Το thread της Tesla

[Fubar.gr]

Είχα γράψει απο μήνες πρίν οτι τα νούμερα πωλήσεων των Model 3 φαίνονται φουσκωμένα. Πλέον υπάρχουν σοβαρές ενδείξεις οτι κάποια μαιμουδιά παίζει:

Αυτό το thread εξηγεί πώς σύμφωνα με τα επίσημα κρατικά στοιχεία υπάρχει μία διαφορά περίπου 15 χιλιάδων Model 3 τα οποία η Tesla ισχυρίζεται οτι έχει πουλήσει αλλά δέν φαίνονται πουθενά καταχωρημένα.

 

 

Και δέν φαίνεται οτι είναι απλά κάποια καθυστέρηση στην καταχώρηση:

 

 

Παρεμπιπτόντως, αυτό φαίνεται οτι γίνεται γενικότερα στην αγορά αυτοκινήτου για να φουσκώσουν τις πωλήσεις, όμως αυτό που εντυπωσιάζει στην περίπτωση της Tesla είναι η έκταση της διαφοράς:

Gap between sales and registrations shrinks

Στο τέλος του 2016 υπήρχε 0,66% διαφορά μεταξύ πωλήσεων και καταχωρήσεων σε όλη την αυτοκινητοβιομηχανία, ή 115 χιλιάδες αυτοκίνητα διαφορά στα 17 εκατομμύρια.

Η Tesla μόνη της, με τις ελάχιστες πωλήσεις, έχει 15 χιλιάδες αυτοκίνητα διαφορά.

[Fubar.gr]

Φαίνεται σαν να το κλείνουνε σιγά σιγά το μαγαζί.

Αναφορές οτι κάποια Delivery Centers μένουν κλειστά Κυριακή Δευτέρα Τρίτη:

 

 

Στην Ευρώπη, φαίνεται οτι κλείνουν εκθέσεις και service centers:

 

 

 

 

 

 

[Αλεξανδρος A.92]

αρκετα ενδιαφερον...ας περιμενουμε καμια απαντηση να δουμε τι γινεται. Μπορει να μην πηγαινει το μυαλο μας γιατι κλεινουν καταστήματα...

[Droulas13]

Οι προηγούμενες 99 θεωρίες συνωμοσίας μπορεί να απέτυχαν, αλλά πιστεύω ότι η 100η έχει κάποια ελπίδα.

Πάμε παρακάτω λοιπόν.

Το πρώτο καράβι που μεταφέρει model 3 στην Ευρώπη (ξέρετε ποια model 3, αυτά που θα αργούσαν να τα χομολογκάρουν), μόλις πέρασε από τη διώρυγα του Παναμά και σε 13 μέρες φθάνει Βέλγιο. Το δεύτερο καράβι σε 6 μέρες φθάνει Παναμά. Αυτήν την εβδομάδα υπάρχουν πληροφορίες για 2 καράβια, ότι θα φορτώσουν model 3 (ίσως το ένα για Κίνα;).

Τι λέτε, θα προλάβει να τα παραδώσει ή θα χρεοκοπήσει στο ενδιάμεσο;

[Whargoul]

50 λεπτά πριν, Droulas13 είπε

Τι λέτε, θα προλάβει να τα παραδώσει ή θα χρεοκοπήσει στο ενδιάμεσο;

Όταν ο ίδιος ο CEO της εταιρείας παραδέχεται σε συνέντευξη του ότι όντως η εταιρεία ήταν στα όρια της χρεωκοπίας πριν 4-5 μήνες (2-3 από την συνέντευξη), και όταν ο ίδιος πάλι λέει (προχθές) ότι με δυσκολίες και τύχη θα βγάλουν κέρδος τα επόμενα τρίμηνα, και όταν σε 40 μέρες θα πρέπει να πληρώσει (μάλλον cash) $900εκατομμύρια (το 1/3 των ταμείων της εταιρείας),  δεν είναι τόσο sarcasm οι υπαινιγμοί για χρεωκοπία! Είναι ενδεχόμενο με σοβαρές πιθανότητες να συμβεί!  

[Droulas13]

Κατά τη γνώμη μου η tesla πέρασε μια πολύ δύσκολη περίοδο, από το τέλος του 2017 μέχρι σχεδόν το φθινόπωρο του 2018. Το καλοκαίρι του 2018 βρέθηκε στα όρια της χρεοκοπίας. Αν πχ δεν έστελνε με αεροπλάνο τα νέα μηχανήματα την άνοιξη και επέλεγε να τα στείλει με πλοίο 30 μέρες αργότερα (και λοιδορήθηκε αν θυμάστε για την επιλογή του αυτή, γιατί κόστισε πολλά) θα είχε ήδη χρεοκοπήσει. Αυτές οι μέρες όμως πέρασαν. Τώρα το αν θα παρουσιάσει λίγο κέρδος ή δεν θα παρουσιάσει το πρώτο τρίμηνο του 2019, όπου λόγω του έξτρα μήνα που χρειάζεται το πλοίο για να μεταφέρει τα αυτοκίνητα στην Ευρώπη θα παρουσιαστεί (λογικά) μεγάλη αύξηση στα in-transit, κατ' εμέ μικρή σημασία έχει και σίγουρα δεν έχει να κάνει με την επιβίωση της εταιρείας.

Έτσι για να ευθυμήσουμε λιγάκι, για να θυμηθούμε μια καταπληκτική πρόβλεψη του νούμερα ένα σορτάκια πριν ακριβώς 3 χρόνια:

 

Επεξ/σία 21 Ιανουαρίου 2019 από Droulas13

[Whargoul]

9 λεπτά πριν, Droulas13 είπε

Αυτές οι μέρες όμως πέρασαν. Τώρα το αν θα παρουσιάσει λίγο κέρδος ή δεν θα παρουσιάσει το πρώτο τρίμηνο του 2019, όπου λόγω του έξτρα μήνα που χρειάζεται το πλοίο για να μεταφέρει τα αυτοκίνητα στην Ευρώπη θα παρουσιαστεί (λογικά) μεγάλη αύξηση στα in-transit, κατ' εμέ μικρή σημασία έχει και σίγουρα δεν έχει να κάνει με την επιβίωση της εταιρείας.

Τα δύσκολα σίγουρα δεν πέρασαν αλλά τώρα αρχίζουν, εξού και οι μαζικές απολύσεις και η αναδιοργάνωση για δεύτερη φορά σε 6 μήνες. Όταν απέλυσε κόσμο το καλοκαίρι, δήλωνε ότι το κάνει τώρα για να μην χρειαστεί να το κάνει αργότερα. Επίσεις δήλωνε μετά βεβαιότητος ότι μέχρι τώρα η παραγωγή θα ήταν 10 000 αμάξια την εβδομάδα. Μαλλον τα πράγματα δεν πήγαν όπως υπολόγιζε. + Το κέρδος των προηγούμενων τριμήνων σύμφωνα με τον Musk, ήταν "στιγμιαίο" καθώς προήλθε από τα ακριβά μοντέλα που παρέδωσε! Τώρα, εκτός από τις μειώσεις της μέσης τιμής αγοράς (λόγω φθηνών εκδόσεων, εξτρα, self driving κλπ) υπάρχουν και τα $2000 μείωση τιμής ανά αμάξι, δλδ 180-200 εκατομμύρια μόνο και μόνο από αυτήν την μια παράμετρο.  Από την άλλη αυτό που λες με την Ευρώπη, Κίνα κλπ δεν θα ήταν πρόβλημα εάν αυτά τα αμάξια ήταν επιπρόσθετα από τις Αμερικάνικες πωλήσεις. Δλδ για αύξηση του κέρδους. Αντί 300 να γίνει 500. Αντί αυτού δεν φαίνεται οποιαδήποτε αύξηση στην παραγωγή, τα 5000 του καλοκαιριού ακόμα δεν τα έπιασε, τα 10 000 παραμένουν όνειρο, οπότε ουσιαστικά απ ότι φαίνεται τα Ευρωπαϊκά - Κινέζικα τα χρειάζεται για να αντικαταστήσουν τις απώλειες από τις Αμερικάνικες πωλήσεις.  

+ Το πιο σημαντικό από όλα είναι ότι είναι αβέβαιος για το κέρδος από το 35Κ μοντέλο, ενώ δηλώνει ότι χρειάζονται τις πωλήσεις του. 

[Droulas13]

Το backlog για mid-range/long range όσον αφορά στη Βόρεια Αμερική δεν υφίσταται πλέον και οι νέες παραγγελίες για τις εκδόσεις αυτές κυμαίνονται περί τις 2.000/εβδομάδα. (backlog για Βόρεια Αμερική υπάρχει πια μόνο για την βασική μπαταρία)

Μέχρι το καλοκαίρι υπολογίζεται να τελειώσει και το αντίστοιχο backlog για Ευρώπη και Ασία. Όταν θα συμβεί αυτό μαζί με την Αμερική θα έχουν νέες παραγγελίες γύρω στις 6.000 /εβδομάδα για mid-range/long range. Στο ενδιάμεσο θα αρχίσει να δίνει και ένα ποσοστό με leasing, για το οποίο πήρε σχετικό δάνειο πριν λίγες εβδομάδες, για να κρατά τα ακριβά σε αυτό το επίπεδο. Από εκεί και πέρα και μέχρι τις 10.000 θα τις γεμίσει με την βασική μπαταρία, που και σε αυτήν για ένα διάστημα μπορεί να έχει ορισμένα έξτρα ως υποχρεωτικά.

Επεξ/σία 21 Ιανουαρίου 2019 από Droulas13

[Whargoul]

25 λεπτά πριν, Droulas13 είπε

Το backlog για mid-range/long range όσον αφορά στη Βόρεια Αμερική δεν υφίσταται πλέον και οι νέες παραγγελίες για τις εκδόσεις αυτές κυμαίνονται περί τις 2.000/εβδομάδα. (backlog για Βόρεια Αμερική υπάρχει πια μόνο για την βασική μπαταρία)

Οπότε αυτό σημαίνει ότι η ζήτηση δεν καλύπτει καν την μισή ικανότητας παραγωγή. Εκτός εάν εννοούσες τα AWD. LR RWD σκέτο έχει από τον Οκτώβρη Νοέμβρη που κάλυψε τις παραγγελίες (και προφανώς δεν υπάρχουν νέες αφού καταργήθηκε η έκδοση). Εάν εννοούσες τα AWD τότε έρχεσαι σε αντίθεση με τον Musk γιατί 2000/5000 είναι 40% ακριβά μοντέλα οπότε δεν θα είχε πρόβλημα εσόδων και κερδών. 

[Droulas13]

Δεν κατάλαβα που μπερδεύτηκες σε αυτό που είπα. Ας το κάνω λίγο πιο απλό. Οι παραγγελίες των διαθέσιμων αυτή την στιγμή εκδόσεων του model 3 στην Βόρεια Αμερική είναι περίπου 2.000/εβδομάδα. Και αυτό από ότι ακούγεται, χωρίς τίποτα να είναι επίσημο. Η εκτίμησή μου είναι, ότι μέχρι το καλοκαίρι η ζήτηση παγκοσμίως για τις μέχρι τώρα εκδόσεις που είναι διαθέσιμες στην Βόρεια Αμερική θα σταθεροποιηθεί περίπου 6.000/εβδομάδα συμπεριλαμβανομένου του leasing.

Επεξ/σία 21 Ιανουαρίου 2019 από Droulas13

[sattack]

Ας αφησω λιγακι αυτο εδω:

https://electrek.co/2019/01/21/petro-canada-electric-vehicle-chargers-gas-stations/amp/

Οι μεγαλες εταιρειες εμποριας καυσιμων αρχιζουν σιγα σιγα να φτιαχνουν δικα τους δικτυα φορτισης ΕV...

[shikabalas]

2 ώρες πριν, Droulas13 είπε

Κατά τη γνώμη μου η tesla πέρασε μια πολύ δύσκολη περίοδο, από το τέλος του 2017 μέχρι σχεδόν το φθινόπωρο του 2018. Το καλοκαίρι του 2018 βρέθηκε στα όρια της χρεοκοπίας.

Εγω θυμαμαι τα ποστ τα δικα σου και των αλλων fanboys εκεινο το διαστημα παντως και δεν ισχυει αυτο, ολα ρολοι κυλουσαν, τα λεω καλα?

[Whargoul]

1 ώρα πριν, Droulas13 είπε

Δεν κατάλαβα που μπερδεύτηκες σε αυτό που είπα. Ας το κάνω λίγο πιο απλό. Οι παραγγελίες των διαθέσιμων αυτή την στιγμή εκδόσεων του model 3 στην Βόρεια Αμερική είναι περίπου 2.000/εβδομάδα. Και αυτό από ότι ακούγεται, χωρίς τίποτα να είναι επίσημο. Η εκτίμησή μου είναι, ότι μέχρι το καλοκαίρι η ζήτηση παγκοσμίως για τις μέχρι τώρα εκδόσεις που είναι διαθέσιμες στην Βόρεια Αμερική θα σταθεροποιηθεί περίπου 6.000/εβδομάδα συμπεριλαμβανομένου του leasing.

 

Δεν μπερδεύτηκα. Απλώς ήθελα να σιγουρευτώ ότι είπες ότι αυτή την στιγμή στις ΗΠΑ η συνολική ζήτηση δεν καλύπτει ούτε την μισή ικανότητα παραγωγής. Επειδή μέχρι πριν μερικές μέρες, εδώ μέσα λέγαν για κάτι πυροτεχνήματα, γαμάτη ζήτηση, ουρές που περιμένουν να το παραγγείλουν και το ποτάμι πίσω δεν γυρνά και όταν έλεγα ότι το κέρδος το έβγαζε από τα ακριβά μοντέλα που κορέστηκαν και περιμένετε να δείτε την αγορά του 2019 ήμουν Hater! 

 

Στις 5/1/2019 στις 1:14 ΜΜ, Whargoul είπε

Το μόνο που δείχνουν τα στοιχεία που έδειξε μέχρι τώρα, είναι ότι όντως ήταν πυροτέχνημα των 2 τριμήνων. Η ζήτηση στην Αμερικάνικη αγορά έφτασε σε κορεσμό μετά από 150 000 αμάξια, ειδικά για τα ακριβά μοντέλα . Αρκετές παραδώσεις ήταν πυροτέχνημα των τελευταίων ημερών για να ξεπουλήσει  πριν τελειώσει το πρώτο σκέλος των επιδοτήσεων. Παρ όλα αυτά της ξέμειναν σε στοκ 3000. Ποια εταιρεία που υποτείθετε έχει εκατοντάδες χιλιάδες κρατήσεις με προϊόντα κατά παραγγελία, παράγει ραντομ στοκ, πουλά σε παζαράκια και τις ξεμένουν κιόλας?

+ Μέσα στις παραδώσεις υπάρχουν ακόμα ~9000 που ήταν in-transit το προηγούμενο τρίμηνο.  Βγάλτε αυτά και οι παραδώσεις μαζί με τα παζαράκια είναι χειρότερες κατά ~1800 αμάξια. Το ότι η αύξηση στις παραδώσεις δεν υπερκαλύπτει την μείωση στα in-transit, είναι πρόβλημα, όχι κάτι το θετικό. 

.

.

16 λεπτά πριν, sattack είπε

Ας αφησω λιγακι αυτο εδω:

https://electrek.co/2019/01/21/petro-canada-electric-vehicle-chargers-gas-stations/amp/

Οι μεγαλες εταιρειες εμποριας καυσιμων αρχιζουν σιγα σιγα να φτιαχνουν δικα τους δικτυα φορτισης ΕV...

Τότε να το αφήσουμε και αυτό για balance: 

Επεξ/σία 21 Ιανουαρίου 2019 από Whargoul

[NT1G]

Μιας και αφήνουμε πράματα γενικά,

Αναφορά σε κείμενο

Energy Department Announces Collaboration with Michigan to Advance Hydrogen and Fuel Cells

https://www.energy.gov/eere/fuelcells/articles/energy-department-announces-collaboration-michigan-advance-hydrogen-and-fuel

[sattack]

Να δουμε. Εγω δε λεω οχι. Αν καταφερουν να λυσουν τα πρακτικα προβληματα που εχει το Υδρογονο και που προς το παρον φαινεται οτι στην πραξη δεν βολευει.

Εμενα παντως με τρομαζει αυτο που κανενας δεν εχει αναφερει. Εδω κανουν θεμα την καθε πυρκαγια που μπορει να παρει μια μπαταρια, με το Υδρογονο τι θα γινει? Θα κινδυνευεις να τρακαρεις και να γινεις Hindenburg? Κι αντε και εσυ εχεις ακομα το σαραβαλακι 2CV, αν γινει Ηindenburg η νταλικα διπλα σου?