Το thread της Tesla

[Droulas13]

Ρε τον σατανά τον Μασκ. Μας πλασάρει εδώ την ιστορία για την πρώτη παράδοση model 3 στην Ευρώπη, ενώ όλοι ξέρουν ότι το χομολογκέισον θα καθυστερήσει πολλούς μήνες ακόμα.

Ντροπής πράγματα!

 

 

[sattack]

Τα εχουμε ξαναπει, να μην τα λεμε συνεχεια. Οι αεροσακοι, τα abs, οι ζωνες παραμορφωσης κλπ κλπ ξεκινησαν απο Mercedes S class και τωρα ειναι υποχρεωτικα και στο piccanto. Tα αεροπορικα ταξιδια ξεκινησαν για λιγους και τωρα μπαινει με 10ε και ο κιτσος με το καλαθι με τις κοτες χειραποσκευη. Ο κοσμος αγοραζει VW ή Τοyota ή BMW με a/c, sat Nav, infotainment, εχει μαγνητικους τομογραφους, ρομποτικους χειρουργους και φαρμακα για καθε ασθενεια, μπορει να ταξιδεψει στην ακρη του κοσμου με πενταροδεκαρες, εχει ολες τις γνωσεις του κοσμου ανα πασα στιγμη στο τσεπακι του, αλλα αισθανεται δυστυχισμενος γιατι ανοιγει το iphone του και βλεπει στο instagram πλουσιοπαιδα με lamborghini και διαβαζει στον guardian οτι ο κοσμος παει κατα διαολου γιατι μερικοι bill gates τωρα εχουν συσσωρευσει πιο πολλα δις απο οτι παλια....Οταν ημουν μικρος ειχαμε μια παροιμια, το πολυ το ΚαπαΚαπα...

[isay]

Πότε όμως τα αυτοκίνητα θα έχουν AP και FSD;

[sattack]

Δεν ξερω. Καποτε ομως θα εχουν. Και δεν θα εχουν γιατι καποιος ξυπνησε μια μερα και ειπε, ωραια ιδεα, ας παραγγειλω ενα. Θα εχουν γιατι καποιοι σκιστηκαν στη δουλεια και στιψανε το μυαλο τους για χρονια για να το καταφερουν. (Οσο οι υπολοιποι πινανε φραπε πανω απο την οθονη τους και τους περιγελουσαν). 

[isay]

Κι αν εγώ σου πουλήσω κάτι που δεν υφίσταται ή δεν λειτουργεί όπως σου υποσχέθηκα (και για το οποιο πλήρωσες full price), αυτό λεγεται αναπτυξη/μελέτη ή απλή κλασσική απάτη ενός κουτοπονηπου πωλητη; Πάνω σε αυτό θα βρεις δυο ομάδες ανθρώπων, τους αφελείς ακολουθους/επενδυτές ΚΑΙ τους (επισης) κουτοπονηρους υποστηρικές (πλέον τους λενε μαρκετίστες). Στο τέλος του παραμυθιού, οι πρώτοι γίνονται τα θύματα και οι δευτεροι απλά παρασιτουν στο επομενο παραμύθι.

Και ο Πονζι είχε φανατικους ακόλουθους και πολύ έξυπνους υποστηρικτές. Πλέον το ponzi scheme διδάσκεται στις οικονομικές σχολές, όπως στο μέλλον θα διδάσκεται και η καινοτόμος μεθοδολογία της Teslanos. 

[Vagosman]

Ήρθε η ώρα ανάσυρσης του καζαμια;

[isay]

18 λεπτά πριν, Vagosman είπε

Ήρθε η ώρα ανάσυρσης του καζαμια;

Ναι αν ειναι να γελάσουμε λιγο, το χρειαζόμαστε. Πλέον η μεθοδολογία υποστήριξης χρήζει αναγκαίο τον καζαμία. Μήπως το μονο που επεσε μεσα μέχρι τώρα ειναι οτι ταξιδευουν μισογεμάτα πλοία για Ευρώπη; (που ετσι κι αλλιως ταξίδευαν και παλιοτερα λόγω των S/X). Πρέπει να προστεθεί στον καζαμία οτι ο supreme leader θα φτιάξει και το δικό σου του στολο απο Ro-Ro-S για το ευρωπαικό transport hell και οτι στο amazon store συντομα θα μπορουν οι tesla fans να αγοράζουν το "μπαμπα μην τρέχεις" και το "η παναγιά μαζί σου" σε προνομιακές τιμές. 

Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου 2019 από isay
σου -> του

[Whargoul]

6 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Αξιόπιστα ηλεκτρικά αυτοκίνητα υπάρχουν. Και μπράβο της της Tesla αν κατάφερε να τα παράγει. Ηλεκτρικά αυτοκίνητα ικανά να υποκαταστήσουν βενζινοκινητήρα και να φέρουν την πολυπόθητη πράσινη επανάσταση δεν υπάρχουν προς το παρόν.

Γιατί άσχετα με τα του insomnia, ο Έλον έχει πει διάφορα τρελά για μηχανές που θα κυβερνήσουν τον κόσμο(μετά την οσονούπω αυτόνομη οδήγηση), για σωλήνες που θα μας στέλνουν σε κάθε γωνιά της γης αστραπιαία κτλ. Μπούρδες για να μας πείσει ότι η Tesla είναι κάτι ξεχωριστό.

* Αξιόπιστα so-far. Μην ξεχνάς ότι το αρχαιότερο Tesla (εξαιρουμένων των αρχικών roadster) είναι του 2012, δλδ 7 χρονών (με τα services του να γίνονται in-house με ότι και αν σημαίνει για τα δεδομένα) ενώ μια σοβαρή στατιστική μάζα είναι 4-5 χρονών στην καλύτερη (για να μην πούμε <2)! Ένα μέσο αμάξι, πχ στην Αμερική έχει ηλικία 11 έτη, οπότε ακόμη έχει αρκετό δρόμο για να θεωρηθεί το όλο σύστημα αξιόπιστο + μιλάμε για αυτοκίνητα που τα γκαράζ τους είναι πιο luxury και από ένα τυπικό διαμέρισμα. Δεν κάθονται στα χωράφια και στους δρόμους να τους κτυπά ο ήλιος, ο καύσωνας και το αγιάζι 24/7. 

* Ξέχασες το City-to-City travel με πυραύλους (εννοείτε ότι οι τιμές θα είναι ανάλογες της Economy class). 

1 ώρα πριν, sattack είπε

Ο κοσμος αγοραζει VW ή Τοyota ή BMW με a/c, sat Nav, infotainment, εχει μαγνητικους τομογραφους, ρομποτικους χειρουργους και φαρμακα για καθε ασθενεια, μπορει να ταξιδεψει στην ακρη του κοσμου με πενταροδεκαρες, εχει ολες τις γνωσεις του κοσμου ανα πασα στιγμη στο τσεπακι του,αλλα αισθανεται δυστυχισμενος γιατι ανοιγει το iphone του και βλεπει στο instagram πλουσιοπαιδα με lamborghini και διαβαζει στον guardian οτι ο κοσμος παει κατα διαολου γιατι μερικοι bill gates τωρα εχουν συσσωρευσει πιο πολλα δις απο οτι παλια....Οταν ημουν μικρος ειχαμε μια παροιμια, το πολυ το ΚαπαΚαπα...

Είναι δυστυχισμένος γιατί ενώ η τεχνολογία αναπτύχθηκε, η αγοραστική δύναμη του έχει μειωθεί με αποτέλεσμα να δουλεύει περισσότερο και να χαίρεται λιγότερα. Στις 3000  χρόνια πολιτισμού και ανάπτυξης, με εξαίρεση 3-4 χώρες της βόρειας Ευρώπης το μόνο που καταφέραμε είναι να αλλάξει ο τόνος στη δουλεία και να γίνει δουλειά! 

Ο περισσότερος κόσμος που νομίζεις ότι ενώ έχει τα πάντα ζηλεύει τα πλουσιόπαιδα με την Lamborghini, δεν αγοράζει καινούργια VW, toyota και BMW με sat/nav κλπ αλλά αγοράζει μεταχειρισμένα και οδηγεί αυτοκίνητο 11+ χρονών που τρίζουν τα πάντα και καταναλώνει τα άντερά του. Όλες τις επιχορηγήσεις για την δήθεν μελλοντική ανάπτυξη, πχ για τα ηλεκτρικά, το φθηνό ρεύμα για να φορτίζουν, τα λεφτά για να στηθούν φορτιστές μάντεψε ποιος θα τα χαρεί ενώ αυτός που δεν έχει λεφτά να πάρει ένα αξιοπρεπές αμάξι παίρνει τον πούλο και πληρώνει τους φόρους λες και είναι η χαρά του να κυκλοφορεί με ένα αμάξι απαρχαιωμένο. Ή να καίει πετρέλαιο και αερόθερμα αντί να βάλει heat-pumps, ή να χρυσοπληρώνει την κάθε ΔΕΗ αντί να βάλει PV και ανεμογεννήτριες. 

Για να έχεις σοβαρό access στα φάρμακα και τους μαγνητικούς που αναφέρεις χρειάζεσαι είτε να πληρώνεις 3 μισθούς σε φόρους ή να έχεις μια γαμάτη ιδιωτική ασφάλεια που μάντεψε και πάλι ποιοι έχουν, ειδικά στην χώρα των διαφόρων Bill Gates (ΗΠΑ). Τα λεφτά δεν είναι άπειρα. Είναι μια πεπερασμένη ποσότητα. Όταν στοιβάζονται κάπου, φεύγουν από κάπου αλλού και δεν χρησιμοποιούνται για την συνολική ανάπτυξη.  Όλη αυτή η ανάπτυξη της τεχνολογίας που διαβάζεις στα διάφορα forums και websites και νομίζεις ότι είναι δεδομένη (πχ tesla με το free ρεύμα από τα PV, και τις μπαταρίες για ανεξαρτησία κλπ), απέχει δεκαετίες μέχρι να μπει (και εάν μπει) στις υπηρεσίες του μέσου ανθρώπου, που και πάλι όταν μπει, θα είναι απαρχαιωμένη οπότε αναγκαστικά θα φορολογείτε πάλι τα αρνητικά της. 

 

[Seldon68]

@Whargoul

Αν διάβαζες ιστορία δεν θα έλεγες τέτοια πράγματα αλλά επειδη αυτό είναι δύσκολο ρωτά κανένα παππού ή καμία γιαγιά για το επίπεδο ζωής πριν από 40-50 χρόνια ,πόσα παιδιά χάσανε από αρρώστιες ,τις κακουχίες ,δεν μπορείς να φανταστείς πόσο τυχερός είσαι που ζεις την σημερινή εποχή.

 

[Ather]

11 ώρες πριν, sattack είπε

Τα εχουμε ξαναπει, να μην τα λεμε συνεχεια. Οι αεροσακοι, τα abs, οι ζωνες παραμορφωσης κλπ κλπ ξεκινησαν απο Mercedes S class και τωρα ειναι υποχρεωτικα και στο piccanto. Tα αεροπορικα ταξιδια ξεκινησαν για λιγους και τωρα μπαινει με 10ε και ο κιτσος με το καλαθι με τις κοτες χειραποσκευη. Ο κοσμος αγοραζει VW ή Τοyota ή BMW με a/c, sat Nav, infotainment, εχει μαγνητικους τομογραφους, ρομποτικους χειρουργους και φαρμακα για καθε ασθενεια, μπορει να ταξιδεψει στην ακρη του κοσμου με πενταροδεκαρες, εχει ολες τις γνωσεις του κοσμου ανα πασα στιγμη στο τσεπακι του, αλλα αισθανεται δυστυχισμενος γιατι ανοιγει το iphone του και βλεπει στο instagram πλουσιοπαιδα με lamborghini και διαβαζει στον guardian οτι ο κοσμος παει κατα διαολου γιατι μερικοι bill gates τωρα εχουν συσσωρευσει πιο πολλα δις απο οτι παλια....Οταν ημουν μικρος ειχαμε μια παροιμια, το πολυ το ΚαπαΚαπα...

 

[mechpanos]

17 ώρες πριν, Droulas13 είπε

Αν ο παράγοντας τιμή παίζει ρόλο (λες και η άποψή σου θα δημοσιευθεί με ονοματεπώνυμο και θα σε κοροϊδεύουν φίλοι και γνωστοί), πως το εξηγείς ότι στα τελευταία αυτοκίνητα της έρευνας περιλαμβάνονται 2 αυτοκίνητα αντίστοιχης οικονομικής κατηγορίας, ήτοι το Cadillac ATS (47%) και το Lexus IS (46%)? 

Η έρευνα δεν έγινε ανάμεσα σε ακριβά αυτοκίνητα, έγινε ανάμεσα σε όλα τα αυτοκίνητα.

 

Ακριβώς. Αυτό που λέω είναι ότι τέτοιες έρευνες δεν πρέπει να λαμβάνονται και πολύ στα σοβαρά, διότι υπάρχει στην μέση ο ψυχολογικός παράγοντας που δεν είναι πάντα αντικειμενικός, καθώς και ο παράγοντας του fanboyισμού! Το ακριβό TESLA όσο χάλια κι αν είναι, θα το πει πιο δύσκολα ο ιδιοκτήτης του από αυτόν που πήρε ένα SEATάκι (τυχαία εταιρεία που μου ήρθε στο μυαλό)...

[Fubar.gr]

1 ώρα πριν, Seldon68 είπε

@Whargoul

Αν διάβαζες ιστορία δεν θα έλεγες τέτοια πράγματα αλλά επειδη αυτό είναι δύσκολο ρωτά κανένα παππού ή καμία γιαγιά για το επίπεδο ζωής πριν από 40-50 χρόνια ,πόσα παιδιά χάσανε από αρρώστιες ,τις κακουχίες ,δεν μπορείς να φανταστείς πόσο τυχερός είσαι που ζεις την σημερινή εποχή.

Offtopic, αλλά:

Πρίν 40-50 χρόνια μιλάμε για την εποχή του Ελληνικού οικονομικού θαύματος και στη συνέχεια για τις αλησμόνητες εποχές ΠΑΣΟΚ. Πολύ θα ήθελα να ήμουν ενήλικας εκείνες τις εποχές.

Καθημερινό ξενύχτι στα δεκάδες μαγαζιά στα "χιλιόμετρα" της εθνικής οδού, ένα μήνα το χρόνο διακοπές, ανοικοδόμηση με αντιπαροχή. Ήταν η εποχή που φτιάχτηκε η μεσαία τάξη. Το χρήμα που κυκλοφορούσε τότε είναι αδιανόητο για τα σημερινά δεδομένα.

Σημερα έχουμε καταστροφή της μεσαίας τάξης. Οι νέοι με το που βγαίνουν στην αγορά εργασίας ξεκινούν με χρέη και ελάχιστες προοπτικές εξέλιξης.

Παρά το γεγονός οτι σημερα υπάρχουν κάποιες ευκολίες που δέν υπήρχαν τότε, η σημερινή γενιά δέν έχει άδικο που παραπονιέται.

[Whargoul]

2 ώρες πριν, Seldon68 είπε

@Whargoul

Αν διάβαζες ιστορία δεν θα έλεγες τέτοια πράγματα αλλά επειδη αυτό είναι δύσκολο ρωτά κανένα παππού ή καμία γιαγιά για το επίπεδο ζωής πριν από 40-50 χρόνια ,πόσα παιδιά χάσανε από αρρώστιες ,τις κακουχίες ,δεν μπορείς να φανταστείς πόσο τυχερός είσαι που ζεις την σημερινή εποχή.

 

Kαταρχήν πριν 40-50 χρόνια μιλάμε για 1970s και όχι για το 1920 πριν ανακαλυφθούν τα αντιβιοτικά! Δεν είναι ιστορία και δεν χρειάζεσαι παππού για να σου πει πως ήταν η ζωή, και σίγουρα δεν υπήρχαν κακουχίες λόγο τεχνολογικής έλλειψης ή χάνανε παιδιά από αρρώστιες, λιμούς καταποντισμούς (στις αναπτυγμένες χώρες). Κάπου χάθηκες στον χωροχρόνο. 

+ Αυτό ονομάζεται βασική ανάπτυξη, και δεν έχει να κάνει με την ιστορία. Εάν είμαστε σαν ανθρωπότητα ακριβώς όπως πριν 40-50 χρόνια,  θα είμασταν τελείως για τα μπάζα. Η ποιότητα ζωής του ανθρώπου,  το ότι δουλεύει χειρότερα με πριν 50 χρόνια ενώ παράγει 10πλάσιο έργο, το ότι συνεχίζει η στέγη, το φαγητό, ο ηλεκτρισμός η θέρμανση και γενικά οι βασικές ανάγκες να είναι μεγάλο πρόβλημα στο οποίο μεγάλο ποσοστό ακόμα και στις αναπτυγμένες χώρες δεν έχει σταθερή και απροβλημάτιστη πρόσβαση  δείχνουν ότι η ανάπτυξη του μέσου ανθρώπου δεν είναι ανάλογη της εκθετικής τεχνολογικής προόδου και των φόρων, χρημάτων κλπ που έχουν πληρωθεί - επενδυθεί όλα αυτά τα χρόνια. Γιατί πολύ απλά αυτά τα λεφτά μαζεύονται σε συγκεκριμένα πορτοφόλια. Στις ΗΠΑ (2016) το 70% των ανθρώπων μοιραζόταν το 6% του πλούτου. Το 70% του πλούτου ($60+τρις) ανήκε στο 10% των ανθρώπων,  το top 1% κατείχε το ~40% ενώ το bottom 30% είχε αρνητικό πλούτο (δλδ δάνεια)

Spoiler

Αν κρίνεις από τα αμάξια (για να κρατήσουμε και λίγο το θέμα του topic), στις αναπτυγμένες χώρες (πχ Ευρώπη και ΗΠΑ) ο μέσος άνθρωπος είναι 11 χρόνια (Ελλάδα 14)  (και ανεβαίνει αντί να μειώνεται) πίσω από την βασική τεχνολογία του σήμερα, δλδ ένα αμάξι Euro6d, με 4* ασφάλεια, κατανάλωση ~6-7lt/100km,  αερόσακους, abs, ESC, AC, ράδιο με blue-tooth για να ενώνεται με το κινητό και άντε με πισινά parking sensors. Ούτε υβριδικά, ούτε με line-keeping, pedestrian recognition ή οθόνες των 10" me gps κλπ. 

Και btw, ναι σε χώρες, πχ Ελλάδα, εκτός από το κινητό στο χέρι, είμαστε το ίδιο με πριν 40-50 χρόνια. μορφωτικό επίπεδο σταθερό ή και χειρότερο παρ ότι όλοι αναγκαστικά τελειώνουμε ανώτατη σχολή, τα νοσοκομεία δεν έχουν γάζες, ο κόσμος μένει ακόμα στις ίδιες αμόνωτες χάλια πολυκατοικίες του 70, ζεσταίνεται όταν το επιτρέπουν τα λεφτά του, τα εργασιακά δικαιώματα σε ακόμα χειρότερη μοίρα γιατί απλά δεν υπάρχουν κλπ κλπ. 

[gakos1112]

Exclusive: Tesla's delivery team gutted in recent job cuts

SAN FRANCISCO (Reuters) - When Tesla Inc announced last month a second round of job cuts to rein in costs, one crucial department was particularly badly hit. The automaker more than halved the division that delivers its electric vehicles to North American customers, two of the laid-off workers said.

https://www.reuters.com/article/us-tesla-demand/teslas-delivery-team-gutted-in-recent-job-cuts-sources-idUSKCN1PY00J

[Zerg13]

https://www.caranddriver.gr/panagiotis_tritaris/arthro/ilektriko_autokinito_euxaristo_den_tha_paro-7723015/