Το thread της Tesla

[Droulas13]

Βγάλατε βλέπω και την απόφαση. Οκ. Εγώ λέω να την περιμένω λίγο ακόμα.

 

 

[sattack]

8 ώρες πριν, Whargoul είπε

Πάντως εάν στο τέλος "νικήσει" η SEC και παραιτηθεί η Musk από την Tesla, πιστεύω ότι η Tesla θα πετάει στο μέλλον γιατί θα μείνει εκεί που έχτισε το όνομά της. High End luxury sports cars. Κάτι αντίστοιχο με την Maserati στα BEV. 

 

8 ώρες πριν, Fubar.gr είπε

. Αν βγεί ο Elon απο την εξίσωση, το αυτοκίνητο που πουλά η Tesla δέν είναι τίποτα αλλο απο μία πανάκριβη προβληματική σακαράκα.

Παιδια, για να συντονιστειτε λιγακι να παιρνουμε γραμμη κι εμεις οι υπολοιποι γιατι μας εχετε μπερδεψει λιγο...  😛 

[Fubar.gr]

Αυτό είναι λίγο παλιότερο, αλλά νομίζω δέν είχε αναφερθεί:

Elon Musk’s Employees Posed as Ordinary Citizens at His Dodger Stadium Community Meeting

Στη δημόσια διαβούλευση σχετικά με την κατασκευή του τούνελ, υπάλληλοι της SpaceX παρίσταναν τους απλούς πολίτες.

Αυτό σχετικά με την έλλειψη φορτηγών:

Auto Haulers Don't Know Anything About Elon Musk's Claimed 'Extreme Shortage' of Car Carrier Trailers

Και πρίν καμια εβδομάδα, η Kim απο το κανάλι LikeTesla ανέβασε ένα βίντεο οπου το in house φαναρτζίδικο της άλλαξε τον χτυπημένο προφυλακτήρα σε μόλις μία ημέρα. Στην ανάρτηση απάντησε ο ίδιος ο Musk.

https://www.teslarati.com/tesla-in-house-body-repair-shop-model-3-damage-25-hours/

Τελικά μουφιά και αυτό:

 

 

Κυριολεκτικά ο Musk δέν μπορεί να κρατηθεί για μια μέρα και να μήν κάνει απάτη 🤣

[anax111]

Αυτό ήταν. Άρχισαν τα όργανα. ΗΠΑ: Η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς μήνυσε τον Έλον Μασκ για απάτη Το παραμύθι τελείωσε.

Κρίμα, πολύ κρίμα γιατί αν προλάβαινε να πετάξει τον BFR τίποτα από όσα έκανε δεν θα είχε σημασία. Τώρα πλέον τα πράγματα θα δυσκολέψουν πολύ.

[sal123]

Αν δεν δω πτώση μετοχής στα τάρταρα, τέλος πωλήσεων, απομάκρυνση Μασκ, επίσημες συνέπειες και όχι μηνύσεις και τέλος πάντων κάτι τελεσίδικο, δεν έχει τελειώσει τίποτα. 

Και όχι επειδή δεν θέλω το τέλος του απόλυτου ηγέτη αλλά επειδή παντού υπάρχει διαπλοκή και συμφέροντα κτλ... 

Επεξ/σία 28 Σεπτεμβρίου 2018 από sal123

[Droulas13]

10 ώρες πριν, Fubar.gr είπε

Funding secured:

Feds Sues Elon Musk for Fraud, Want Him Barred From Being Tesla CEO

Αμερόληπτος ο τίτλος του άρθρου, αν σκεφτείς ότι στο κείμενο της SEC δεν υπάρχει ούτε μια φορά η λέξη fraud.

 

[Fubar.gr]

20 λεπτά πριν, Droulas13 είπε

Αμερόληπτος ο τίτλος του άρθρου, αν σκεφτείς ότι στο κείμενο της SEC δεν υπάρχει ούτε μια φορά η λέξη fraud.

Από το press release του SEC

Elon Musk Charged with Securities Fraud for Misleading Tweets

[Droulas13]

OK, δεκτό. Αν και άλλο πράγμα το fraud και άλλο το securities fraud. Το πρώτο αφορά σε περιουσιακό όφελος αυτού που τελεί την απάτη. Εν προκειμένω ο Musk ούτε είχε ούτε μπορούσε να έχει κάποιο περιουσιακό όφελος από αυτό που ανακοίνωσε.

[shikabalas]

Nαι κανενα απολυτως μονο μερικα εκατομυριακια απο την ανοδο της μετοχης σε εταιρια που εχει 20%. Τι γραφεις ανθρωπε μου.

[Fubar.gr]

15 λεπτά πριν, shikabalas είπε

Nαι κανενα απολυτως μονο μερικα εκατομυριακια απο την ανοδο της μετοχης σε εταιρια που εχει 20%. Τι γραφεις ανθρωπε μου.

 

Το ζήτημα είναι πολύ πολύπλοκο και εγώ έχω ελάχιστη επαφή, απλά μεταφέρω απόψεις άλλων πιό ειδικών.

Όμως νομίζω οτι ο @Droulas13 έχει δίκιο εδώ. Απο τη στιγμή που δέν πουλήσεις τις μετοχές δέν μπορεί να θεωρηθεί οτι έχεις οικονομικό όφελος. Αυτή είναι και η βασική γραμμή υπεράσπισης της Elizabeth Holmes της Theranos, οτι ουδέποτε πούλησε τις μετοχές της.

Όμως εδώ στην περίπτωση του Musk είναι πιό ζόρικα τα πράγματα. Τις ημέρες που υποτίθεται βρισκόταν σε συνομιλίες με τους Άραβες για την εξαγορά της Tesla, παράλληλα αγόραζε μετοχές στην ανοιχτή αγορά (φαίνονται εδώ στα Form 4). Καθώς τότε οι συζητήσεις δέν ήταν γνωστές στο ευρύ κοινό, οι συναλλαγές αυτές θεωρούνται insider trading, που είναι παράνομο.

Φυσικά όπως προέκυψε αργότερα, δέν υπήρχε καμία συμφωνία με τους Άραβες. Η αγορά μετοχών ήταν εντελώς ανεξαρτητο γεγονός που είχε σαν σκοπό απλά το φούσκωμα της μετοχής για το "κάψιμο" των σορτάκηδων.

Όμως τώρα ο Musk έχει βρεθεί στην απίστευτα δύσκολη θέση οπου αν επιμείνει οτι το funding secured ήταν αλήθεια, θα κατηγορηθεί για insider trading. Αν θέλει να γλιτώσει απο αυτές τις κατηγορίες, τότε θα πρέπει να παραδεχτεί οτι το funding secured ήταν ψέμα που πάλι θα τον μπλέξει άσχημα.

Ενδιαφέρον έχει επίσης οτι σύμφωνα με αυτό το άρθρο, το SEC είχε πρόταση συμβιβασμού με τον Musk, την οποία αρνήθηκε την τελευταία στιγμή και οδήγησε στο χθεσινό press release.

[Droulas13]

Σωστός ο συλλογισμός σου. Όμως τις τελευταίες μετοχές τις αγόρασε 12 Ιουνίου και το τουιτ έγινε 7 Αυγούστου. Είναι αρκετό το διάστημα πιστεύω για να την γλυτώσει.

 

 

[Whargoul]

Δεν είναι μόνο η αγορά - πώληση μετοχών το "αδίκημα΄". Αδίκημα πχ είναι και αν πάρεις/ξεπληρώσεις δάνειο με βάση τις μετοχές σου τις οποίες φούσκωσες. Δλδ γενικά να έχει κάποιας μορφής "κέρδους", από την όλη υπόθεση. Ή εάν σκόπιμα προκάλεσες ζημιά σε άλλους.  Αλλά αυτό δεν νομίζω ότι νοιάζει την SEC, γιατί αυτή ασχολείται με τις πράξεις και τους κανονισμούς στα περί χρηματιστηριακά. Το κέρδος, η εκμετάλλευση κλπ, ενδιαφέρει την έρευνα του υπουργείου δικαιοσύνης που αυτό είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. 

[gakos1112]

Μετα τα τελευταια νεα ο γκουρου CEO και η φιρμα του στην πιατσα (προμηθευτες, τραπεζες, δανειστες, ομολογιουχοι, μετοχοι, κλπ κλπ) θεωρουνται ΤΟΞΙΚΟΙ.

Δεν ξερω τον ακριβη ορο στα αγγλικα αλλα ετσι περιγραφεται.Οπως ειπε και ο @isay εκει ειναι το κουμπι, στην ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ ΤΗΣ ΑΓΟΡΑΣ.

Μονο ετσι κανεις δουλειες σ ολο τον κοσμο.

Εκτος απ το Ελλαντα οπου με γερες πλατες μπορεις να ευδοκιμησεις χρονια ολοκληρα σαν Φολα-Φολα χωρις να παρει χαμπαρι κανενας τιποτα...

Επεξ/σία 28 Σεπτεμβρίου 2018 από gakos1112

[Whargoul]

5 ώρες πριν, sattack είπε

Παιδια, για να συντονιστειτε λιγακι να παιρνουμε γραμμη κι εμεις οι υπολοιποι γιατι μας εχετε μπερδεψει λιγο...  😛 

Το ότι έστησε το όνομα της σε μια κατηγορία, δεν σημαίνει ότι είναι και ισάξια σε ποιότητα με τα υπόλοιπα αυτοκίνητα της κατηγορίας! 

Και το Ford Ka, και το mini cooper στην ίδια κατηγορία ανήκουν. + αν ήξερες και 2 πράγματα, θα καταλάβαινες ότι μιλούσα για τις κατηγορίες πωλήσεων της Maserati , και όχι στην "ποιότητα". 

Επεξ/σία 28 Σεπτεμβρίου 2018 από Whargoul

[Fubar.gr]

Tesla's Musk pulled plug on settlement with SEC at last minute

Tesla and the Securities and Exchange Commission were very close to a no-guilt settlement Thursday, reported CNBC's Andrew Ross Sorkin on Friday, citing sources. But, these people say Musk pulled out of the agreement at the last minute.

Under the terms of the deal, Musk and Tesla would have had to pay a nominal fine, and he would not have had to step down as an officer. Musk reportedly refused to sign the deal because he felt that by settling he would not be truthful to himself, and he wouldn't have been able to live with the idea that he agreed to accept a settlement and any blemish associated with that, the sources said.

 

Δέν υπάρχει ούτε μία περίπτωση στο δισεκατομμύριο να του κάνανε πρόταση να γλιτώσει μόνο με χρηματικό πρόστιμο χωρίς άλλη συνέπεια και να αρνήθηκε.

Είναι άλλη μία περίπτωση όπως τότε που έβγαλαν ανακοίνωση οτι αποχώρησαν οικειοθελώς απο την έρευνα του NTSB, ενώ στην πραγματικότητα το NTSB τους έδιωξε.

Είναι απίστευτο πώς έχουν το θράσος να λένε τόσο χοντρά ψέματα και ακόμα πιό απίστευτο που υπάρχουν fanboys που ακόμα τα πιστεύουν.