Το thread της Tesla

[sattack]

Ότι δούλευε από το πρωί μέχρι το βραδυ (και όταν μικρός και Μέχρι και τωρα), ότι για μηνες κοιμόταν στο γραφείο που είχε νοικιάσει και έκανε ντους στην YMCA και έτρωγε σε φαστφουντάδικο, για να καταφέρει να πετύχει, δεν βλέπω να απασχόλησε κανέναν. 

Ότι την ώρα που οι άλλοι διασκέδαζαν στο πάρτυ για τα λεφτά που έβγαλαν όταν πούλησαν το PayPal, αυτός καθόταν δίπλα στην πισίνα διαβάζοντας ένα Ρωσικό manual για πυραύλους. 

Ότι έβαλε όλα του τα τελευταία εκατομμύρια στην SpaceX και στην Tesla το 2008, εν μέσω παγκοσμίου κραχ. 

Προφανώς ούτε η απιστευτη ευφυΐα, ούτε η απίστευτη προσπάθεια, ούτε η απιστευτη σκληρή δουλειά, ούτε η απίστευτη επιμονή και θέληση είναι πράγματα που σας απασχολούν. Όλα σας φαινονται θέματα παπαντζας, δηλαδή λόγια του αέρα. Προφανώς για εσάς, οποιοσδήποτε έιναι καλος σε λόγια του αέρα, θα είχε καταφέρει τα ίδια. 

Παιδιά, όπως νομίζετε. Καλή πορεία στη ζωή σας. 

[Thanar]

Στις 26/6/2020 στις 6:31 ΜΜ, shikabalas είπε

Οντως, πολυ καλο βιβλιο και πρεπει να το διαβασουν οσοι ενδιαφερονται για την Τεσλα και τον Μασκ, εμενα ας πουμε με βοηθησε να καταλαβω για τι μεγεθους απατεωνα και σκατανθρωπο μιλαμε.

Τι περίπου θα πρέπει να συμβεί προκειμένου να αλλάξεις γνώμη; Ή μήπως είναι οριστικό, και έχασε ο Musk τον πλέον αξιόλογο ακόλουθο;

10 ώρες πριν, mechpanos είπε

Για πες μας λοιπόν, πότε θα έχει full self driving, τι θα γίνει με τα μοντέλα που έχουν πληρώσει το full self driving πακέτο, θα έχουν πλήρως αυτόνομη οδήγηση, ή τζάμπα τα λεφτά και ελάτε επιστρέψτε το παλιό τέσλα

Όταν δηλαδή (ίσως και εάν, γιατί όντως δεν γίνονται έτσι εύκολα οι κοσμογονικές αλλαγές σε αρκετούς τομείς της σύγχρονης κοινωνίας) καταφέρει σε 1-2 χρόνια το FSD, σε όλα τα οχήματα που κυκλοφορούν σήμερα με AP3 στους δρόμους, τότε θα πεισθείς για τις ικανότητές του, ή θα βρεις κάτι επόμενο να του προσάψεις;

4 ώρες πριν, sattack είπε

Παιδιά, όπως νομίζετε. Καλή πορεία στη ζωή σας. 

Εγώ πάντως εδώ και ΔΥΟ χρόνια σε αυτό ΕΔΩ το thread τους λέω "put your money where your mouth is". Αντί να μιλάνε, ας στοιχηματίσουν. Εγώ έβαλα κάποια λίγα λεφτά σε μετοχές της Tesla και έχουν τριπλασιαστεί. Για να δούμε, θα βγει τσάμπα το model Y; Ενημερωτικά, κάποιοι λένε για 10 φορές πάνω από 'δω που είναι μέσα σε 5-6 χρόνια...

Επεξ/σία 28 Ιουνίου 2020 από Thanar

[mechpanos]

8 ώρες πριν, Thanar είπε

Τι περίπου θα πρέπει να συμβεί προκειμένου να αλλάξεις γνώμη; Ή μήπως είναι οριστικό, και έχασε ο Musk τον πλέον αξιόλογο ακόλουθο;

Όταν δηλαδή (ίσως και εάν, γιατί όντως δεν γίνονται έτσι εύκολα οι κοσμογονικές αλλαγές σε αρκετούς τομείς της σύγχρονης κοινωνίας) καταφέρει σε 1-2 χρόνια το FSD, σε όλα τα οχήματα που κυκλοφορούν σήμερα με AP3 στους δρόμους, τότε θα πεισθείς για τις ικανότητές του, ή θα βρεις κάτι επόμενο να του προσάψεις;

Εγώ πάντως εδώ και ΔΥΟ χρόνια σε αυτό ΕΔΩ το thread τους λέω "put your money where your mouth is". Αντί να μιλάνε, ας στοιχηματίσουν. Εγώ έβαλα κάποια λίγα λεφτά σε μετοχές της Tesla και έχουν τριπλασιαστεί. Για να δούμε, θα βγει τσάμπα το model Y; Ενημερωτικά, κάποιοι λένε για 10 φορές πάνω από 'δω που είναι μέσα σε 5-6 χρόνια...

Ρε Θανάση να το φτιάξει και μετά να βγει και να το πουλήσει με γεια του με χαρά του. Τι μου πουλάει full self driving πακέτο δυνατοτήτων, χωρίς αυτό να έχει ανακαλυφθεί ακόμα;

[sattack]

8 ώρες πριν, mechpanos είπε

Ρε Θανάση να το φτιάξει και μετά να βγει και να το πουλήσει με γεια του με χαρά του. Τι μου πουλάει full self driving πακέτο δυνατοτήτων, χωρίς αυτό να έχει ανακαλυφθεί ακόμα;

1ον και κυριοτερον: δεν σε υποχρεώνει να το αγοράσεις. Πρόκειται για έξτρα πακέτο που προσφέρει κάποιες λειτουργίες τώρα και υπόσχεται συνεχείς αναβαθμίσεις (που έχουν γίνει πραγματικότητα για όσους το είχαν αγοράσει στο παρελθον), μέχρι κάποια στιγμή στο μέλλον να επιτευχθεί και το "FSD". Όποιος δεν συμφωνεί με κάτι από αυτά, πολύ απλά δεν είναι υποχρεωμένος να το αγοράσει. 

2ον, η Tesla δεν γράφει στα έσοδα της το πλήρες ποσό που λαμβάνει κατά την πώληση του πακέτου. Ακριβώς επειδή έχει υποσχεθεί και λειτουργίες που ακομα δεν έχει πραγματοποιήσει. Άρα και από οικονομικης/χρηματιστηριακής απόψης, η εικονα της εταιρείας δεν ειναι παραποιημένη. Έχει στην άκρη πολύ περισσότερο cash, που δεν το εμφανίζει στους ισολογισμους, και κανείς δεν μπορεί να της προσάψει κάτι για το συγκεκριμένο θέμα. Αν τυχόν αποφασίσει ότι δεν μπορεί να τα καταφέρει, θα επιστρέψει πίσω αυτά τα χρηματα και κανείς δεν θα έχει να πει για "ψεύτικα κερδη" ή "πιθανές ζημιες". 

Κατά τα άλλα ισχύουν αυτά που έχουμε πει πολλές φορές και τα εγραψε και ο Τhanar πιο πάνω: εργοστάσια, ρομπότ, software, μπαταρίες, αυτοκίνητα, δίκτυο φορτιστων, επαναχρησιμοποιουμενοι πύραυλοι, δορυφόροι, διαστημόπλοια, όλα αυτά δε σου κανουν;

Επεξ/σία 28 Ιουνίου 2020 από sattack

[sattack]

Όσοι παρακολουθούν στενά πιθανότατα ξέρουν τα παρακάτω. Θα τα γράψω για όποιον τυχόν δεν ξέρει.

Τo προτελευταίο email του Musk προς τους εργαζόμενους της Tesla έλεγε κλασσικά να προσπαθήσουν πολύ τώρα τις τελευταίες μέρες που κλείνει αυτό το 2ο τρίμηνο του 2020, και ότι είναι πραγματικά σημαντικό. Το τελευταίο του λέει ότι παλεύουν να μην εμφανίσουν ζημιά. 

Αυτό ειναι όντως πολύ σημαντικό, να μην εμφανίσει ζημιές σε μια περίοδο που έγινε καταστροφή για όλους, αλλά και για έναν ακόμα λογο: διότι η Tesla έχει πιάσει όλα τα κριτηρια που χρειαζεται για να συμπεριληφθεί στον δέκτη S&P 500 του Αμερικανικού χρηματιστηρίου (Ο δείκτης του μέσου όρου των 500 μεγαλύτερων σε κεφαλαιοποιηση (αξία) εταιρειων) αρκεί είτε αυτό είτε το επόμενο τρίμηνο να παρουσιάσει έστω και 1$ κέρδος. 

Όταν η Tesla μπει στον  S&P 500, αυτόματα όλοι οι διαχειριστές αμοιβαίων κεφαλαίων που ακολουθούν αυτόν τον δείκτη, θα πρέπει να αγοράσουν μετοχές και της Tesla. Αυτό σημαίνει ότι θα εμφανιστούν αυτόματα τεράστιες ποσότητες εντολών για αγορα. Αυτά είναι αμοιβαία κεφάλαια με τεράστια μεγέθη δισεκατομμυριων δολαρίων που επενδύονται σε αυτές τις 500 μετοχες, δεν είναι εγώ κι εσύ που έχουμε κατι λίγα χιλιάρικα να επενδύσουμε. Καταλαβαίνει κανείς πόσο περισσότερο θα εκτοξευτεί η μετοχή που τώρα βρίσκεται γύρω στα 1000$ και πόσο θα καούν αυτοί που την σορταριζαν...

Θα ξαναπώ βέβαια ότι οι τιμές των μετοχών είναι σχετικές. (Και δεν συμβουλεύω κανέναν να αγορασει. Εγώ δεν ασχολούμαι με μετοχες). Μπορεί τώρα να έχει 1000$ αλλά αν αλλάξει το ψυχολογικό κλίμα στο χρηματιστηριο και ολοι αρχιζουν να πουλάνε, θα πέσουν όλες οι μετοχές, μαζί και της Tesla. Αυτό που έχει μεγαλυτερη σημασία είναι η σύγκριση. Ότι πχ η Τesla ανεβαίνει περισσότερο από τη Ford και τη GM όταν το χρηματιστήριο ανεβαίνει, και πέφτει λιγότερο από αυτές όταν το χρηματιστήριο πέφτει. Προφανως γιατί  μεγαλύτερο μέρος τον επενδυτών πιστεύει ότι το μέλλον της Tesla είναι καλύτερο από των υπολοίπων.

Επεξ/σία 30 Ιουνίου 2020 από sattack

[Fubar.gr]

Στις 28/6/2020 στις 3:52 ΜΜ, Thanar είπε

Έχεις την αίσθηση πως αν δεν υπήρχε η Tesla, υπήρχε η περίπτωση να βγάζανε μέσα στο 2020 ηλεκτρικά μοντέλα όλοι οι κατασκευαστές αυτοκινήτων;

Ο λόγος που βγαίνει καταιγισμός ηλεκτρικών αυτοκινήτων το 2020 και όχι το 2019 ή το 2021 είναι γιατι απο το 2020 αρχίζουν και ισχύουν οι νέοι κανονισμοί ρύπων.  Η Tesla δέν έχει καμία σχέση με αυτό.

Στις 27/6/2020 στις 11:49 ΜΜ, Thanar είπε

Όταν δηλαδή (ίσως και εάν, γιατί όντως δεν γίνονται έτσι εύκολα οι κοσμογονικές αλλαγές σε αρκετούς τομείς της σύγχρονης κοινωνίας) καταφέρει σε 1-2 χρόνια το FSD, σε όλα τα οχήματα που κυκλοφορούν σήμερα με AP3 στους δρόμους, τότε θα πεισθείς για τις ικανότητές του, ή θα βρεις κάτι επόμενο να του προσάψεις;

Ξεκίνησε το 2016 λέγοντας οτι με το AP2 και το τότε υπάρχον πακέτο αισθητήρων όλα τα αυτοκίνητα θα μπορούσαν να πάρουν FSD με software update.

Μετά λέει οτι το AP2 δέν αρκεί, πρέπει να γίνει αναβάθμιση σε AP3.

Τώρα αρχίζει και πειραματίζεται με LIDAR. Σε λίγο θα πεί οτι ούτε το υπάρχον πακέτο αισθητήρων αρκεί οπότε πρέπει να αναβαθμιστούν και αυτοί.

Εντωμεταξύ, ακόμα μέχρι σήμερα τα αυτοκίνητα πέφτουν πάνω σε ακίνητα αντικείμενα.

Σε καμια 10αρία χρόνια, με AP8 και μερικούς επιπλέον αισθητήρες και κάμερες μπορεί κάτι να γίνει

[Vagosman]

Δεν πειραματίζεται με Lidar με σκοπό να το προσθέσει, επιβεβαιώνει δεδομένα και μεταβλητές. Η λογική είναι αν το μάτι μας πιάνει βάθος και επεξεργάζεται μεταβλητές, τότε και ενας υπολογιστής μπορει να το κάνει καλύτερα εφόσον εχει μάτια παντού και πολλαπλάσια επεξεργαστική ικανότητα.

[mechpanos]

Στις 30/6/2020 στις 10:33 ΠΜ, Fubar.gr είπε

Ξεκίνησε το 2016 λέγοντας οτι με το AP2 και το τότε υπάρχον πακέτο αισθητήρων όλα τα αυτοκίνητα θα μπορούσαν να πάρουν FSD με software update.

Μετά λέει οτι το AP2 δέν αρκεί, πρέπει να γίνει αναβάθμιση σε AP3.

Τώρα αρχίζει και πειραματίζεται με LIDAR. Σε λίγο θα πεί οτι ούτε το υπάρχον πακέτο αισθητήρων αρκεί οπότε πρέπει να αναβαθμιστούν και αυτοί.

Εντωμεταξύ, ακόμα μέχρι σήμερα τα αυτοκίνητα πέφτουν πάνω σε ακίνητα αντικείμενα.

Σε καμια 10αρία χρόνια, με AP8 και μερικούς επιπλέον αισθητήρες και κάμερες μπορεί κάτι να γίνει

Αυτό προσάπτω στον Elon, ότι πουλάει τα autopilot πακέτα εδώ και 5 χρόνια, χωρίς ίσως και εάν... και εν τω μεταξύ εισπράττει...

Επεξ/σία 1 Ιουλίου 2020 από mechpanos

[sattack]

Στις 30/6/2020 στις 12:45 ΠΜ, sattack είπε

.... και πόσο θα καούν αυτοί που την σορταριζαν...

Lol, μεχρι πριν μερικές μέρες ο Musk είχε στο Twitter μια άλλη φώτο.

Πριν λίγες μέρες την άλλαξε με αυτήν 

Τυχαιο;

Επεξ/σία 3 Ιουλίου 2020 από sattack

[Paladin-}LoA{-]

Εν μέσω πανδημίας,  πάνω από 90.000 αυτοκίνητα στο Q2, με κλειστό το Fremont για αρκετά μεγάλο διάστημα... Ούτε ο COVID-19 ήταν ικανός να επηρεάσει την Tesla που ίσως να εχει ακόμα και οριακά κέρδη στο Q2. Ακόμα και ζημιά να εχει πάντως,  θα είναι πολυ πιο περιορισμένη σε σχέση με άλλες παραδοσιακές αυτοκινητοβιομηχανίες. Και η μετοχή 1.200 USD!

[Thanar]

Στις 30/6/2020 στις 10:33 ΠΜ, Fubar.gr είπε

Τώρα αρχίζει και πειραματίζεται με LIDAR.

Από που προκύπτει αυτό; Είναι μήπως μια ακόμη από τις αποκλειστικές ειδήσεις, που μόνον οι ειδήμονες του insomnia γνωρίζουν;

[mmmpii]

3 ώρες πριν, Thanar είπε

Από που προκύπτει αυτό; Είναι μήπως μια ακόμη από τις αποκλειστικές ειδήσεις, που μόνον οι ειδήμονες του insomnia γνωρίζουν;

Βρήκες κι εσύ τον ιδανικό άνθρωπο, αληθινό φανμποη ο @Fubar.gr  

[mechpanos]

13 ώρες πριν, Thanar είπε

Από που προκύπτει αυτό; Είναι μήπως μια ακόμη από τις αποκλειστικές ειδήσεις, που μόνον οι ειδήμονες του insomnia γνωρίζουν;

https://www.forbes.com/sites/lanceeliot/2020/07/01/seven-mind-bending-reasons-why-a-tesla-car-was-seen-sporting-heaven-forbid-lidar-sensors-on-its-rooftop/#18af8c9c19d3

[Paladin-}LoA{-]

Για την ώρα δεν γνωρίζει κανείς για ποιο λόγο πειραματίζονται με lidar. Στο άρθρο του Forbes υπάρχουν πιθανές θεωρίες. Υπάρχουν και άλλα άρθρα που προσπαθούν να προσεγγίσουν το θέμα αλλά η αλήθεια είναι ότι κανείς δεν γνωρίζει. Εδώ πχ λένε ότι δεν είναι κάτι νέο και ότι η Tesla το κάνει γενικώς για να τεστάρει τους σένσορες της.

Επίσης εδώ λένε ότι είναι δύσκολο να δούμε LIDAR σε Tesla.

To Forbes παραδοσιακά βγάζει αρνητικά άρθρα για την Tesla, οπότε δεν με εκπλήσσει το συγκεκριμένο άρθρο. Ο χρόνος θα δείξει πάντως.

 

[Droulas13]

 

ΥΓ. Υπομονή.

Όπου να ναι θα χρεοκοπήσει.

Για κάθε model 3 που παράγει, εδώ μέσα γράφανε ότι χάνει χιλιάδες δολάρια.

Μετά από 600.000+ model3/y που έχει παράξει και παραδώσει, με κάθε ένα να μπαίνει μέσα χιλιάδες δολάρια, λογικά είναι έτοιμη να χρεοκοπήσει.

Κουράγιο!