Το thread της Tesla

[isay]

1 ώρα πριν, Ather είπε

Το πάγωμα άρθηκε και συνεχίστηκε κανονικά η διαπραγμάτευση της μετοχής. Δήλωσε ότι θα αγοράσει τις μετοχές προς 420$ ώστε η εταιρία να γίνει ιδιωτική, όπως πχ η SpaceX. Τέτοιες προσωπικότητες έχουν φανατικούς εχθρούς και φίλους. 

Αν την κάνει private, καλά θα κάνει για διάφορους λόγους και πρακτικά συμφωνώ για επισης διαφορους λογους. Αν όμως δεν κλείσει άμεσα η συμφωνία, βλέπω τρελή κατρακύλα που πολύ δυσκολα θα συμμαζευτεί με τις παρουσες συνθήκες, συν μηνύσεις για stock manipulation. Αν το έκανε για να χτυπήσει τους short sellers και δεν του βγει η συμφωνία, οι ίδιοι short sellers θα τον σκίσουν στις άμεσες και έμμεσες μηνύσεις και μια χαρά χρήμα θα βγάλουν.  

Το στοιχημα είναι αν θα σταματήσει να "τραβά" χρήμα από την αγορά (με οτι σημαίνει αυτό) και θα το αντικαταστήσει με μια πολύ γερή τονωτική οικονομική ένεση απο ιδιώτες επενδυτες. Το εγχείρημα ειναι περιεργο γιατί μιλάμε για εξαγορά 70+ δις δολλαρίων, ιστορικά τεράστιο ποσό. 

Επισης παίζει μεγαλο θέμα με το ποιος θα ειναι ο αγοραστής-επενδυτής, γιατί κάτι η προσφατη εμφάνιση των Αράβων (πετρέλαιο), κατι το τεράστιο ποσό, δε θα μου κάνει εντυπωση αν αγοραστής ειναι τιποτα oil companies. Εκει μην ακουσω κανενα teslaκια να λεει οτι "οι κακές πετρελαικές έσβησαν την tesla" γιατί ο ίδιος ο supreme leader που τοσο καιρό θεοποιούσαν θα το εχει κανονισει, θα εισπράξει αμοιβή να εξασφαλίσει οικονομικά μέχρι και τα τετράκις-εγγόνια του και θα γελά με τους όλους τους tesla fans και αγοραστές που τον υποστηριξαν για "οικολογικους" λόγους. Colpo grosso που θα ελεγε ενας παλιος μου συνάδερφος.

Σε κάθε περιπτωση θα δείξει ... 

[mechpanos]

Μεγάλος παπάτζας ο Elon και εντωμεταξύ παντού να χωθεί ο κερατάς. Ακόμα και στα παγιδευμένα παιδιά στην Ταϊλάνδη δημοσίευσε ότι θα στείλει μπαταρίες με αντλίες να βγάλουν τα νερά και υποβρύχιες κατασκευές να φυγαδεύσουν τα αγόρια. Publicity whore είναι ο άτιμος.

Όχι ότι τεχνικά δεν το κατέχει. Η SpaceX πετάει στο διάστημα παίρνοντας εμπορικά συμβόλαια την στιγμή που η NASA είναι καθηλωμένη.

Αλλά άλλο η τεχνική, άλλο η κερδοφορία.

Η δε Tesla για τους φαν της, δεν έχει παρουσιάσει και καμία super τεχνολογία. Η τεχνολογία των ηλεκτροκινητήρων ας πούμε, δεν είναι και καμία τεχνολογία αιχμής (απείρως πιο δύσκολο είναι να πετύχεις τις όλο αυξανόμενες απαιτήσεις ρύπων στους θερμικούς κινητήρες, εξ ου και το σκάνδαλο με την vw). Άμα αποφασίσουν σοβαρά οι μεγάλοι παίχτες της αγοράς να μπουν στα ηλεκτρικά (πχ καμία VW) την έχουν φάει με το καλημέρα, για πολλούς λόγους (εφοδιαστική αλυσίδα, μεγάλες παρτίδες παραγωγής, κύκλωμα διανομής και service, τεράστιοι πόροι, διαφήμιση, οικονομίες κλίμακας κλπ).

 

[ZauZ]

Ο Musk σαν προσωπικότητα στον χώρο της τεχνολογίας έχει αποδείξει ότι έχει και ιδέες καλές και μπορεί να τις εφαρμόσει. Προσωπικά νομίζω ότι πλέον έχει ξεφύγει ως ένα βαθμό και σε αυτά που θέλει να κάνει αλλά κυρίως σε αυτά που λέει.

Είναι σαφές ότι θέλει τα φώτα πάνω του, είναι εθισμένος στη δημοσιότητα…

Από την άλλη… είδα πριν μερικές ημέρες ένα Tesla Model X από κοντά (στη Κρήτη) και έπιασα τη κουβέντα με τον ιδιοκτήτη του (Ιρλανδός) αφού με είδε να θαυμάζω το αυτοκίνητο του.

Το αυτοκίνητο όπως και να το δεις είναι ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΟ. Οι φωτογραφίες το αδικούν εντελώς. Από κοντά είναι ψηλό και πραγματικά τεράστιο σε διαστάσεις. Είναι εντυπωσιακό το πώς ανοίγουν οι πόρτες και εσωτερικά είναι επίσης εντυπωσιακό και τεραστίων διαστάσεων. Έχουν κάνει εκπληκτική δουλειά τόσο εξωτερικά όσο και εσωτερικά.

Ο ιδιοκτήτης μου είπε ότι έχει μείνει απόλυτα ικανοποιημένος και ότι είναι το πιο ιδιαίτερο και ενδιαφέρον αυτοκίνητο που είχε ποτέ αλλά και ότι το συνηθίζεις πολύ γρήγορα αφού στο τέλος της ημέρας τελικά είναι ένα αυτοκίνητο με διαφορετικό «καύσιμο».

Από απλή οικιακή πρίζα με μονοφασική παροχή πρακτικά δεν φορτίζει, αλλά με τριφασικό ρεύμα και 16 Α (χωρίς ιδιαίτερη εγκατάσταση) είσαι ΟΚ εφόσον το βάζεις το βράδυ.

 

Θα το αγόραζα αλλά πρώτα έχω να πληρώσω ΕΝΦΙΑ, Φόρους, ΕΦΚΑ, σύκα , μίκα, ΔΕΗ , ΟΤΕ, ΕΥΔΑΠ, τέλος επιτηδεύματος, προκαταβολή φόρου, αέρα, ήλιο, θάλασσα κ.τ.λ. Προς το παρόν έχω αρκεστεί σε μια κούπα του καφέ με τη φάτσα του Tesla.

[Fubar.gr]

Inside Tesla's troubled New York solar factory

In a call with Tesla investors last week, Musk said “hundreds” of homes already had solar roofs, but the company clarified the estimate in its statement to Reuters, saying it included systems that had been partially installed or were “being scheduled for install.”

In California, the nation’s leading solar market, there were twelve Tesla roof systems connected to the grid as of May 31, all in Northern California, according to records from the state’s three investor-owned utilities. The cost per watt for those systems was listed at nearly $6, according to the records. That’s about double the national average for solar systems.

Οι πραγματικές εγκαταστάσεις είναι μόλις 12.

Παράλληλα, φαίνεται οτι η παραγωγή των solar tiles έχει σταματήσει:

 

 

Όσο για το εργοστάσιο στην Κίνα:

2014: Tesla Factory Could Be Up In China Within 3 To 4 Years

2015: Tesla may build cars in China within the next two years

2016: Tesla signs $9 billion agreement to build factory in China, report says

2017: Tesla confirms it’s in talks to build a factory in China

2018: Tesla Will Build Its First Factory Outside the U.S. in Shanghai

 

Ευρωπαικό Gigafactory:

 

2016: Tesla announces new gigafactory in European expansion

2017: Tesla May Announce Four New 'Gigafactories' This Year

2017: Tesla is considering building up to 5 Gigafactories

2018: Tesla's Musk says Germany a front runner for Europe Gigafactory

 

[boulevar]

3 ώρες πριν, mechpanos είπε

Μεγάλος παπάτζας ο Elon και εντωμεταξύ παντού να χωθεί ο κερατάς. Ακόμα και στα παγιδευμένα παιδιά στην Ταϊλάνδη δημοσίευσε ότι θα στείλει μπαταρίες με αντλίες να βγάλουν τα νερά και υποβρύχιες κατασκευές να φυγαδεύσουν τα αγόρια. Publicity whore είναι ο άτιμος.

Όχι ότι τεχνικά δεν το κατέχει. Η SpaceX πετάει στο διάστημα παίρνοντας εμπορικά συμβόλαια την στιγμή που η NASA είναι καθηλωμένη.

Αλλά άλλο η τεχνική, άλλο η κερδοφορία.

Η δε Tesla για τους φαν της, δεν έχει παρουσιάσει και καμία super τεχνολογία. Η τεχνολογία των ηλεκτροκινητήρων ας πούμε, δεν είναι και καμία τεχνολογία αιχμής (απείρως πιο δύσκολο είναι να πετύχεις τις όλο αυξανόμενες απαιτήσεις ρύπων στους θερμικούς κινητήρες, εξ ου και το σκάνδαλο με την vw). Άμα αποφασίσουν σοβαρά οι μεγάλοι παίχτες της αγοράς να μπουν στα ηλεκτρικά (πχ καμία VW) την έχουν φάει με το καλημέρα, για πολλούς λόγους (εφοδιαστική αλυσίδα, μεγάλες παρτίδες παραγωγής, κύκλωμα διανομής και service, τεράστιοι πόροι, διαφήμιση, οικονομίες κλίμακας κλπ).

Εαν μπορουσανε να χτυπησουν την Τεσλα, θα το ειχαν κανει ηδη, το θεμα ειναι οτι ειναι αργα πλεον, ο κοσμος οταν σκεφτεται για ηλεκτρονικο αυτοκινητο το μυαλο παει απευθειας σε τεσλα και αυτο ηθελε να πετυχει ο Musk. Πολλοι λενε οτι 300+ δολαρια η μετoχη της Τεσλα ειναι σε πολυ καλη τιμη... 

[vagos789]

Ειναι φοβερος στο να δημιουργει ντορο,αυτο πρεπει να του το αναγνωρισει κανεις.

Εννοειται βεβαια οτι ολα αυτα που λεει περι private δεν θα γινουν,μιλαμε για πολλα billions.

[mechpanos]

3 ώρες πριν, ZauZ είπε

τελικά είναι ένα αυτοκίνητο με διαφορετικό «καύσιμο».

Από απλή οικιακή πρίζα με μονοφασική παροχή πρακτικά δεν φορτίζει, αλλά με τριφασικό ρεύμα και 16 Α (χωρίς ιδιαίτερη εγκατάσταση) είσαι ΟΚ εφόσον το βάζεις το βράδυ.

Θα το αγόραζα αλλά πρώτα έχω να πληρώσω ΕΝΦΙΑ, Φόρους, ΕΦΚΑ, σύκα , μίκα, ΔΕΗ , ΟΤΕ, ΕΥΔΑΠ, τέλος

χα χα χα...τα είπες όλα...Ελλάδα!!!

1 ώρα πριν, boulevar είπε

Εαν μπορουσανε να χτυπησουν την Τεσλα, θα το ειχαν κανει ηδη, το θεμα ειναι οτι ειναι αργα πλεον

Λες να μην μπορούσαν ή να μην ήθελαν; Δηλαδή αν βγάλει η Porsche και Audi (σου γράφω 2 φίρμες που μπορούν να μοιραστούν τα έξοδα ανάπτυξης καθώς και τα εργοστάσια!) από ένα ηλεκτρικό sportscar με επιδόσεις, design και τιμή καλύτερη από της Tesla, δεν θα την πάνε άπατη; Απλά δεν έχουν μπει ακόμα στο παιχνίδι, για τους δικούς τους στρατηγικούς λόγους. Όταν θελήσουν να μπουν BMW, Mercedes, VW Group, κλπ τότε θα δείξει η εταιρεία αν μπορέσει να σταθεί (βασικά αυτές ήδη την ανταγωνίζονται, απλά η Tesla προς το παρόν έχει ένα target group όπου στην ουσία παίζει μόνη της).

[Vagosman]

https://www.tesla.com/blog/taking-tesla-private?redirect=no

 

Απορώ ακόμα για το μίσος. Πιο ξεκάθαρο άτομο με τόσο μεγάλη επιρροή δύσκολα θα ξαναβρούμε.

Ιδιωτική Τέσλα; Ναι θα είναι ακόμα καλύτερα. Αποφάσεις βραχυπρόθεσμες υπο τις πιέσεις των επενδυτών να φανούν ωραία τα νούμερα; Όχι, μακροπρόθεσμες και σωστές. Το οικονομικό σύστημα είναι λάθος. Ότι δεν φτιάχνει, απλά απέχεις από αυτό.

Το εκμεταλλεύτηκε; Ναι κ καλά έκανε γιατί είναι εξυπνότερος.

 

[fredd0]

21 λεπτά πριν, Vagosman είπε

https://www.tesla.com/blog/taking-tesla-private?redirect=no

Απορώ ακόμα για το μίσος. Πιο ξεκάθαρο άτομο με τόσο μεγάλη επιρροή δύσκολα θα ξαναβρούμε.

Ιδιωτική Τέσλα; Ναι θα είναι ακόμα καλύτερα. Αποφάσεις βραχυπρόθεσμες υπο τις πιέσεις των επενδυτών να φανούν ωραία τα νούμερα; Όχι, μακροπρόθεσμες και σωστές. Το οικονομικό σύστημα είναι λάθος. Ότι δεν φτιάχνει, απλά απέχεις από αυτό.

Το εκμεταλλεύτηκε; Ναι κ καλά έκανε γιατί είναι εξυπνότερος.

 

η αλλη πλευρα του νομισματος λεει οτι αν κρυβεσαι απο αυτο που λεμε 'public scrutiny' τοτε απλα δεν υπαρχει η εννοια στοχος-συνεπεια, κανεις οτι θελεις απο τη στιγμη που ελεγχεις το 51% (εστω εμμεσα) αφου ολοι ειναι ειναι 'κλειδωμενοι' μεσα.

 

αν δε θελεις να εισαι υποχειριο των αγορων, υπαρχει και η λυση  Buffet. Τιμη μετοχης $315,000 και ξεσκαρταρεις απο τους μετοχους-μαριδα-volatile

[mechpanos]

15 ώρες πριν, Vagosman είπε

https://www.tesla.com/blog/taking-tesla-private?redirect=no

Απορώ ακόμα για το μίσος. Πιο ξεκάθαρο άτομο με τόσο μεγάλη επιρροή δύσκολα θα ξαναβρούμε.

Ιδιωτική Τέσλα; Ναι θα είναι ακόμα καλύτερα. Αποφάσεις βραχυπρόθεσμες υπο τις πιέσεις των επενδυτών να φανούν ωραία τα νούμερα; Όχι, μακροπρόθεσμες και σωστές. Το οικονομικό σύστημα είναι λάθος. Ότι δεν φτιάχνει, απλά απέχεις από αυτό.

Το εκμεταλλεύτηκε; Ναι κ καλά έκανε γιατί είναι εξυπνότερος.

Δεν υπάρχει μίσος ρε συ, κουβέντα να γίνεται. Ο τύπος ότι είναι πανέξυπνος δεν το αμφισβητεί κανένας, νομίζω.

Τώρα για το θέμα private, νομίζω ότι δεν έχει άλλο λόγο να το κάνει παρά για να μην του τα πρήζουν. Και του τα πρήζουν γιατί τους δίνει λόγο να το κάνουν, αν βγει σε κερδοφορία, δεν θα του τα πρήζει κανείς!

[Αλεξανδρος A.92]

Εγω δεν καταλαβαίνω οσους είναι εναντιον του εγχειρήματος ετσι και αλλιως....

Δηλαδη τι εχουμε να χασουμε εμεις ως καταναλωτες?νομιζω μονο κερδισμένοι θα βγουμε...Αν πετυχει το ολο TESLA-SPACE X καταλαβαίνουμε ολοι τους λογους που θα βγουμε κερδισμένοι...αν όχι όμως τι μας νοιαζει?Αυτοι που επελεξαν να δωσουν λεφτα στον Musk για προπαραγγελιες ξερουν το ρισκο και ξερουν και το κοστος αν ολο αυτό είναι μια παπατζα τελικα...Αρα δεν μπορω να καταλαβω γιατι υπαρχουν haters Και fanboys...Μηπως ο Elon Είναι ο πρωτος media/attention whore ? Μηπως θα είναι ο τελευταίος?και αυτος την δουλεια του θελει να κανει...Εμεις ας κατσουμε στον καναπε μας να βλέπουμε το βενζινο/πετρελαιο-κινητο μας να καιει τα κερατα του και να καταστρεφει το περιβάλλον και αν με το καλο πετυχει η αποτυχει τοτε γραφουμε στα φορουμς και τον βριζουμε η τον θαυμαζουμε...

Τωρα όμως τι ακριβως κρινουμε η χειροκροταμε? Δεν μπορω να καταλαβω...Εχει σημαδια αποτυχας?Αφηστε να αποτυχει και βλέπουμε...ετσι λεγαμε και παλια με μια εταιρια που προσφατα χτυπησε το 1τρις αξια...όμως βρεθηκε εκει ενας τυχαίος (?) xD της εδωσε 150εκ και να που εφτασε σημερα...Αραχτε και βλέπουμε.

[vagos789]

Αναφορά σε κείμενο

Δηλαδη τι εχουμε να χασουμε εμεις ως καταναλωτες?νομιζω μονο κερδισμένοι θα βγουμε

Μπορει τωρα να το διασκεδαζουμε και να λεμε "κοιτα τι παπατζα πουλαει παλι ο μπαγασας,απιθανος",ομως οταν σκαει μια μεγαλη φουσκα ο πονος ειναι πολυς

Ολα τα funds που εδωσαν εκατονταδες εκατομμυρια στον Musk για να τα καψει στο τζακι,θα εγγραψουν ζημιες 

Εταιρειες-προμηθευτες του Musk θα κλεισουν και θα μεινει κοσμος ανεργος

Και υποψην οτι μιλαμε για κανονι μεγαλυτερο απο την Enron (οι πιο παλιοι θα την θυμαστε),δεν μιλαμε για μια χρεοκοπια που θα περασει στα ψιλα.....μεχρι την Ελλαδα θα φτασει ο αντικτυπος

 

 

[Αλεξανδρος A.92]

Αν η ολη φαση είναι παπατζα η κάθε εταιρια που συνεργάζεται με τον Musk και εχει παρει τα ρισκα της καλα θα παθει και θα την πληρωσει...Ετσι δεν δουλευειε η αγορα 100αδες χρονια τωρα?Γιατι να αλλαξει αυτό?Εταιριες κλεινουν και ανοιγουν βαση των σωστων η λαθων αποφασεων τους

[vagos789]

14 λεπτά πριν, Αλεξανδρος A.92 είπε

Αν η ολη φαση είναι παπατζα η κάθε εταιρια που συνεργάζεται με τον Musk και εχει παρει τα ρισκα της καλα θα παθει και θα την πληρωσει...Ετσι δεν δουλευειε η αγορα 100αδες χρονια τωρα?Γιατι να αλλαξει αυτό?Εταιριες κλεινουν και ανοιγουν βαση των σωστων η λαθων αποφασεων τους

Αληθες.Αλλα υπαρχει παντα ενα ερωτημα,τι μπορει και τι πρεπει να κανει μια κυβερνηση/ χρηματαγορα/ρυθμιστικη αρχη για να προλαβει μια καταστροφικη εξελιξη

Πχ ειναι καλη ιδεα να αφηνεις ενα fund που διαχειριζεται συνταξεις να επενδυει σε εταιρειες υψηλου ρισκου τυπου Tesla;Μηπως θα επρεπε να απαγορευεται;

Μηπως δεν ειναι καν το χρηματιστηριο ο χωρος για τετοιες εταιρειες και ειναι μονο ο χωρος του venture capital;

Για τους προμηθευτες δεν υπαρχει καμια σωτηρια,οι ιδιοι πρεπει να αξιολογησουν τον κινδυνο και σιγουρα εχουν παρει το μηνυμα απο τις κινησεις της tesla που διαρκως χειροτερευει τους ορους πληρωμων τους

 

 

[isay]

1 ώρα πριν, Αλεξανδρος A.92 είπε

Εγω δεν καταλαβαίνω οσους είναι εναντιον του εγχειρήματος ετσι και αλλιως....

Δηλαδη τι εχουμε να χασουμε εμεις ως καταναλωτες?νομιζω μονο κερδισμένοι θα βγουμε...Αν πετυχει το ολο TESLA-SPACE X καταλαβαίνουμε ολοι τους λογους που θα βγουμε κερδισμένοι...αν όχι όμως τι μας νοιαζει?Αυτοι που επελεξαν να δωσουν λεφτα στον Musk για προπαραγγελιες ξερουν το ρισκο και ξερουν και το κοστος αν ολο αυτό είναι μια παπατζα τελικα...Αρα δεν μπορω να καταλαβω γιατι υπαρχουν haters Και fanboys...Μηπως ο Elon Είναι ο πρωτος media/attention whore ? Μηπως θα είναι ο τελευταίος?και αυτος την δουλεια του θελει να κανει...Εμεις ας κατσουμε στον καναπε μας να βλέπουμε το βενζινο/πετρελαιο-κινητο μας να καιει τα κερατα του και να καταστρεφει το περιβάλλον και αν με το καλο πετυχει η αποτυχει τοτε γραφουμε στα φορουμς και τον βριζουμε η τον θαυμαζουμε...

Τωρα όμως τι ακριβως κρινουμε η χειροκροταμε? Δεν μπορω να καταλαβω...Εχει σημαδια αποτυχας?Αφηστε να αποτυχει και βλέπουμε...ετσι λεγαμε και παλια με μια εταιρια που προσφατα χτυπησε το 1τρις αξια...όμως βρεθηκε εκει ενας τυχαίος (?) xD της εδωσε 150εκ και να που εφτασε σημερα...Αραχτε και βλέπουμε.

Δες το λιγο πιο σφαιρικά. Τις παπατζες τις μελετάμε για να τις αποφευγουμε οι ίδιοι ή άμμεσα ή έμμεσα απο αντιστοιχες μελλοντικές προσπάθειες άλλων (*). Η καλή, σοβαρή προσπάθεια θα φανεί και θα καθιερωθεί, χωρίς ιδιαίτερο ντορο. Η παπατζα κάνει οσο περισσότερη φασαρία μπορει για να κερδίσει πριν σκάσει (μιλώ γενικά). 

Να σου πω ενα παραδειγμα σοβαρής προσπάθειας που ανακάλυψα προσφατα; Την mikrotik. Εχει βγάλει router που κάνουν παπαδες, χωρις να εισαι αναγκασμένος να πληρώνεις ενα τονο λεφτά σε ακριβά cisco. 

(*)Θυμίσου με, τη μεθοδολογία προώθησης-διαφημισης της tesla θα την εφαρμόσουν πολλοί άλλοι στο μελλον και σε τοπικό επιπεδο.