Το thread της Tesla

[NT1G]

BTW η BMW που τα έχει βάψει μαύρα αυτόν τον μήνα, το 2017 είχε έσοδα ~ € 100 δις και κέρδη ~€ 9 δις. 🤷‍♂️

[Αλεξανδρος A.92]

5 λεπτά πριν, NT1G είπε

BTW η BMW που τα έχει βάψει μαύρα αυτόν τον μήνα, το 2017 είχε έσοδα ~ € 100 δις και κέρδη ~€ 9 δις. 🤷‍♂️

σωπα μωρε τι ξερουν αυτοι οι μυρωδιαδες που δεν πουλανε ουτε 20k στο Merica!

[Fubar.gr]

 

Στο 59:40 λέει οτι συμφωνα με τα νούμερα της WardsAuto πωλήθηκαν 6000 Model 3 τον Αυγουστο και 35000 απο την αρχή του χρόνου. Τεράστια διαφορά σε σχέση με τα νούμερα του Inside EVs.

Ποιό νούμερο είναι πιό κοντά στην πραγματικότητα?

[Droulas13]

Εξαρτάται. Οι προηγούμενες εκτιμήσεις του Inside EVs έχουν πέσει σε μεγάλο ποσοστό μέσα.

Έχουμε προηγούμενα δείγματα γραφής της WardsAuto για τις πωλήσεις της Tesla;

[Fubar.gr]

15 λεπτά πριν, Droulas13 είπε

Εξαρτάται. Οι προηγούμενες εκτιμήσεις του Inside EVs έχουν πέσει σε μεγάλο ποσοστό μέσα.

Έχουν πέσει μέσα σε σχέση με τα νούμερα που ανακοινώνει η ίδια η Tesla. Τί γίνεται όμως αν τα νούμερα της Tesla είναι ψεύτικα?

17 λεπτά πριν, Droulas13 είπε

Έχουμε προηγούμενα δείγματα γραφής της WardsAuto για τις πωλήσεις της Tesla;

H Wards Auto κατα πάσα πιθανότητα παίρνει τα στοιχεία ταξινομήσεων απο τα DMV της κάθε πολιτείας.

Εδώ ένα δείγμα απο τη NY που τα στοιχεία είναι προσβάσιμα για το κοινό:

 

 

 

Βάσει των υπόλοιπων στοιχείων θα επρεπε να υπαρχουν 115 ταξινομήσεις ανα εβδομάδα, αλλά στην πραγματικότητα έχουμε κατα μέσο όρο περίπου 30

Γι αυτό το λόγο (και για μερικά ακόμα πραγματα) έχω πολύ σοβαρές υποψίες οτι και τα νούμερα πωλήσεων και τα νούμερα παραγωγής που παρουσιάζει η Tesla είναι ψέυτικα.

[Droulas13]

Α, οκ. Φτάσαμε στο σημείο όπου ορισμένοι αμφισβητούν τα νούμερα που παρουσιάζει επίσημα η Tesla. (Στα νούμερα του τριμήνου αναφέρομαι)

Έχει άραγε τότε κανένα νόημα να συνεχίσουμε εν γένει την κουβέντα μας;

Χωρίς κανένα σταθερό δεδομένο ως σημείο αναφοράς, αενάως θα λέει ο καθένας το μακρύ του και το κοντό του.

[isay]

59 λεπτά πριν, Droulas13 είπε

Α, οκ. Φτάσαμε στο σημείο όπου ορισμένοι αμφισβητούν τα νούμερα που παρουσιάζει επίσημα η Tesla. (Στα νούμερα του τριμήνου αναφέρομαι)

Έχει άραγε τότε κανένα νόημα να συνεχίσουμε εν γένει την κουβέντα μας;

Χωρίς κανένα σταθερό δεδομένο ως σημείο αναφοράς, αενάως θα λέει ο καθένας το μακρύ του και το κοντό του.

1. H tesla οπως και άλλες άλλες εταιρείες δεν δίνουν επισημα στοιχεία πωλήσεων αλλά estimates. Οι λογοι ειναι μαρκετιστικοι.
2. Η tesla και ειδικότερα ο supreme leader είναι αποδειγμενο πλέον οτι προκειμένου να διατηρήσει το ponzi λεει ψέματα στα νουμερα (και γενικότερα) ή μοιράζει αβέρτα κουβέρτα υποσχέσεις και στόχους για να διατηρεί την αίρεση και τη μετοχή. Τους τελευταίους 9 μηνες για να καλύψει κάποια παλιοτερη παπατζα-ψέμα, λεει κάποια μεγαλυτερη παπατζα-ψέμα.
3. Τα νουμερα του insidev δεν επιβεβαιώθηκαν, ουτε διαψεύστηκαν απο τον Λοννυ ή την tesla. To retweet πρακτικά δε λεει τιποτα. 
4. Ενας σταθερός και αξιοπιστος τρόπος ειναι να εξετάζουν οι αναλυτές τις εκάστοτε πωλήσεις ειναι τα registrations στο αντίστοιχο "μηχανολογικο - υπουργειο μεταφορών" που σε πολλές χώρες και πολιτείες ειναι διαθεσιμα στο κοινό. Αυτό παιρνει χρόνο και το κάνουν σοβαρά περιοδικά και αναλυτές και το insideev δεν ειναι μεσα σε αυτους. Στα υποψη οτι το automotivenews εγραψε οτι οι estimated πωλήσεις αυγουστου για το model 3 ειναι στις 4000. 
5. Με όλα τα παραπάνω (και αν θες μπορώ να σου θεσω και αλλα) υπάρχει τεράστιος σκεπτικισμός σε αυτά που ανακοινώνει επισημα η tesla ή ανεπισημα οι παρατρεχάμενοι της. Εδω και καιρό έχουμε φτασει στο σημείο να θεωρουμε δεδομένο οτι οι ανακοινώσεις (επισημες ή ανεπισημες, άμμεσες ή έμμεσες) της tesla και fanboys ειναι καραφουσκωμένες ή ουτοπικές και πάντα μα πάντα ωραιοποιημένες. Aντι λοιπον να λες "Φτάσαμε στο σημείο όπου ορισμένοι αμφισβητούν τα νούμερα που παρουσιάζει επίσημα η Tesla. ....  Έχει άραγε τότε κανένα νόημα να συνεχίσουμε εν γένει την κουβέντα μας; " θα έπρεπε να σε προβληματιζει που σε οποιαδήποτε ανακοινωση περι tesla, τα πρώτα που διαβάζεις σε σχόλια ειναι "Bullshit", "stock pump", "ponzi" . Οταν (και ΑΝ) φτάσει εκεινη η χρονική στιγμή που θα σκεφτείς "τελικά ήταν αληθινά αυτά που ειχε ανακοινώσει κάποτε η tesla" τότε να ξέρεις οτι η εταιρεία κάνει σοβαρή δουλεια.

ΥΓ: Δεν έχεις ακομα αναρτήσει τα τελευταία νέα για την "χρηματοδότηση" του μελλοντικου κινεζικου giga3. Άργησες.

[Droulas13]

Αναφέρθηκα στα νούμερα τριμήνου.

Ούτε στα estimates, ούτε στις προβλέψεις. Αυτά να αμφισβητούνται όσο θέλετε.

Αλλά τα νούμερα κατασκευής αυτοκινήτων (gated ή μη) και τα νούμερα των πωλήσεων; Επί ποιας βάσης; Ότι ο Μασκ και όλη η Τεσλα είναι μια απάτη; Δηλαδή προδικάζουμε την απάτη και όσα δεδομένα μας δίδονται επισήμως τα απορρίπτουμε;

Εξηγήστε μου πως η παραπάνω λογική διαφέρει από τους οπαδούς του Σώρρα που κατηγορούν ως προδότες την πολιτική ηγεσία που δεν αξιοποιεί τα 600 δις του Σώρρα για να αποπληρώσει το ελληνικό χρέος και οποιοδήποτε στοιχείο τους παρουσιάζεις το απορρίπτουν με την λογική ότι είναι μαγειρεμένο από τους προδότες;

Το ίδιο ισχύει και με τους οπαδούς της επίπεδης γης και του αντιεμβολιαστικού κινήματος.

 

[isay]

Άρχισες πάλι τα παλαβα σου και τα άσχετα παραδειγματα.

Να στο πω με δυο λογια :

Εφόσον το καρα-συνηθες ειναι να ψευδεται και να μοιράζει αέρα, γιατί εγω να πιστέψω αμάσητη οποιαδήποτε καινουργια ανακοινωση;

Εχει φτάσει σε τέτοιο σημείο που ακομα και να πει κάτι αληθες (εστω αληθοφανές), αυτό θα εχει σιγουρα κάποια κρυφη παράμετρο που θα το αναιρεί. Καραμπινάτο προσφατο παράδειγμα τα 5000+ "factory gated" κομμάτια, που απο αυτά η συντριπτική πλειοψηφία ήταν κουδουνιστρες με προβλήματα στο δέσιμο, στο βάψιμο, στη λειτουργικότητα, κλπ. Αρα για τι production 5000 κομμάτια μιλάμε;

Την ιστορία με το βοσκο και τους λυκους την ξέρεις; Στην περιπτωση του Λοννυ δεν εχει μονο λύκους, αλλα εχει βάλει τίγρεις, ελεφαντες, τσιουάουα και εξωγήινους. 

Για μένα αυτοι που υποστηρίζουν ακομα φανατικα το project ανηκουν σε 3 κύριες κατηγορίες

1. Τους αφελείς με την έννοια ευκολοπιστους, που αυτοι ειναι και η καλύτερη πάστα συζητησης, γιατί στο κάτω κάτω θα σου απαντησουν "φίλε μου, εμενα μου αρέσει το αυτοκινητο κι ας έχει προβληματάκια" πράγμα που το δέχομαι και το σέβομαι απολυτα. 
2. Αυτοί που εχουν "οικονομικό" σύνδεσμο με την εταιρεία (π.χ. επενδυτες, εργαζόμενοι, περιοδικά, κλπ) και συνειδητά προσπαθουν να διατηρήσουν τη φούσκα
3. Τους ηλίθιους, που ενώ έχουν μυαλό να δουν και να κρίνουν, καταναλώνουν φαιά ουσία και bytes για να αναπαραγάγουν οτιδηποτε τους "σπρώχνουν" οι δευτεροι. 

[Whargoul]

Υπάρχει και η πιθανότητα να έχουν δίκαιο! Μικρή, μεγάλη, όπως το βλέπει ο καθένας, αλλά υπάρχει.

Οποιαδήποτε ανακοίνωση δεν έχει νόημα να κατεβάσεις αμάσητη και κανένας δεν πρέπει. Φυσικά σε αυτό παίζει ρόλο και το τι θέλει να πιστέψει ο καθένας. Σε αυτό που πρέπει να στηρίζεσαι όμως είναι στις ανακοινώσεις  - στοιχεία που έχουν νομική ευθύνη. Από κει και πέρα εάν ψεύδεται σε αυτά τα στοιχεία, τότε δεν μιλάμε για καλή - κακή επιχείρηση, μέλλον-παρελθόν, τεχνολογία κλπ αλλά για εγκληματική κομπίνα. 

Οι ανακοινώσεις κλπ από το insideEv, τον Α και Β είναι απλά εκτιμήσεις. Όποιος θέλει πιστεύει ότι σύμφωνα με την insideEv παράδωσε 17000 αμάξια τον Άυγουστο. Όπιος θέλει πιστέυει ότι παρέδωσε 4000. Αυτό δεν έχει να κάνει με τις ανακοινώσεις της Tesla. Εάν η Tesla το χρησιμοποιεί για να αυξήσει την μετοχή ενώ ίσως να είναι ψέμα είναι άλλου παπά ευαγγέλιο αλλά δεν έχει να κάνει με την Tesla. 

[Droulas13]

1 ώρα πριν, Whargoul είπε

Υπάρχει και η πιθανότητα να έχουν δίκαιο! Μικρή, μεγάλη, όπως το βλέπει ο καθένας, αλλά υπάρχει.

Οποιαδήποτε ανακοίνωση δεν έχει νόημα να κατεβάσεις αμάσητη και κανένας δεν πρέπει. Φυσικά σε αυτό παίζει ρόλο και το τι θέλει να πιστέψει ο καθένας. Σε αυτό που πρέπει να στηρίζεσαι όμως είναι στις ανακοινώσεις  - στοιχεία που έχουν νομική ευθύνη. Από κει και πέρα εάν ψεύδεται σε αυτά τα στοιχεία, τότε δεν μιλάμε για καλή - κακή επιχείρηση, μέλλον-παρελθόν, τεχνολογία κλπ αλλά για εγκληματική κομπίνα. 

Οι ανακοινώσεις κλπ από το insideEv, τον Α και Β είναι απλά εκτιμήσεις. Όποιος θέλει πιστεύει ότι σύμφωνα με την insideEv παράδωσε 17000 αμάξια τον Άυγουστο. Όπιος θέλει πιστέυει ότι παρέδωσε 4000. Αυτό δεν έχει να κάνει με τις ανακοινώσεις της Tesla. Εάν η Tesla το χρησιμοποιεί για να αυξήσει την μετοχή ενώ ίσως να είναι ψέμα είναι άλλου παπά ευαγγέλιο αλλά δεν έχει να κάνει με την Tesla. 

Ρε συ isay, ψυχοπαθής είσαι;

Κάνεις like στον Whargoul και γράφεις όλο αυτό το κατεβατό να μου απαντήσεις; ΑΦΟΥ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΙΔΙΟ ΛΕΜΕ.

Με δύο λόγια, αμφισβήτησε όσο θες τα στοιχεία του insedeEV αλλά όταν φτάσουμε στις ανακοινώσεις του τριμήνου, ε τότε μέχρι να μπει το FBI να τους συλλάβει, ΙΣΧΥΕΙ αυτά που γράφουν οι ανακοινώσεις του τριμήνου. ΠΩΣ να το κάνουμε; Οι ανακοινώσεις τριμήνου δεν είναι απλώς άποψη του Musk. Είναι επίσημο έγγραφο ολόκληρης της Tesla. Τα ίδια θα σου έλεγα αν η Tesla άνηκε κατά πλειοψηφία στον Musk. Πόσο μάλλον που του ανήκει μόλις το 20%. Έλεος κάπου.

[isay]

Το που κάνω like είναι δική μου επιλογη.

Τα γραφομενα του Whargoul  δεν ειναι ιδια με τα δικά σου. Επισης ο Whargoul εχει γενικοτερα μια πιο ισορροπημένη προσεγγιση του θεματος tesla, κρίνει και τις δυο πλευρες, δεν αναπαράγει αμασητες ειδήσεις (δηλαδη χωρίς κριτική) και οταν του αντιπαραβάλονται επιχειρηματα (απο οποιαδήποτε πλευρα), δεν αρχίζει να μιλά για Σώρες και εμβόλια. Ακομα και κολλημένος τεσλακιας να ήταν πάλι like θα του έκανα like με τον τρόπο που κάνει διάλογο. 

Όσο για το "διαχωρισμο" που προσπαθείς να περάσεις μεταξύ musk και tesla, σου εχω μια ερώτηση. Οι αναρτήσεις στο blog της tesla (στην επισημη σελιδα) οσον αφορά την αξιοπιστία τους σαν αναρτήσεις, ειναι μονο του musk η αξιοπιστία; Είναι μονο της tesla; Είναι και των δυο γιατί το ένα επηρεάζει το αλλο; Πρόσεξε οτι δεν μιλώ καθολου για "διαρροές" (που άνετα μπορει να ειναι fake για λογους stock manipulation) ή απο "προσωπικά" tweets, αλλά απο το επισημη πηγή.

 

[YourTrueLegend]

39 minutes ago, Droulas13 said:

Ρε συ isay, ψυχοπαθής είσαι;

Κάνεις like στον Whargoul και γράφεις όλο αυτό το κατεβατό να μου απαντήσεις; ΑΦΟΥ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΙΔΙΟ ΛΕΜΕ.

Με δύο λόγια, αμφισβήτησε όσο θες τα στοιχεία του insedeEV αλλά όταν φτάσουμε στις ανακοινώσεις του τριμήνου, ε τότε μέχρι να μπει το FBI να τους συλλάβει, ΙΣΧΥΕΙ αυτά που γράφουν οι ανακοινώσεις του τριμήνου. ΠΩΣ να το κάνουμε; Οι ανακοινώσεις τριμήνου δεν είναι απλώς άποψη του Musk. Είναι επίσημο έγγραφο ολόκληρης της Tesla. Τα ίδια θα σου έλεγα αν η Tesla άνηκε κατά πλειοψηφία στον Musk. Πόσο μάλλον που του ανήκει μόλις το 20%. Έλεος κάπου.

Το προβλημα στο συλλογισμο σου συνισταται στην υπογραμισμενη φραση, οτι δηλαδη θεωρεις de facto αξιοπιστο και "ευαγγελιο" ενα μαρκετινιστικο εγγραφο οπως ειναι το δελτιο τυπου της Χ εταιρειας.  Ο συλλογισμος σου γινεται ακομα πιο αδυναμος οταν στην μεταβλητη Χ τοποθετειται το ονομα της Tesla που επανειλλημενως εχει αποδειξει πως δεν διακρινεται για την αξιοπιστια της.

Οποτε για να συνοψισουμε: Το δελτιο τυπου οποιασδηποτε εταιρειας δε σημαινει οτι λεει αληθειες ή οτι δεν κρυβει τεχνηεντως αληθειες. Το δελτιο τυπου μιας εταιρειας σαν την Tesla για μενα πρεπει by default να αντιμετωπιζεται με επιφυλακτικοτητα. Κοινως, "το επισημο εγγραφο ολοκληρης Tesla" που αναφερεις δεν σημαινει πως εχει και αξιοπιστο περιεχομενο.

Επεξ/σία 11 Σεπτεμβρίου 2018 από YourTrueLegend

[YourTrueLegend]

Σε αλλα νεα, αρχισαν σιγα σιγα οι συμβιβασμοι της Tesla με την σκληρη πραγματικοτητα που την θελει εξαιρετικα αδυναμη στην παραγωγη...

Συνεπως απο 21 Σεπτεμβρη παυει 2 χρωματα απο ολα τα μοντελα της, που σημαινει λιγοτερα options και για τους υποψηφιους πελατες που σημαινει και λιγοτεροι πελατες, διοτι οσο ο ανταγωνισμος ενισχυεται τοσο μετραει το παραμικρο. Και την ελλειψη 2 εμπορικων χρωματικων options δεν την λες και αδιαφορο γεγονος. Το ψαλιδι αφορα τα " Metallic Silver" και "Obsidian Black." και συμφωνα με την εταιρεια αυτο γινεται για να αυξηθει ο ρυθμος παραγωγης.

Μetallic Silver:

 

Obsidian Black:

 

Ξερω-ξερω το ποιημα. Τα πιο ασχημα χρωματα που βγηκαν ποτε σε αμαξι, οποτε σιγα και τι εγινε. Μπραβο Ελον για τη σπουδαια αποφαση με το βλεμμα στο μελλον! Σωστα;

Επεξ/σία 11 Σεπτεμβρίου 2018 από YourTrueLegend

[Αλεξανδρος A.92]

Κλαμα...Αυτο οντως ειναι κακο. Και αφου ειναι επισημο ειναι ισως και η πρωτη ΕΠΙΣΗΜΗ αρνητικη ειδηση.

Αραγε να εχουν δικιο οσοι τα λενε τοσους μηνες για την φουσκα? θα το μαθουμε φετος υποθετω!