likes και βάλε.

[Vagosman]

To SEC χωρίς να ρωτήσει μετόχους αποφάσισε και εκτέλεσε, ενω υποτίθεται προστατεύει ακριβώς αυτούς.

Το SEC προστατεύει επενδυτές ή σορτάκιδες; Στην προκειμένη τους δεύτερους.

Το SEC εριξε ακομα 20 μυρια (20 μασκ+20 τεσλα)

Τη συμφωνία πιθανώς να τη δέχτηκαν ώστε να συνεχίσουν αφήνοντας πίσω τις όποιες αντιπαραθέσεις. Αν καταφέρει η εταιρεία να δυναμώσει οικονομικά ισως και να το πάλευε νομικά.

Το κράξιμο και το hate πάντως είναι εύκολο παίδες. Ο αρνητισμός μας κατακλύζει, βλέπε ειδήσεις που κοντέψαμε να πεθάνουμε απο τον κυκλώνα ενω κουνήθηκαν κάποιες βάρκες.

Είναι εύκολα αναλώμενο προιόν για τις μάζες.

[fylatos]

Πρώτη είδηση η παραίτηση, δεύτερη η επίτευξη του στόχου παραγωγής για το Tesla 3...

Δεν πειράζει έχει ξαναγίνει με έναν ατίθασο νέο που έδιωξαν από την εταιρεία* του γιατί νόμιζαν ότι δεν την διοικεί σωστά και είδαμε πόσο καλά πήγε με τον παππού της Pepsi για CEO.

Άντε να δούμε πόσο καλό θα κάνει στην εταιρία και στους μετόχους η απόφαση της SEC. 

 

*Με ακριβώς την ίδια τακτική, αλλοίωση του board, πιέσεις να προσλάβει πιο έμπειρο ceo, απόλυση. Οπότε θα δούμε για πόσο είναι CEO ή αν θα μπορεί να πιέζει το board.

Επεξ/σία 30 Σεπτεμβρίου 2018 από fylatos

[YourTrueLegend]

27 minutes ago, fylatos said:

Πρώτη είδηση η παραίτηση, δεύτερη η επίτευξη του στόχου παραγωγής για το Tesla 3...

Δεν πειράζει έχει ξαναγίνει με έναν ατίθασο νέο που έδιωξαν από την εταιρεία* του γιατί νόμιζαν ότι δεν την διοικεί σωστά και είδαμε πόσο καλά πήγε με τον παππού της Pepsi για CEO.

Άντε να δούμε πόσο καλό θα κάνει στην εταιρία και στους μετόχους η απόφαση της SEC. 

*Με ακριβώς την ίδια τακτική, αλλοίωση του board, πιέσεις να προσλάβει πιο έμπειρο ceo, απόλυση. Οπότε θα δούμε για πόσο είναι CEO ή αν θα μπορεί να πιέζει το board.

Οι κακες γλωσσες λενε οτι η SEC επιτηδες τον αφησε CEO για να την βουλιαξει, αφου ουτως ή αλλως αυτο κανει χρονια τωρα (εξ'ου και τα δυσθεωρητα χρεη πλεον)

Παντως και απο CEO να τον διωχνανε, μην εχει κανεις αμφιβολια οτι θα συνεχιζε να κινει τα νηματα για την εταιρεια, στο απολυτο. Ειναι ο χαρακτηρας του τετοιος.

Απο τα προχθεσινα νεα το μεγαλυτερο πληγμα αφορα στην εικονα του. Διοτι υπηρχε πολυς κοσμος που δεν ασχολουταν ιδιαιτερα και ετρωγε μονο οτι εβγαινε στις ειδησεις, δηλαδη την εικονα του gigagenius δισεκατομυριουχου που ειναι εδω για να αλλαξει το ρου της ιστοριας και την μοιρα του πλανητη. Εμαθε λοιπον ολος ο κοσμος οτι ο συγκεκριμενος τυπος εχει και ενα δευτερο προσωπο, αυτο του απατεωνακου, οπως δηλαδη συμβαινει με πολλους που υποσχονται μονιμως το ακατορθωτο και πειθουν κοσμο και κοσμακη... Πλεον θα αντιμετωπιζεται με περισσοτερο σκεπτικισμο, πραγμα για το οποιο σιγουρα δεν ηταν προετοιμασμενος. Το ιδιο θα κανουν και οι επιδοξοι μετοχοι στη συνεχεια, το ιδιο και οι προμηθευτες, το ιδιο και οι πελατες, το ιδιο και πολλοι αλλοι. Μεγαλο το πληγμα στην εικονα λοιπον, αν και οσοι παρακολουθουν την ιστορια, ξερουν περι τινος προκειται εδω και πολυ καιρο. Ερχονται κι αλλα συντομα . DoJ, Unsworth, ληξιπροθεσμα της Tesla σε λιγους μηνες, λοιπα frauds που πιθανως ερευνουνται, παραπονα πελατων που γιγαντωνονται κλπ κλπ.

Kαι κατι τελευταιο. Μετα τα προχθεσινα & χθεσινα, οσο SEC και DoJ προχωρανε πιο βαθια την ερευνα τους, τοσο πιο πιθανο ειναι να δωθει εντολη παυσης διαπραγματευσης των μετοχών της εταιρειας στο χρηματηστιριο ετσι κι εντοπισουν περαιτερω στοιχεια. Σε ενα τετοιο ενδεχομενο η Tesla εχει ληξει.

Επεξ/σία 30 Σεπτεμβρίου 2018 από YourTrueLegend

[primeragt]

2 ώρες πριν, Vagosman είπε

To SEC χωρίς να ρωτήσει μετόχους αποφάσισε και εκτέλεσε, ενω υποτίθεται προστατεύει ακριβώς αυτούς.

Το SEC προστατεύει επενδυτές ή σορτάκιδες; Στην προκειμένη τους δεύτερους.

Το SEC εριξε ακομα 20 μυρια (20 μασκ+20 τεσλα)

Τη συμφωνία πιθανώς να τη δέχτηκαν ώστε να συνεχίσουν αφήνοντας πίσω τις όποιες αντιπαραθέσεις. Αν καταφέρει η εταιρεία να δυναμώσει οικονομικά ισως και να το πάλευε νομικά.

Το κράξιμο και το hate πάντως είναι εύκολο παίδες. Ο αρνητισμός μας κατακλύζει, βλέπε ειδήσεις που κοντέψαμε να πεθάνουμε απο τον κυκλώνα ενω κουνήθηκαν κάποιες βάρκες.

Είναι εύκολα αναλώμενο προιόν για τις μάζες.

Το sec χεστηκε για τους μετοχους καθε εταιρειας, ας προσεχαν που εμπλεκαν. Ενδιαφερετε μονο για το πως κινησε στην αγορα και με ποιο τροπο. Τι ανακοινωσεις κανεις και πως επιρεαζουν αυτην και αν τελως παντων οτι κανεις χρηματηστηριακα ειναι συμφωνα με τους κανονες που καλως ή κακως υπαρχουν.

Το κραξιμο και το hate ειναι τοσο ευκολο οσο και ειναι και ο στιγνος οπαδιασμος σε μια εταιρεια. Καποιοι θα γουσταρουν καποιοι οχι.

37 λεπτά πριν, fylatos είπε

Πρώτη είδηση η παραίτηση, δεύτερη η επίτευξη του στόχου παραγωγής για το Tesla 3...

Δεν πειράζει έχει ξαναγίνει με έναν ατίθασο νέο που έδιωξαν από την εταιρεία* του γιατί νόμιζαν ότι δεν την διοικεί σωστά και είδαμε πόσο καλά πήγε με τον παππού της Pepsi για CEO.

Άντε να δούμε πόσο καλό θα κάνει στην εταιρία και στους μετόχους η απόφαση της SEC. 

*Με ακριβώς την ίδια τακτική, αλλοίωση του board, πιέσεις να προσλάβει πιο έμπειρο ceo, απόλυση. Οπότε θα δούμε για πόσο είναι CEO ή αν θα μπορεί να πιέζει το board.

Επισης ασχετη η συγκριση σου μιας και στην μια περιπτωση των τζασανε εσωτερικα και στην αλλη του επιβληθηκαν κυρωσεις για μ@λ@κιες που ο ιδιος εκανε. Επισης το sec χεστηκε για το πως θα παει η καθε εταιρεια και αν θα εχει συνεχεια ή οχι. Μονο αν κινηται μεσα σε καποιους κανονες που αποδεκτηκε οταν μπηκε στο χρηματηστηριο. Αν θεωρουσε οτι η εταιρεια ειναι υπευθηνη θα τιμωρουσε την εταιρεια και οχι τον musk αυτον καθε αυτον και τελος.

Πρεπει καποια στιγμη οι υποστηρηκτες της tesla ή του musk να ξεχωρησετε στο μυαλο σας οτι tesla και ηλεκτροκινηση δεν ειναι αυστηρα αλληλοσυνδεουμενα, ναι βοηθησε να παρει μπρος η κατηγορια αυτη αλλα δεν σημαινει οτι αν βγει απο τη μεση θα τελειωσουν ολα. Το αν θα βγει απο τη μεση εχει να κανει μονο με δικες της κινησεις. Τη δεδομενη στιγμη βγαζει μετρια ποιοτικα αυτοκινητα, γιατι θα μπορουσε καλυτερα αλλα απο quality control οι τελευταιοι κινεζοι πεζει να εχουν και καλυτερο. Δεν παραδιδει σε πελατες υποσχομενο προιον αφου εχει παρει πρωτα προκαταβολες, αν αδυνατεις να καληψεις καλυτερα ακριβινε το προιον και βγαλε λιγοτερα παρα αυτο το χαλι. Και τελος δεν εχει φτιαξει καν το απαραιτητο logistic να κουμανταρει τα προιοντα της. Ας τα φτιαξει ολα αυτα και δεν προκοιται να βγει απο την αγορα με τιποτα.

[sattack]

Για οποιον ενδιαφερεται για την ουσια κι οχι για λογια του αερα:

Ο Musk εθεσε τη στρατηγικη ωστε να φτιαξει BEV πληρως ανταγωνιστικα με τα ICE και οχι απλως καλυτερα απο τα tincans conception project ΕVs που εφτιαχναν μεχρι τοτε, σαν μαθητικο πειραμα.

Γι αυτο ασχοληθηκε να λυσει ολα τα δυσκολα προβληματα με το δυσκολο τροπο και γι αυτο και πετυχε να φτιαξει ΒEVs που ειναι επιθυμητα σε παρα πολλους να τα αγορασουν αντι ενος ICE. Και γι αυτο ειναι πολυ μπροστα απο αυτους που ειτε ξεκινησαν με πασαλειμα και προχειροδουλεια (nissan leaf) ειτε ξεκινανε τωρα δειλα δειλα. 

Τα 2 μεγαλα του πλεονεκτηματα απο την αρχη ηταν πρωτα οι μπαταριες και μετα το δικτυο Super Chargers.

Αυτος επελεξε τον δυσκολο δρομο με τις μικρες κυλινδρικες μπαταριες ωστε να εχει συστημα ψυξης και μετα προσαρμοσε το σχεδιο των αυτοκινητων πανω στο battery pack που προεκυψε. Και εφτιαξε απο την αρχη το δικο του εργοστασιο για να τα παραγει σε τεραστιες ποσοτητες ωστε να χαμηλωσει το κοστος σε ασυναγωνιστα επιπεδα. Χαρη σε αυτη τη στρατηγικη, εχει το πλεονεκτημα στην αποδοση της μπαταριας, στην ταχυτητα φορτισης, και στη διαρκεια ζωης (πολυ βασικο και αυτο το τελευταιο, καθως μετα απο πολλα χρονια και ακομα και με 200.000χλμ οι Tesla μπαταριες δεν πεφτουν κατω απο το 90%). 

Αντιθετα, πχ η Nissan εβγαλε το leaf με μπαταρια πολλη μικρη, χωρις συστημα ψυξης, που δεν δουλευε στο κρυο ή στη ζεστη, που δεν μπορουσες να κανεις πολλες γρηγορες επαναφορτισεις για να κανεις μεγαλο ταξιδι, που χανει μεγαλο μερος της χωρητικοτητας της μετα απο 2-3 χρονια, που κοστιζει αναλογικα πολυ περισσοτερο.

Τα ιδια αντιμετωπιζουν και οι αλλοι που αναγκαστηκαν τωρα να μπουν στο παιχνιδι. Πχ το jaguar i-pace που ειναι ολοκαινουργιο, εχει λιγοτερο αποδοτικη μπαταρια και φορτιζει πιο αργα απο τα Tesla που εχουν βγει χρονια πριν, κι αυτο στους ελαχιστους ionity superchargers που υπαρχουν τωρα, σε σχεση με το εκτεταμενο δικτυο Tesla SC.

Και μενει να δουμε πως θα πανε σε μακροχρονη χρηση ολα τα νεα BEVs, πως θα πανε απο διαθεσιμοτητα fast chargers, πως θα πανε απο τιμες λογω του κοστους των μπαταριων, πως θα πανε απο διαθεσιμοτητα λογω κοστους και διαθεσιμοτητας μπαταριων, πως θα πανε απο προβληματα θερμοκρασιων και πτωση αποδοσης της μπαταριας, και και και...

 

Αυτα ολα της Tesla δεν γινονται απο τη μια μερα στην αλλη. Μπαταριες, εργοστασιο, SC network, κλιμακωση των μονελων, κλιμακωση της παραγωγης, αυτα ολα τα ειχε σχεδιασει o Musk πανω απο δεκα χρονια πριν. Σε μια εποχη που κανεις δεν εβλεπε περα απο τη μυτη του. Αν ολα αυτα καποιος δεν ειναι ικανος να τα αναγνωρισει στον Musk, αυτο δεν λεει κατι για τον Musk, λεει για τον καποιον και τον τροπο που σκεφτεται.

 

Τωρα εχουμε το φαινομενο καποιοι που πινουν φραπε πισω απο την οθονη,  να εχουν λυσαξει να αποδειξουν ποσο ηθικα κατωτερος και ποσο απατεωνας ειναι ενας τυπος που (αντι να  αραξει στην καραιβικη με τα λεφτα που εβγαλε απο το paypal, που το χρησιμοποιει ολος ο κοσμος καθε μερα) τα πονταρε ολα και απο το μηδεν καταφερε να φτιαξει επαναχρησιμοποιουμενους πυραυλους, καταφερε δικαστικα να ανοιξει την πορτα των αμυντικων συμβολαιων και καταφερε να κυριαρχησει στην αγορα αυτη με το προιον του κοντρα στην ενωση των γιγαντων Boeing και Lockheed Martin που ενωθηκαν για να τον αντιμετωπισουν (οι δε Ρωσοι που τον κοροιδευαν, τωρα ειναι ανυπαρκτοι). 

ΟΚ, οτι κανει καποιος για να νιωθει καλυτερα για την ασημαντη ζωη του καλο ειναι. 

Επεξ/σία 30 Σεπτεμβρίου 2018 από sattack

[Ather]

Θεωρώ πως, αν έχει στα χέρια του θετικά αποτελέσματα, επίτηδες δε δέχτηκε την πρώτη συμφωνία (οι δικηγόροι του κάλεσαν τη SEC και είπαν ότι δε θέλουν συμφωνία) ενώ την επομένη έκαναν συμφωνία. Αν γίνει boom αύριο θα τρομοκρατήσει αρκετούς σορτάκιδες. Ηδη πολλοι γκρινιάζουν για την ποινή και εύχονται το DOJ να τον βάλει φυλακή. Θα μπορούσε να γίνει και ταινία. 

[primeragt]

So fucking what? Που λενε και οι Αμερικανοι. Δηλαδη επειδη εκανε καποιες καλες κινησεις, που του αναλογουν και τα καταλληλα credits περι αυτων, πρεπει να τον αφησουν ανεξελεκτο να κανει οτι μ@λ@κια του κατεβει στο μυαλο απο κει και περα?

Με αυτο το σκεπτικο οποιος μπαινει πρωτος σε μια νεα κατηγορια πρεπει να του δινουμε και βραβειο και να τον αφηνουμε να κανει οτι γουσταρει ασχετως αν ειναι καλο η κακο απλα και μονο γιατι πρωτοπορησε καπως καπου καποτε.

Με την δικη σας λογικη, αυτη που προβαλλετε δηλαδη. Ο Musk δεν επρεπε ποτε να μπει στα ηλεκτρικα γιατι δεν ειναι ο πρωτος που τα εφτιαξε αλλα επρεπε να αφησουμε τους αλλους γιατι σε αυτους ανοικε η κατηγορια (fuck logic δλδ). Επισης δεν επρεπε να φτιαξει τη space x επισης γιατι αλλη τη λημαινονταν τη κατηγορια, οποτε παλι δεν επρεπε να μπει γιατι δεν πρωτοτυπησε.

Τι σκατα νοοτροπια ειναι αυτη ρε. Με τη δικαιολογια οτι εκανε καποιες καλες κινησεις του δινουμε συγχωροχαρτι σε οτι σκατα και αν κανει απο δω και περα!!!

Ελεος δηλαδη.

[sattack]

Σπορελεος.

 

"Μερικες καλες κινησεις", ουτε να διαλεξει 2 μεταγραφες ποδοσφαιριστων ηταν, ουτε να κανει 2 σορταρισματα σε μετοχες που του βγηκαν. Ειναι κολοσσιαια projects κατασκευης απιστευτων προιοντων.

Και τι θα κανει ο Musk απο εδω και περα θα το δειχνουν τα αποτελεσματα των προιοντων του, εσυ γραφε οτι ιεροεξετασεις ή οτι συγχωροχαρτια σε κανουν να νιωθεις καλυτερα για τη ζωη σου.

Το ποιου η νοοτροπια ειναι σκατα ας το βρει μονος του και ας πορευτει με αυτη στη ζωη του.

[Whargoul]

8 λεπτά πριν, Ather είπε

Θεωρώ πως, αν έχει στα χέρια του θετικά αποτελέσματα, επίτηδες δε δέχτηκε την πρώτη συμφωνία (οι δικηγόροι του κάλεσαν τη SEC και είπαν ότι δε θέλουν συμφωνία) ενώ την επομένη έκαναν συμφωνία. Αν γίνει boom αύριο θα τρομοκρατήσει αρκετούς σορτάκιδες. Ηδη πολλοι γκρινιάζουν για την ποινή και εύχονται το DOJ να τον βάλει φυλακή. Θα μπορούσε να γίνει και ταινία. 

Οι δικηγόροι του είχαν κανονίσει την πρώτη συμφωνία, που ήταν και πιο ήπια και εκείνος απλά τους έστισε και δεν δέχτηκε, για δικούς του όπως το πάρει ο καθένα λόγους (είτε γιατί πίστευε πως ήταν άδικο, είτε γιατί πίστευε πως δεν θα έχει συνέπειες στη μετοχή, είτε γιατί απλά δεν τον ένοιαζε). Όταν όμως τελείωσε η μέρα, έκανε την μήνυση η SEC και ξημέρωσε η επόμενη και η μετοχή έπεσε 14%, και έχασε και 7δις η tesla, αμφιβάλλω εάν κανένας μέσα στο συμβούλιο συνέχισε να τον χειροκροτεί για τη βλακεία την οποία έκανε, και είναι πλήρως εκείνος προσωπικά υπεύθυνος για τις συνέπειες στην Tesla. Το πιο πιθανό τον βάλανε να δεχτεί την δεύτερη πρόταση, παρά το Ego του για να μην φαλιρίσουν.  

[Droulas13]

11 λεπτά πριν, primeragt είπε

So fucking what? Που λενε και οι Αμερικανοι. Δηλαδη επειδη εκανε καποιες καλες κινησεις, που του αναλογουν και τα καταλληλα credits περι αυτων, πρεπει να τον αφησουν ανεξελεκτο να κανει οτι μ@λ@κια του κατεβει στο μυαλο απο κει και περα?

40 εκ πρόστιμο δεν σου αρκούν δηλαδή;

[Whargoul]

Ε. Δεν είναι και τίποτα τρομερό τα 20 εκατομμύρια για την Tesla ενώ κέρδισε αρκετά δις από την άνοδο της μετοχής. Εάν ήταν καμιά 100-200, μπορεί να ήταν αρκετά. Τα 20εκατομμύρια προσωπικά στον Musk μπορεί να είναι μια χαρά. H Sec έχει επιβάλει και πινές αρκετών δισεκτομμυρίων, στο παρελθόν οπότε τα 20 + 20 είναι απλό χαδάκι.

Btw, δεν είναι πρόστιμο. Θα πάνε για αυτούς που έπαθαν ζημιές. 

Επεξ/σία 30 Σεπτεμβρίου 2018 από Whargoul

[Ather]

Θα κέρδιζε αν πουλούσε την μετοχή μετά την άνοδο. Επειδή δεν είδα πουθενά κάτι τέτοιο φαντάζομαι δε θα μπορέσει να σταθεί κατηγορία από το DOJ αν προκύψει. ...Mr. Musk’s lawyers called to tell the SEC lawyers in San Francisco that they were no longer interested in proceeding with the agreement, according to people familiar with the matter. .... Πηγή:https://www.google.gr/amp/s/www.wsj.com/amp/articles/elon-musk-sued-by-the-sec-for-securities-fraud-1538079650

 

@Whargoul Βρήκα όμως και την εκδοχή που ανέφερες

[YourTrueLegend]

26 minutes ago, Droulas13 said:

40 εκ πρόστιμο δεν σου αρκούν δηλαδή;

Oχι γιατι με το fraud tweet και την χειραγωγηση της τιμης της μετοχης προκαλεσε πολυ μεγαλυτερες οικονομικες ζημιες στους μετοχους . Το ορθο θα ηταν να επιδικαστει αποζημιωση ιση με τις απωλειες που τους προκαλεσε το tweet.

Ακολουθει βεβαια και η ερευνα του DoJ οποτε ας κραταμε μικρο καλαθι μεχρι να δουμε τι φιδια θα βγουν κι απο εκει. Μην ξεχνατε οτι το SEC ειναι αυτο που ζητησε απο το DoJ να επεμβει. Προφανως λοιπον , περα απο την χειραγωγηση της μετοχης και τα fraud tweets, το SEC εχει εντοπισει και ποινικου ενδιαφεροντος ζητηματα τα οποια απτωνται της αρμοδιοτητας του DoJ και οχι του SEC.

Επεξ/σία 30 Σεπτεμβρίου 2018 από YourTrueLegend

[Whargoul]

To DOJ είναι πλήρως διαφορετικό από την SEC, είναι ποινικό δικαστήριο και μπορεί να τον κατηγορήσει για αρκετά πράγματα. Η SEC πάει με τους κανονισμούς της κεφαλαιαγοράς και όχι με τον νόμο (έκανες τις σωστές αιτήσεις, τις έκανες στην ώρα τους, ανακοίνωσες με τον σωστό τροπο κλπ κλπ). Το προσωπικό κέρδος δεν είναι μόνο εάν πουλήσεις μετοχές. Είναι πχ, και εαν πάρεις δάνειο με τις μετοχές + θα ελέγξει και τυχόν ζημιές προς άλλος λόγω σκοπιμοτήτων (πχ που έλεγε συχνά πως θέλει να κάψει τους shorts) ή για ότι βρει από τις έρευνες του.

+ στέκουν ακόμα και οι προσωπικές μηνύσεις εναντίων του. 

Επεξ/σία 30 Σεπτεμβρίου 2018 από Whargoul