Το thread της Tesla

[Whargoul]

Αναφορά σε κείμενο

Αν ενα αυτικινητο (luxury, καινουργιο, και που έχεις δώσει $60000+) εχει καποιο προβλημα καπου στο χρωμα (το οποίο πλήρωσες για premium με extra $2500 και έχει γδαρσίματα, φουσκάλες, και ξεκολλά σαν τον σοβά σε γκαρσονιέρα του χαμού που κόλλησες την αφίσα με σελοτειπ) , δεν ειναι ουτε "σαραβαλο" ουτε "ελαττωματικο" ουτε "γ' διαλογης". Το αυτοκινητο αυτο λειτουργει κανονικοτατα και το μονο προβλημα ειναι η ταλαιπωρια που θα υποστεις να το πας να στο διορθωσουν, κι αυτο προγραμματισμενα οποτε σε βολευει, ενδιαμεσα ουτε ακινητοποιημενο ειναι το αυτοκινητο ουτε προβληματικο στη λειτουργια του. 

Περαστικά. Εχεις δυσκολο δρομο μπροστα σου.

Επεξ/σία 13 Ιανουαρίου 2019 από Whargoul

[mechpanos]

23 λεπτά πριν, sattack είπε

Αν ενα αυτικινητο εχει καποιο προβλημα καπου στο χρωμα, δεν ειναι ουτε "σαραβαλο" ουτε "ελαττωματικο" ουτε "γ' διαλογης". Το αυτοκινητο αυτο λειτουργει κανονικοτατα και το μονο προβλημα ειναι η ταλαιπωρια που θα υποστεις να το πας να στο διορθωσουν, κι αυτο προγραμματισμενα οποτε σε βολευει, ενδιαμεσα ουτε ακινητοποιημενο ειναι το αυτοκινητο ουτε προβληματικο στη λειτουργια του. 

Περαστικά. Εχεις δυσκολο δρομο μπροστα σου. 

Αν ένα αυτοκίνητο παραδοθεί με πρόβλημα στο χρώμα, ή οπουδήποτε αλλού, έχει ελάττωμα, άρα είναι ελαττωματικό. Αν η εταιρεία επιλέγει συνειδητά να παρακάμπτει τον ποιοτικό έλεγχο και να τα παραδίδει, έστω με μειωμένη τιμή ή την επιλογή για εκ των υστέρων διόρθωση μέσα στην εγγύηση, τότε μιλάμε για προϊόντα διαλογής.

[De@th L0rd]

1 ώρα πριν, sattack είπε

Αν ενα αυτικινητο εχει καποιο προβλημα καπου στο χρωμα, δεν ειναι ουτε "σαραβαλο" ουτε "ελαττωματικο" ουτε "γ' διαλογης". Το αυτοκινητο αυτο λειτουργει κανονικοτατα και το μονο προβλημα ειναι η ταλαιπωρια που θα υποστεις να το πας να στο διορθωσουν, κι αυτο προγραμματισμενα οποτε σε βολευει, ενδιαμεσα ουτε ακινητοποιημενο ειναι το αυτοκινητο ουτε προβληματικο στη λειτουργια του. 

Περαστικά. Εχεις δυσκολο δρομο μπροστα σου. 

Ρε τα θέλετε αυτά και τα γράφετε; Αν έχει πρόβλημα στο χρώμα, είναι ελαττωματικό στην αισθητική του. Η αισθητική είναι σημαντικός παράγοντας και καθοριστικός για την αξία ενός αυτοκινήτου. Συνεχίζω να είμαι υπέρ της Τέσλα παρόλα τα ελαττώματα, άλλα δε θα τους κάνω και θεούς...

[sattack]

13 λεπτά πριν, De@th L0rd είπε

Ρε τα θέλετε αυτά και τα γράφετε; Αν έχει πρόβλημα στο χρώμα, είναι ελαττωματικό στην αισθητική του. Η αισθητική είναι σημαντικός παράγοντας και καθοριστικός για την αξία ενός αυτοκινήτου. Συνεχίζω να είμαι υπέρ της Τέσλα παρόλα τα ελαττώματα, άλλα δε θα τους κάνω και θεούς...

αλλο το να μην τους κανουμε θεους και αλλο το να λεει καθε πικραμενος οτι τα Tesla ειναι "σαραβαλα" "ελαττωματικα" και "γ' διαλογης"

Εξηγησα οτι οποιου του τυχει ενα τετοιο, ναι ειναι προβλημα, αλλα και λυνεται και δεν ειναι σοβαρο μηχανολογικο ή ηλεκτρικο που να του δημιουργησει ζημια μεχρι να λυθει.

Εχεις την εντυπωση οτι δεν βγαζουν προβληματα ολα τα αυτοκινητα? Εδω μπορεις να δεις τα παντα απο επισημα προβληματα https://www.cars.com/recalls/

 

Ας παρουμε πχ την Mercedes C class 2016 https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2016/

7 επισημα recalls ηδη

ENGINE AND ENGINE COOLING:ENGINE
ELECTRONIC STABILITY CONTROL
STEERING:ELECTRIC POWER ASSIST SYSTEM
AIR BAGS:FRONTAL:SENSOR/CONTROL MODULE
MODULEVISIBILITY:SUN ROOF ASSEMBLY

 

Θα πουμε οτι τα Mercedes ειναι "σαραβαλα", "ελαττωματικα" και "γ' διαλογης" και οσοι τα αγοραζουν ειναι θυματα και οπαδοι αιρεσης?

 

 

 

Επεξ/σία 13 Ιανουαρίου 2019 από sattack

[Αλεξανδρος A.92]

8 ώρες πριν, sattack είπε

Εξηγησα οτι οποιου του τυχει ενα τετοιο, ναι ειναι προβλημα, αλλα και λυνεται και δεν ειναι σοβαρο μηχανολογικο ή ηλεκτρικο που να του δημιουργησει ζημια μεχρι να λυθει.

 

Εχεις δικιο σ αυτο...αλλα υποθετω οτι ενας μελλοντικος αγοραστης σκεφτεται, "αμα εβγαλε προβλημα σε κατι τοσο απλο...σκεψου τι μπορει να γινεται με τις τεχνολογιες που περιεχει ενα τετοιο αμαξι..." Φυσικα θα εχει αδικο γιατι ακομα δεν εχει βγει κατι αλλα σιγουρα καποιοι θα το σκεφτουν αυτο!

[Raptorex]

Tesla proposes microgrids with solar and batteries to power Greek islands

 

Επεξ/σία 14 Ιανουαρίου 2019 από Raptorex

[sattack]

Η σιωπη των αμνων...

Δηλαδη συγγνωμη κι ολας που κατεστρεψα τη φαντασιωση σας για το αυτοκινητο του Τουρκου μεταναστη που επιασε την καλη και του Ελληνα χοντρεμπορου που σεβεται τον εαυτο και παραγγελνουν τη μαρκα συνωνυμο της ποιοτητας κατασκευης.
Και μολις το αγορασεις και βγεις απο την αντιπροσωπεια κανεις το σταυρο σου (καλα ο Τουρκος ας τουρλωσει και τον πισινο του):

- μην τυχον και λειωσει απο υπερθερμανση ο current limiter και παρεις φωτια.
- μην τυχον και σου κατσε το ελαττωματικο ESP και σε πεταξει εξω απο το δρομο.
- μην τυχον και σου σβησει η υποβοηθηση του τιμονιου πριν απο καμμια στροφη.
- μην τυχον και σου χει κατσει ο ελαττωματικος αεροσακος και δεν ανοιξει οταν τρακαρεις
- μην τυχον και σου χουν κολλησει λαθος την πανοραμικη οροφη και σου εκτοξευτει στον αερα την ωρα που οδηγεις οπως στα αμαξια του James Bond....

Κι ολα αυτα πριν μαθεις οτι μπορει και να σου τυχουν. Oταν σε πληροφορησουν για τα recall, θα το κυκλοφορεις το αυτοκινητο?

100 χρονια εταιρεια, 25 χρονια μοντελο κι ακομα ενα σωστο δεν μπορουνε να φτιαξουν.

Ρε μπας και τους αδικησαμε και ειναι μονο τη συγκεκριμενη χρονιά?

2018 - 3 recalls https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2018/
2017 - 6 recalls https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2017/
2015 - 8 recalls https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2015/
2014 - 3 recalls https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2014/
2013 - 4 recalls https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2013/
2012 - 4 recalls https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2012/
2011 - 5 recalls https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2011/
2010 - 5 recalls https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2010/
2009 - 7 recalls https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2009/
2008 - 7 recalls https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2008/
 

Ενταξει, τα 100 πρωτα χρονια ειναι δυσκολα, θα το πετυχουν οπου να'ναι.

Τι θελετε τωρα? Να πιασουμε το ιντερνετ και το facebook και το twitter και να κραζουμε τα σαραβαλα που πουλαει η Mercedes και δεν μας κανει ουτε εκπτωση για τα γ' διαλογης του απατεωνα του μουστακια του Ντιτερ που συν τοις αλλοις μας φλομωσε και αυτος στο diesel-gate?

Οχι βεβαια, αυτα ειναι προνομια μονο του Musk.

 

ΥΓ. κι εγω αυτο το site το βρηκα απο ενα recall για το δικο μου αυτοκινητο...

 

 

 

15 ώρες πριν, Αλεξανδρος A.92 είπε

Εχεις δικιο σ αυτο...αλλα υποθετω οτι ενας μελλοντικος αγοραστης σκεφτεται, "αμα εβγαλε προβλημα σε κατι τοσο απλο...σκεψου τι μπορει να γινεται με τις τεχνολογιες που περιεχει ενα τετοιο αμαξι..." Φυσικα θα εχει αδικο γιατι ακομα δεν εχει βγει κατι αλλα σιγουρα καποιοι θα το σκεφτουν αυτο!

Η αληθεια ειναι αυτη. Οι αντιδρασεις μας εξαρτωνται απο το τι φανταζομαστε οτι ισχυει. Το οποιο μπορει να ειναι τελειως διαφορετικο απο οτι ισχυει στην πραγματικοτητα.

[isay]

10 λεπτά πριν, Raptorex είπε

Tesla proposes microgrids with solar and batteries to power Greek islands

Θα ειναι χαρά μας να ερθει, να νοικιάσει τη γη, να πληρωσει την εγκατάσταση και τον εξοπλισμο, να συντηρει το συστημα και μετά να πουλά την ενέργεια σε τιμές αγορας (οχι σε προσυμφωνημένες ταρίφες υποχρεωτικής ολικής παραγωγής) που να συναγωνίζονται το κοστος παραγωγής στο νησί (απο πετρέλαιο, κλπ).

Να εισαι απολυτα σιγουρος οτι ουτε καν θα στειλει email.

Επισης μην τσιμπάτε σε μαρκετιστικα κολπα, ποσο μαλλον σε μαρκετιστικα κολπα του supreme leader και ακομα ειδικοτερα απο αναρτήσεις απο sites τυπου electrek. Ο supreme leader ειναι αποδεδειγμενα φαφλατας και στο stock pumper. 

Πραγματικά θα ειναι χαρά μου να δω να κάνει μια τετοια επένδυση (με δικά του λεφτα) αλλά επειδη μιλάμε για τον supreme leader ειμαι 99,999% σιγουρος οτι δεν θα κάνει τιποτα παραπάνω απο την ανακοινωση. Είναι πανουργος, οχι χαζός. 

[Whargoul]

3 ώρες πριν, sattack είπε

Η σιωπη των αμνων...

Έχεις γράψεις τρεις παπύρους πράγματα, αλλά τη διαφορά από τα προβλήματα από τη χρήση - recalls και σου παραδίδω ένα καινούργιο luxury αμάξι καταγδαρμένο και στημένο όπως νάνε, με την υπόσχεση ότι θα σου το κάνω σαν καινούργιο κάποτε αργότερα, δυσκολεύεσαι να την καταλάβεις.

[sattack]

Μαλιστα. Εγω δυσκολευομαι. Εσυ καταλαβες αμεσως οτι ειναι προβληματα απο τη χρηση το λαθος software στον αεροσακο, το ελαττωματικο τσιπακι του ESP,  η λαθος κολλημενη οροφη, το λαθος κολλημενο limiter που μπορει να παρει φωτια. 

Ειναι απο τη χρηση και δεν τρεχει τιποτα, θα στο βεβαιωσει κι ο αγιος πετρος. Το χρωμα ομως να ξεφλουδισει ειναι απαραδεκτο.

[Αλεξανδρος A.92]

Μα δεν λεει κανεις οτι λαθη δεν γινονται...παντα θα γινονται οσο μεγαλη η μικρη, νεα η παλια εταιρια εισαι σε οποιοδηποτε τομεα και να δραστηριοποιησε.

Οταν παιρνεις μια Merc ομως ξερεις οτι θα πας στο επισημο service και θα σου διορθωσουν το προβλημα μεσα στις επομενες μερες (<μια εβδομαδα) η αν δεν μπορουν θα  σου δωσουν καποιο νεο αυτοκινητο. Εχεις μια σιγουρια δηλαδη. Κατι που δεν ισχυει για την Tesla αυτη τη στιγμη. Και ειναι απολυτως λογικο. Απλως ειναι μια πραγματικοτητα,γιατι ετσι οπως εστησε το μαγαζι του δεν εχει spare κομματια για επισκευες,αντικαταστασεις. Σαν καταναλωτες δεν μπορουμε να το  σχολιασουμε ομως και να το κρινουμε?Θα μου πεις χωρις να το παρεις ρε φιλε τι καθεσαι και κρινεις...εε καλα θα σου πω τοτε μην σχολιαζουμε τιποτα γτ ποτε δεν θα αποκτησουμε Tesla. 

Απλα μια κουβεντα κανουμε και λεμε τι σκεφτονται οι ανθρωποι. Εγω ισα ισα που θελω να πετυχει το ολο εγχειρημα αλλα δεν μπορω να μην βλεπω  και κατι τοσο οφθαλμοφανες.Και για αυτο σχολιαζω καπως πιο αντικειμενικα.

8 ώρες πριν, sattack είπε

Η αληθεια ειναι αυτη. Οι αντιδρασεις μας εξαρτωνται απο το τι φανταζομαστε οτι ισχυει. Το οποιο μπορει να ειναι τελειως διαφορετικο απο οτι ισχυει στην πραγματικοτητα.

Αρα θεωρεις τους αγοραστες των αυτοκινητων που δημοσιευσαν τα προβληματα φαντασμενους?Γιατι για αυτους  μιλησα.

8 ώρες πριν, sattack είπε

ΥΓ. κι εγω αυτο το site το βρηκα απο ενα recall για το δικο μου αυτοκινητο...

 

εγω γιατι δεν βρισκω την Opel Να δω και το δικο μου?Το βλεπεις καπου?

[mechpanos]

10 ώρες πριν, sattack είπε

Η σιωπη των αμνων...

Δηλαδη συγγνωμη κι ολας που κατεστρεψα τη φαντασιωση σας για το αυτοκινητο του Τουρκου μεταναστη που επιασε την καλη και του Ελληνα χοντρεμπορου που σεβεται τον εαυτο και παραγγελνουν τη μαρκα συνωνυμο της ποιοτητας κατασκευης.
Και μολις το αγορασεις και βγεις απο την αντιπροσωπεια κανεις το σταυρο σου (καλα ο Τουρκος ας τουρλωσει και τον πισινο του): 

- μην τυχον και λειωσει απο υπερθερμανση ο current limiter και παρεις φωτια.
- μην τυχον και σου κατσε το ελαττωματικο ESP και σε πεταξει εξω απο το δρομο.
- μην τυχον και σου σβησει η υποβοηθηση του τιμονιου πριν απο καμμια στροφη.
- μην τυχον και σου χει κατσει ο ελαττωματικος αεροσακος και δεν ανοιξει οταν τρακαρεις
- μην τυχον και σου χουν κολλησει λαθος την πανοραμικη οροφη και σου εκτοξευτει στον αερα την ωρα που οδηγεις οπως στα αμαξια του James Bond....

 Κι ολα αυτα πριν μαθεις οτι μπορει και να σου τυχουν. Oταν σε πληροφορησουν για τα recall, θα το κυκλοφορεις το αυτοκινητο?

100 χρονια εταιρεια, 25 χρονια μοντελο κι ακομα ενα σωστο δεν μπορουνε να φτιαξουν. 

Ρε μπας και τους αδικησαμε και ειναι μονο τη συγκεκριμενη χρονιά?

2018 - 3 recalls https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2018/
2017 - 6 recalls https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2017/
2015 - 8 recalls https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2015/
2014 - 3 recalls https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2014/
2013 - 4 recalls https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2013/
2012 - 4 recalls https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2012/
2011 - 5 recalls https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2011/
2010 - 5 recalls https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2010/
2009 - 7 recalls https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2009/
2008 - 7 recalls https://www.cars.com/recalls/mercedes_benz-c_class-2008/
 

Ενταξει, τα 100 πρωτα χρονια ειναι δυσκολα, θα το πετυχουν οπου να'ναι.

Τι θελετε τωρα? Να πιασουμε το ιντερνετ και το facebook και το twitter και να κραζουμε τα σαραβαλα που πουλαει η Mercedes και δεν μας κανει ουτε εκπτωση για τα γ' διαλογης του απατεωνα του μουστακια του Ντιτερ που συν τοις αλλοις μας φλομωσε και αυτος στο diesel-gate?

Οχι βεβαια, αυτα ειναι προνομια μονο του Musk. 

ΥΓ. κι εγω αυτο το site το βρηκα απο ενα recall για το δικο μου αυτοκινητο...

Η αληθεια ειναι αυτη. Οι αντιδρασεις μας εξαρτωνται απο το τι φανταζομαστε οτι ισχυει. Το οποιο μπορει να ειναι τελειως διαφορετικο απο οτι ισχυει στην πραγματικοτητα. 

Εκτιμώ ότι είσαι υπερβολικός στην αντιμετώπισή σου προς τους συμβατικούς κατασκευαστές, και υπερβολικά ευνοϊκός ως προς την Tesla. Ασφαλώς και σε ένα όχημα που αποτελείται από εκατοντάδες υποσυστήματα τα οποία παραγγέλνονται σε διαφορετικές παρτίδες από διάφορους προμηθευτές, μπορεί να υπάρξει αστοχία. Το ζήτημα είναι σε τι ποσοστό εμφανίζεται η αστοχία αυτή, και τι κάνεις γι' αυτό. Είναι 1 στα 10; 1 στα 100; 1 στα 1 εκατομμύριο; Πόσο σοβαρό είναι;;; Αν τίθεται θέμα ζωής ή πρεστίζ της εταιρείας, και σέβεσαι τον εαυτό σου, ανακαλείς.

Ας πάρω ένα κλασσικό παράδειγμα. Έσκασαν  καμια 30αριά Samsung Note 7 από τα εκατομμύρια που πωλήθηκαν, και η Samsung τα απέσυρε ΟΛΑ. Όχι για επισκευή, τα απέσυρε από την αγορά, και όποιος δεν μπήκε στο πρόγραμμα απόσυρσης του έμεινε ένα τούβλο στο χέρι, μέσω upgrade.

Ας πω κι ένα άλλο λιγότερο γνωστό παράδειγμα. Η VW στο 6άρι Golf από λάθος σχεδιασμού δεν είχε καλά πιασμένη μια πλεξούδα καλώδια κάτω από το τιμόνι, με αποτέλεσμα στις λακούβες των ελληνικών δρόμων και το καλά ηχομονωμένο εσωτερικό, να ακούγεται ένας ήχος χρουτς-χρουτς, σε κάποιους ιδιοκτήτες. Μέσα από εσωτερική οδηγία recall έδωσε οδηγίες σε όλα τα συνεργαζόμενα συνεργεία πώς να αντιμετωπίσουν το πρόβλημα, κατά το τακτικό service του οχήματος.

Τώρα αν στους 100 που πάρουν ένα όχημα ο ένας παραπονιέται για γρατσουνιές, ο άλλος για το χρώμα, ο άλλος για το εσωτερικό, άλλος για τις πινακίδες κυκλοφορίας και δεν συμμαζεύεται, όχι δεν είναι τυχαίο, υπάρχει πρόβλημα και πρέπει να αντιμετωπισθεί!!!

[sattack]

2 ώρες πριν, mechpanos είπε

Εκτιμώ ότι είσαι υπερβολικός στην αντιμετώπισή σου προς τους συμβατικούς κατασκευαστές, και υπερβολικά ευνοϊκός ως προς την Tesla. 

!!! Μηπως να κοιταχτουμε λιγο στον καθρεφτη???

Εδω μιλαμε για χοντρα κατασκευαστικα λαθη που μπορει να στειλουν στα θυμαρακια τον κατοχο ή καποιον ατυχο διερχομενο! Δηλαδη τι θα γραφατε αν αυτα ειχαν γινει σε Tesla?

Βαλαμε και τη Samsung στην κουβεντα, ολοκληρο airbus της egyptair εστειλε στον αλλο κοσμο επειδη πηρε φωτια το τηλ που φορτιζε ο πιλοτος στο πιλοτηριο, αλλα μην ειμαστε αυστηροι, η εταιρεια εκανε καλο προγραμμα ανταλλαγης και στο κατω κατω δεν τους εφυγε και καμμια φλιδα χρωμα...

4 ώρες πριν, Αλεξανδρος A.92 είπε

εγω γιατι δεν βρισκω την Opel Να δω και το δικο μου?Το βλεπεις καπου?

Χμ.Το site ειναι Αμερικανικο. Φαινεται πως η Opel δεν πουλησε ποτε αυτοκινητα στις ΗΠΑ. 

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου 2019 από sattack

[Αλεξανδρος A.92]

10 λεπτά πριν, sattack είπε

Χμ.Το site ειναι Αμερικανικο. Φαινεται πως η Opel δεν πουλησε ποτε αυτοκινητα στις ΗΠΑ. 

Ηξερα ότι στην Αγγλια είναι Vauxhal και στην Αμερικη νομιζω ηταν με την General Motors αλλα ισως κανω λαθος...

[mechpanos]

32 λεπτά πριν, sattack είπε

!!! Μηπως να κοιταχτουμε λιγο στον καθρεφτη???

Εδω μιλαμε για χοντρα κατασκευαστικα λαθη που μπορει να στειλουν στα θυμαρακια τον κατοχο ή καποιον ατυχο διερχομενο! Δηλαδη τι θα γραφατε αν αυτα ειχαν γινει σε Tesla? 

Βαλαμε και τη Samsung στην κουβεντα, ολοκληρο airbus της egyptair εστειλε στον αλλο κοσμο επειδη πηρε φωτια το τηλ που φορτιζε ο πιλοτος στο πιλοτηριο, αλλα μην ειμαστε αυστηροι, η εταιρεια εκανε καλο προγραμμα ανταλλαγης και στο κατω κατω δεν τους εφυγε και καμμια φλιδα χρωμα... 

Χμ.Το site ειναι Αμερικανικο. Φαινεται πως η Opel δεν πουλησε ποτε αυτοκινητα στις ΗΠΑ. 

Επειδή δεν είμαι φανατικός, εγώ θα έγραφα τα ίδια. Το βασικό πρόβλημα της εταιρείας εκτιμώ είναι ότι φτιάχνει overengineered οχήματα, τα οποία προσπαθεί να παράξει υπό ακατάλληλες συνθήκες υπό την πίεση του χρόνου και του κόστους, και συμβαίνουν αυτά τα τραγικά. Νέα είναι θα μάθει.

Για το Airbus δεν έχω ακούσει τίποτα, αλλά δεν αφορά την κουβέντα, είναι έμμεση επίπτωση αν ισχύει. Το γεγονός είναι ότι προβληματικό ήταν ένα απειροελάχιστο ποσοστό, και η εταιρεία για να μην πληγεί η φήμη της το αντιμετώπισε και σχετικά άμεσα, δεν βγήκε να λέει παπάτζες.
Το ίδιο ισχύει και για την Mercedes με τα παραδείγματα που λες. Σκάει ένας αερόσακος μόνος του και κάνει ανάκληση. Αυτό είναι δείγμα σοβαρότητας, δηλαδή τι θα έπρεπε, να πει εντάξει ένας στα 100 χιλιάδες μοντέλα που παράγαμε το έκανε, ας το περάσουμε έτσι;