Το thread της Tesla

[shikabalas]

Α το περιμενατε και δεν ηταν τιποτα σπουδαιο, μαλιστα, γιαυτο χασατε τη μπαλα οταν ανακοινωθηκαν τα στοιχεια πριν μερικε μερες.

Επισης αφου ολα αυτα τα ψωροεκατομυριακια που λες οτι δεν τα αναλυω σωστα και οτι ειναι επενδυσεις κτλ., πες μου λιγο γιατι δεν τα προεβλεψε και αυτα ο μεγας ηγετης και μεχρι πριν λιγο καιρο μιλουσε για κερδοφορο Q1. Μετα το γυρισε σε slight loss πριν μερικες βδομαδες, μεχρι που φτασαμε στα -700.

[mechpanos]

https://arstechnica.com/cars/2019/04/elon-musk-says-tesla-is-vastly-ahead-on-self-driving/

Μετά φταίει ο mechpanos που τα γράφει...

[Droulas13]

6-4-2019:

1-5-2019:

[isay]

Ευτυχώς που ο εργολάβος-κατασκευαστής του εργοστασίου (σαν δομικά) ειναι κινέζος και η κινεζικη κυβερνηση εγγυάται (δηλαδή πληρώνει) για το δάνειο, γιατί αν το επέβλεπε και χρηματοδοτούσε η tesla ακομα μονο τους φράκτες θα είχε. Το συμπέρασμα ειναι οτι οι κινέζοι εχουν αναπτύξει τεχνογνωσία γρήγορης κατασκευής (και μπράβο τους) αλλά ο μεγαλος πόνος ειναι μετά που θα παραδοθουν τα ντουβαρια, εκτος αν το εργοστάσιο παραχωρηθεί σε αλλη εταιρεία.

Μια και ειπες να αναρτησεις κάτι για την tesla, πες μας και αλλα νεα. Πως πάνε τα οικονομικα, η μετοχη, η panasonic, οι φωτιές, οι μηνύσεις, η ποιότητα, κλπ κλπ

[Droulas13]

Από την εποχή που χαρακτήριζες ως ανέκδοτο την έναρξη του εργοστασίου ήταν γνωστό ότι θα κατασκευαστεί από κινέζικη (κρατική μάλιστα) εταιρεία.

Τα οικονομικά αποτελέσματα, μετά την ανακοίνωση των νούμερων κατασκευής/παραδόσεων τριμήνου, ήταν λίγο πολύ αναμενόμενα. Μένει να δούμε αν στο δεύτερο τρίμηνο η panasonic είναι σε θέση να παραδώσει -σαφώς- περισσότερα cells από το πρώτο τρίμηνο. Η ζήτηση πάντως υπάρχει, το μόνο που μένει είναι το πόσα μπορεί να κατασκευάσει και να παραδώσει. Οι εβδομαδιαίες παραγγελίες στην Βόρεια Αμερική τις πρώτες 4 εβδομάδες του 2ου τριμήνου είναι 6 φορές περισσότερες από τις πρώτες 8 εβδομάδες του 1ου τριμήνου με την μέση τιμή πώλησης να κυμαίνεται πολύ πάνω από τα 50.000 δολάρια.

[isay]

Ναι φταίει η panasonic και ... ο ΟΤΕ! Πως γίνεται κάποιος να πουλά πολύ λιγοτερα από όσα παραγει και όσα έχει σε αυξανόμενο inventory και να λεει οτι κάποιος αλλος φταίει που δεν του παραδιδει πρώτες ύλες (ακομα κι αν του καθυστερει τις πληρωμές). Δεν είναι λιγο παραδοξο με βάση την κοινή λογική; Μήπως φταίει και η panasonic για την ποιότητα, την έλλειψη ανταλλακτικών, τις αναφλέψεις, κλπ; Γιατί δεν αγοράζει την maxwell να τελειώνει; Oh wait, θα χρειαστεί χρήμα σαν αυτό που απλόχερα έχει χώσει η panasonic. Δε θα μου κανει εντυπωση αν σε λιγο καιρό ο supreme leader γράψει τιποτα pedosonic αντί για panasonic

Αναμενόμενα; But, but unlimited demand but but positive constant profitability but but ... have you driven one;

Συνεχίζω να θεωρώ ανεκδοτο τους θεατρινισμους και τις ανακοινώσεις για εγκαίνια, χωρίς καν να εχει εξασφαλίσει χρηματοδότηση εναρξη εργασιών, που ακομα δεν έχει για να στήσει το εργοστάσιο. Προπέτασμα καπνου. Καιγεται για capital rise και πληρώνει όσο όσο, αλλά δε βρίσκει με τέτοιες τιμές μετοχής. 

Επισης γελώ με τις παραγγελίες, αφενός γιατί εσύ ένας θαυμαστης του supreme leader παραπέμπεις σε unofficial πηγη για επιχειρηματολογία, αφετέρου για κανε μια συγκριση με q42018 ή με τις παραγγελίες των s/x; 

Κάθε μέρα που περνά η ιστορία μου θυμίζει την paypal. Οσο ο supreme leader ήταν εκει, τα έκανε μαντάρα, μεχρι που τον πετάξανε έξω και το paypal βρήκε την υγεια του και ο supreme leader τσέπωσε ενα γερό πακέτο. Εδω βεβαια τα πραγματα ειναι πολύ πιο δυσκολα αλλά δε θα μου κανει εντύπωση να αγοραστει το brand για ψίχουλα (μαλλον από κινέζους)

Πάντως υπάρχουν και καλά νεα που θα μπορουσες να μοιραστείς, πχ οτι ήρθε σε συμφωνια με τον sec ή οτι ξεκίνησε η εισπραξη προκαταβολών για δεξιοτίμονα md3

[Ather]

Μιλάω από άλλη σκοπιά. Μια διδακτική ιστορία είναι 

όμως τα τελευταία χρόνια το χρήμα έρρεε άφθονο οπότε δημιουργήθηκαν φούσκες. Φαίνεται ότι μια νέα παγκόσμια οικονομική κρίση ξεκινά άρα θα ξεφουσκώσουν μετοχές και τα χρήματα δε θα πέφτουν σε επενδύσεις. Η Tesla έχει νόημα να διασωθεί (όπως και η spacex) μένει να δούμε αν θα εξαγοραστεί, αν θα κουρευτεί το χρέος της, αν θα τα σκάσει το κράτος ή αν θα πάρει χρήμα στο σκεπτικό μιας μετάβασης προς την πράσινη ενέργεια.

Επεξ/σία 2 Μαΐου 2019 από Ather

[Droulas13]

Εδώ θα είμαι και σε ένα τρίμηνο και σε ένα χρόνο και σε δύο χρόνια. Όταν θα σου έχει κοπεί το γέλιο. Δεν πάω πουθενά, μην ανησυχείς.

[sattack]

19 λεπτά πριν, isay είπε

Πως γίνεται κάποιος να πουλά πολύ λιγοτερα από όσα παραγει

.....

Κάθε μέρα που περνά η ιστορία μου θυμίζει την paypal. Οσο ο supreme leader ήταν εκει, τα έκανε μαντάρα, μεχρι που τον πετάξανε έξω και το paypal βρήκε την υγεια του και ο supreme leader τσέπωσε ενα γερό πακέτο. 

Εχεις βγει στη γυρα παλι να βρεις φωτο απο παρκιγκ γεματα απουλητα Tesla?

Ο supreme leader πηρε πανω του την tesla οταν δεν μπορουσε να κατασκευασει το roadster και τωρα φτιαχνει 3 μοντελα με ρυθμους ετησιοποιημενους που περασανε τις 300k και πανε για 400k, 2 ιδιοκτητα εργοστασια και παει για 3, και ιδιοκτητο παγκοσμιο δικτυο Superchargers και με μηδεν διαφημιση ασχολειται ολος ο πλανητης μαζι του.

Το λες και μανταρα αμα θες...

 

Σε αλλα νεα, 

- Η Γερμανια κλεινει ολα τα εργοστασια καρβουνου, κλεινει και τα πυρηνικα και θα εχει το 2038 ΑΠΕ 80%

- η Κινα εγκαθιστα καθε καμποσες εβδομαδες ενα στολο ηλεκτρικων λεωφορειων ισο με ολα τα λεωφορεια του Λονδινου , η Σεντζεν εχει μονο ηλεκτρικα ηδη, η Σαγκαη ακολουθει, τα ταξι τους ακολουθουν. Οι νεες πολεις που χτιζουν εχουν προβλεψη για δικτυο φορτισης εξ αρχης, οι παλιες θα ακολουθησουν.

- η Γαλλια με τη Γερμανια κανουν ενεργειες για να προωθησουν την ευρωπαικη κατασκευη μπαταριων, η VW φαινεται να ριχνει πολλα λεφτα για να μπει στα ΕV.

Ο κοσμος αλλαζει με εκθετικους ρυθμους.

Επεξ/σία 2 Μαΐου 2019 από sattack

[isay]

11 λεπτά πριν, Droulas13 είπε

Εδώ θα είμαι και σε ένα τρίμηνο και σε ένα χρόνο και σε δύο χρόνια. Όταν θα σου έχει κοπεί το γέλιο. Δεν πάω πουθενά, μην ανησυχείς.

Πάλι η μπάλα στην εξέδρα; Κλασσικά.

Θα μου κοπέι το γέλιο οταν ο supreme leader αποτραβηχτεί από τα δρώμενα και δε θα έχουμε να γελάμε με αυτά που λεει. Το κακο ειναι οτι πολλοί περισσότεροι θα κλαίνε, είτε γιατί εχασαν τα χρήματα τους ή γιατί τους έμειναν στα χέρια επικίνδυνα, μη οδηγήσιμα και πανακριβα αγορασμένα οχήματα. 

Οταν κοπεί η χρηματοδότηση, το θεωρώ σιγουράκι οτι ο λογαριασμός σου θα αδρανήσει (οπως και ο αλλος που εχεις) και θα φτιάξεις αλλους να υποστηρίζεις κάποια αλλη φούσκα, ακομα κι αν συνειδητά ξέρεις οτι είναι εις βάρος της τσέπης και της υγείας κάποιων. 

 

12 λεπτά πριν, sattack είπε

Εχεις βγει στη γυρα παλι να βρεις φωτο απο παρκιγκ γεματα απουλητα Tesla?

Κομπάρε, δεν ξέρω αν το έχεις πάρει ειδηση αλλά η λέξη inventory πλεον δεν είναι μονο στα χείλη/πληκτρολόγια των επικριτών, αλλά και στα επισημα εγραφα και λογια της tesla. Για πήγαινε εκει που είχες δει μαζεμένα τα tesla και θα δεις τα ιδια. Αμα κάτι πουλάει δεν προλαβαίνει να μεινει στα ράφια.

15 λεπτά πριν, sattack είπε

Ο supreme leader πηρε πανω του την tesla οταν δεν μπορουσε να κατασκευασει το roadster και τωρα φτιαχνει 3 μοντελα με ρυθμους ετησιοποιημενους που περασανε τις 300k και πανε για 400k, 2 ιδιοκτητα εργοστασια και παει για 3, και ιδιοκτητο παγκοσμιο δικτυο Superchargers και με

Γιατί μονο 400; Αφου ειπε οτι θα φτιάξει 500 και του χρόνου θα έχει 1000000 robo taxis. Αντε περιμένουμε και το Y, το semi, τα δωρεαν roadster και τα leafblower. Μπορεις να κοροιδέψεις λίγους για πολυ, αλλά πολλούς για λιγο. Πλέον ξεκάθαρα είμαστε στο δευτερο. 

19 λεπτά πριν, sattack είπε

ασχολειται ολος ο πλανητης μαζι του.

Δε θα βαρεθώ ποτέ να λεω οτι ειναι εκπληκτικός πωλητής.  Ξέρει να συλλέγει και να καιει χρήματα επενδυτών και κρατών (tax credits) οσο κανεις άλλος. Τον θαυμάζω, πραγματικά, για αυτή του την ικανότητα, αλλά αφενός δεν αγοραζα απο τα χέρια του ουτε οδοντογλυφίδα, αφετέρου για μενα ειναι ο ορισμός της αναξιοπιστίας και μαζικής απάτης, που οι τεχνικές του θα διδάσκονται στα πανεπιστήμια ως case studies. Αυτοι που τον θαυμάζουν και τον θεωρούν καινοτόμο και σωτήρα της γης, είτε είναι αφελείς ή "με αντιστοιχο τρόπο σκέψης". Προβλημα τους. 

 

23 λεπτά πριν, sattack είπε

Σε αλλα νεα, 

- Η Γερμανια κλεινει ολα τα εργοστασια καρβουνου, κλεινει και τα πυρηνικα και θα εχει το 2038 ΑΠΕ 80%

- η Κινα εγκαθιστα καθε καμποσες εβδομαδες ενα στολο ηλεκτρικων λεωφορειων ισο με ολα τα λεωφορεια του Λονδινου , η Σεντζεν εχει μονο ηλεκτρικα ηδη, η Σαγκαη ακολουθει, τα ταξι τους ακολουθουν. Οι νεες πολεις που χτιζουν εχουν προβλεψη για δικτυο φορτισης εξ αρχης, οι παλιες θα ακολουθησουν.

- η Γαλλια με τη Γερμανια κανουν ενεργειες για να προωθησουν την ευρωπαικη κατασκευη μπαταριων, η VW φαινεται να ριχνει πολλα λεφτα για να μπει στα ΕV.

Ο κοσμος αλλαζει με εκθετικους ρυθμους.

Και πως ακριβώς αυτά τα νεα υποστηρίζουν τη θέση σου οτι η tesla πάει σουπερ καλα και οτι είναι σοβαρή και αξιοπιστη εταιρεία; 

[sattack]

12 λεπτά πριν, isay είπε

Οταν κοπεί η χρηματοδότηση, το θεωρώ σιγουράκι οτι ο λογαριασμός σου θα αδρανήσει (οπως και ο αλλος που εχεις) και θα φτιάξεις αλλους να υποστηρίζεις κάποια αλλη φούσκα, ακομα κι αν συνειδητά ξέρεις οτι είναι εις βάρος της τσέπης και της υγείας κάποιων. 

χαχαχαχαχα, ναι, και ο Droulas και εγω και ολοι μας ειμαστε παπαγαλακια που ηρθαμε στην ελλαδα και στο insomnia να φουσκωσουμε την μετοχη της Tesla διοτι ως γνωστον εδω υπαρχουν πολλοι επενδυτες του Αμερικανικου χρηματιστηριου. ROFL

τα εχεις πει τοσες φορες αυτα που αναρωτιεμαι αν εσυ δουλευεις σε βενζιναδικο ή μαστορας μηχανων αυτοκινητου ή εισαι απο τους οδηγους φορτηγων που φοβουνται οτι θα χασουν τη δουλεια τους

 

19 λεπτά πριν, isay είπε

Και πως ακριβώς αυτά τα νεα υποστηρίζουν τη θέση σου οτι η tesla πάει σουπερ καλα και οτι είναι σοβαρή και αξιοπιστη εταιρεία; 

Aυτα ειναι νεα που δειχνουν που παει ο κοσμος.

Δεν εχουν αμεση σχεση με την Tesla, ασχετα αν η Tesla ειναι ο πρωτοπορος στην κατευθυνση που ακολουθει ο κοσμος.

[isay]

3 λεπτά πριν, sattack είπε

χαχαχαχαχα, ναι, και ο Droulas και εγω και ολοι μας ειμαστε παπαγαλακια που ηρθαμε στην ελλαδα και στο insomnia να φουσκωσουμε την μετοχη της Tesla διοτι ως γνωστον εδω υπαρχουν πολλοι επενδυτες του Αμερικανικου χρηματιστηριου. ROFL

τα εχεις πει τοσες φορες αυτα που αναρωτιεμαι αν εσυ δουλευεις σε βενζιναδικο ή μαστορας μηχανων αυτοκινητου ή εισαι απο τους οδηγους φορτηγων που φοβουνται οτι θα χασουν τη δουλεια τους

Εσυ γιατί σφίχτηκες και απάντησες στο σχόλιο μου για τους λογαριασμους του droula; Κακό δεν είναι, αλλά είναι περιεργο. 

Είμαι μουτσος σε πλοίο που μεταφέρει αργό πετρέλαιο για να γεμίζουν οι γεννήτριες που φορτίζει η tesla τα αυτοκίνητα της. Τωρα σκέφτομαστε να του βάλουμε και FSD (μας εκανε μια καλή προσφορα ο supreme leader και λεει οτι τώρα θα σταματά και στα stop και στα κοκκινα)

[sattack]

Αρα δεν εχεις λογο να ανησυχεις. Τοσα ηλεκτρικα αυτοκινητα/μηχανες/ταξι/λεωφορεια που μπαινουν σε κυκλοφορια παγκοσμια, θα εχεις πολλες γεννητριες να τροφοδοτησεις.

[isay]

8 λεπτά πριν, sattack είπε

Aυτα ειναι νεα που δειχνουν που παει ο κοσμος.

Δεν εχουν αμεση σχεση με την Tesla, ασχετα αν η Tesla ειναι ο πρωτοπορος στην κατευθυνση που ακολουθει ο κοσμος.

Και πάλι προσπαθείς να συνδεσεις ύπουλα κάτι που εχει ξεκινήσει εδω και πολλά χρόνια (πολύ προ tesla) με τον supreme πωλητή.

Ηλεκτροκίνηση υπάρχει πάρα πολλά χρόνια και ήδη πολλές εταιρίες το εχουν 

ΑΠΕ πάρα μα πάρα πολλα χρόνια

τεχνολογίες μπαταριων που χρησιμοποιούνται και σε αυτοκίνητα, επισης πολλα χρόνια. 

Κάτι ασχετο, αλλα η γερμανια είχε πολύ νωρίτερα ανακοινώσει αποχώρηση απο κάρβουνο και πυρηνικα, αλλα ολο παιρνει παρατάσεις (και συνεχίζει να εχει το πιο ακριβο ρευμα στην ευρώπη). 

[sattack]

ο supreme πωλητης πηρε τα ηλεκτρικα αυτοκινητα απο αυτοκινητακια του γκολφ και τα εκανε υπερσυγχρονα αυτοκινητα πιο εξελιγμενα απο ολα τα ICE που ειναι πλεον αρχαια και τρεχουν ολοι τωρα να τον αντιγραψουν.

Η μεταβαση αυτη στα EV κουμπωνει τελεια με την μεταβαση στις ΑΠΕ και την αλλαγη του ενεργειακου πολιτισμου του πλανητη.