Η Γαλλία απαγορεύει τη χρήση του κινητού στο αυτοκίνητο, ακόμα και όταν είναι σταματημένο στην άκρη του δρόμου

[Thresh]

3 minutes ago, georgetsl said:

αυτο που ξερω και βλεπω καθημερινα ειναι οτι το πρωι στατιστικα το 80% των οδηγων ειναι με το κινητο στο αυτι νωρις το πρωι και μαλιστα και σε αυτοκινητα καινουρια  που εχουν ανοιχτη ακροαση στο ραδιοφωνο και παραταυτα χρησιμοποιουν το κινητο στο αυτι...

Δεν διαφωνώ με αυτό, γι' αυτό μιλάω αποκλειστικά για χρήση κινητού από το ηχοσύστημα, ούτε καν hands free (BT or not) που μπορεί να χρειαστεί να αφήσεις το χέρι από το τιμόνι για να το χρησιμοποιήσεις κάποια στιγμή.

[studiokristo]

Κι όμως σύμφωνα με σοβαρές έρευνες ακόμα και η χρήση των Bluetooth είναι επικίνδυνη. Ας μη βασιζόμαστε μόνο σε προσωπικές εμπειρίες και γράφουμε πράγματα που δεν ισχύουν. Για παράδειγμα:

In simulation studies, David Strayer and colleagues at the University of Utah found that drivers talking on cellphones got into more accidents, ran more red lights and stop signs, braked later, and generally made more mistakes, no matter whether they were holding the phone or using a hands-free device.

Πηγή: https://www.google.com/amp/s/www.bostonglobe.com/opinion/2015/10/16/hands-free-cellphones-make-driving-more-dangerous-not-less/PBKizEbUwZm880QS1PtClN/amp.html

Επεξ/σία 8 Φεβρουαρίου 2018 από studiokristo

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, ThReSh είπε

Τότε να απαγορεύσουν και το ραδιόφωνο/μουσική καθώς και την συνομιλία μέσα στο αμάξι μιας κι αυτά μπορούν να αποσπάσουν την προσοχή του οδηγού...

Επίσης πως ξεχωρίζει ο αστυνομικός έναν οδηγό που μιλάει μέσω του ηχοσυστήματος του αυτοκινήτου από έναν που απλά γκρινιάζει για την κίνηση ή τραγουδάει αυτό που ακούει στο ραδιόφωνο? Θα του ζητάει να δει την call list του κινητού? Θα απαγορεύσουν πώληση αυτοκινήτων με ηχοσύστημα που δίνει τέτοια δυνατότητα?

Είναι ειδικοί αστυνομικοί, οι λεγόμενοι διαστημόμπατσοι. Ευδοκιμούσαν στις παλαιές εθνικές οδούς , από την Λαμία και πάνω. Κάποτε για να γεμίζουν τα ταμεία των δήμων με λεφτά, έβγαιναν στις εθνικές και έγραφαν κλήσεις στα αυτοκίνητα για υπερβολική ταχύτητα και την μετρούσαν απλά με το μάτι. Ουτε ραντάρ ούτε τίποτα.

Λογο υψηλής κατάρτισης και εκπαίδευσης τους νοίκιασαν στις Γαλλικές Αρχες.

[Επισκέπτης]

10 λεπτά πριν, studiokristo είπε

Κι όμως σύμφωνα με σοβαρές έρευνες ακόμα και η χρήση των Bluetooth είναι επικίνδυνη. Ας μη βασιζόμαστε μόνο σε προσωπικές εμπειρίες και γράφουμε πράγματα που δεν ισχύουν. Για παράδειγμα:

In simulation studies, David Strayer and colleagues at the University of Utah found that drivers talking on cellphones got into more accidents, ran more red lights and stop signs, braked later, and generally made more mistakes, no matter whether they were holding the phone or using a hands-free device.

Πηγή: https://www.google.com/amp/s/www.bostonglobe.com/opinion/2015/10/16/hands-free-cellphones-make-driving-more-dangerous-not-less/PBKizEbUwZm880QS1PtClN/amp.html

Ειναι αυτο που εθελοντες οδηγουσαν σε simulation? Ειχα πετύχει το βιντεο περσι προπερσι, σου ανοιγει τα ματια.

Παντως ραδιοφωνο και συνεπιβατες δεν μπορείς να απαγορεψεις, οποτε ειναι αδικο να απαγορεψεις κληση μεσω ηχειων

Το θεμα ειναι να βγουν τα αυτονομα αμαξια, που θα ειναι πιο αφαλη στο μελλον απ οτι ο οδηγος (ειναι ηδη καλυτερα απο τους ελληνες οδηγους )

Επεξ/σία 8 Φεβρουαρίου 2018 από Επισκέπτης

[StigmaX]

Εδώ δεν μπορούμε το κάπνισμα σε δημόσιους κλειστούς χώρους να απαγορεψουμε... Που το κινητό, που ο άλλος οδηγάει σκούτερ και το ένα χέρι το έχει για το τηλέφωνο... 

[gatokoritso]

ok ειπαμε ποιο αυστηρους νομους αλλα σταματημενος χωρις να εμποδιζει που στο καλο ενοχλει?κατι δεν μου κολλαει...

[PCharon]

24 λεπτά πριν, StigmaX είπε

 που ο άλλος οδηγάει σκούτερ και το ένα χέρι το έχει για το τηλέφωνο... 

ή ντελιβεράδες που στο ένα χέρι έχουν το τιμόνι και στο άλλο το σακουλάκι κτλ...

 

Καλά οι Γάλλοι νομίζω το τραβάνε λίγο. Επόμενο βήμα να σου ψάχνουν το αυτοκίνητο με σκύλο που μυρίζει κινητά;

Βεβαίως είναι πρόβλημα, άπειρες φορές που βλέπω οδηγούς να πηγαίνουν «ξεχασμένοι» ανακαλύπτω πως μιλάνε στο κινητό με το ένα χέρι. Το handsfree με καλώδιο επίσης επικίνδυνο διότι μπορεί να μπερδευτεί στα χέρια σου. Το bluetooth προσωπικά το θεωρώ ΟΚ (και γι αυτό έχω ένα ειδικά για το αυτοκίνητο) διότι δεν σου κόβει τις κινήσεις (το να αφήσεις το τιμόνι να πατήσεις αποδοχή δεν είναι απαγορευτικό, ούτως ή άλλως αφήνεις συνεχώς το τιμόνι γι αλλαγή ταχυτήτων). Από εκεί και πέρα πιστεύω πως ο καθένας αντιδρά διαφορετικά ως οδηγός όταν συνομιλεί, οπότε ξέροντας τα όριά του ο κάθε οδηγός ας αποφασίζει με υπευθυνότητα αν και πότε θα δέχεται κλήσεις στο δρόμο ή όχι.

Ό,τι απαγόρευση κι αν επιβάλλεις ο ανθρώπινος παράγοντας παραμένει, ας μη τρελαινόμαστε με τους νόμους σαν τους Γραμματείς και τους Φαρισαίους.

 

Επεξ/σία 8 Φεβρουαρίου 2018 από PCharon

[SilverMachine]

2 ώρες πριν, UnlockedEvolution είπε

Next level: Τσουχτερά πρόστιμα έρχονται για όσους ανθρώπους οδηγούν και δεν κάνουν χρήση των συστημάτων αυτόνομης οδήγησης...

Πλακα πλακα εκει το πανε. Δεν ειναι μονο οτι σε 10 χρονια θα πουλιουνται τα αυτονομα σωρηδον. Χρειαζεται κ λιγο "σπρωξιμο" ο κοσμακης να παει προς τα κει....

1 ώρα πριν, isay είπε

Δεν ξέρω αν συμφωνώ ή οχι με τους γάλλους, αλλά θα προτιμουσα ειδήσεις οτι ΣΤΟ ΕΛΛΑΝΤΑ εφαρμόζονται και πέφτουν γερα μη αντιστρέψιμα προστιμα για αλλα πολύ πιο σοβαρα θέματα. Ενδεικτικά :

1. Παραβίαση stop/κοκκινο φαναρι
2. Κίνηση αναποδα σε μονοδρομο
3. Οδήγηση υπο μέθη/επήρεια αλκοόλ)
4. Οδηγηση χωρίς δίπλωμα (καθολου ή εχει αφαιρεθεί)
5. Οδηγηση χωρίς κράνος/ζώνη
6. Επαγγελματικα φορτηγα με επικίνδυνη φόρτωση
7. Οδηγηση με ανασφάλιστο οχημα/χωρις πινακίδες
8. Καρακουγκαρισμένα οχήματα με ηχοσύστημα και προβολείς για αντιεροπορικα
9. Μη σταση σε διάβαση πεζών
10. Φώτα xenon σε οχχήματα που δεν εχουν αναλογα φαναρια ή κακοτοποθετημένα
11. Τριπλο-διπλοπαρκάρισμα (εντάξει μωρε, δυο λεπτα εκανα πως κανεις ετσι)
12. κ.α.

Ειδικά για τα 1-4 για μενα το προστιμο θα επρεπε να ειναι εξοντωτικό, μη αντιστρέψιμο και με πραγματικη αφαιρεση διπλώματος (με τη μια) για επανεξέταση.

Ναι αλλα μετα δημιουργεις δυσαρεστημενους που θα γινουν πελατες της ακρας δεξιας αδερφε !!! Λες να μη κοιτα η αστυνομια τι κανουμε? Εχουν διαταγες απο "πανω" να κανουν τα στραβα ματια για να μην σκασει η "χυτρα ταχυτητας" που λεγεται Ελλαδα. Για σκεψου να σε εχει κατσει κατω γερα το μνημονιο κ να φας 700αρι κληση για κοκκινο. Μπορει να φταις αλλα τι γευση θα σου μεινει? Κ οταν θα κληθεις να ψηφισεις τι θα θυμηθεις? (μεταξυ περικοπων μισθων/ συνταξεων/ ακριβειας/ σκανδαλων κλπ) ΚΑΙ το κερατιατικο 700αρι που σου ριξαν!

Επεξ/σία 8 Φεβρουαρίου 2018 από SilverMachine

[stryder]

Μπράβο στην Γαλλία, στην Ελλάδα μας ουτε καν βεβαια

[Επισκέπτης]

54 λεπτά πριν, studiokristo είπε

Κι όμως σύμφωνα με σοβαρές έρευνες ακόμα και η χρήση των Bluetooth είναι επικίνδυνη. Ας μη βασιζόμαστε μόνο σε προσωπικές εμπειρίες και γράφουμε πράγματα που δεν ισχύουν. Για παράδειγμα:

In simulation studies, David Strayer and colleagues at the University of Utah found that drivers talking on cellphones got into more accidents, ran more red lights and stop signs, braked later, and generally made more mistakes, no matter whether they were holding the phone or using a hands-free device.

Πηγή: https://www.google.com/amp/s/www.bostonglobe.com/opinion/2015/10/16/hands-free-cellphones-make-driving-more-dangerous-not-less/PBKizEbUwZm880QS1PtClN/amp.html

Δεν το εχω δει ακομα το αρθρο  αλλα θα κατσω να το διαβασω.

Θεωρω ομως οτι ειναι εξισου πολυ επικινδυνο  το να οδηγω περιπου μια ωρα ,καθημερινα, σε διαδρομη ρουτινας (πχ δουλεια-σπιτι) ακουγοντας ραδιοφωνο.

Δεν το λεω για καλο, αλλα δεν γινεται σε αποσταση 40χλμ εντος Αττικης που κανεις ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ να εισαι 60 λεπτα σε εγρηγορση, μπαινεις στον αυτοματο, εκει να δεις response time αμα σου πεταχτει κανεις. ( Αν κάτι σκάσει στο φτερό τι είναι μην ρωτήσεις
Άνθρωπος αν είναι θα το πούνε στις ειδήσεις )

Επισης βλεπω οτι η βιασυνη ειναι ενας παραγοντας που γινονται ατυχηματα , ειναι καποιος κολλημενος για 15 λεπτα και μετα τρεχει να προλαβει και κανει ατυχημα, χωρις να μιλαει στο τηλεφωνο.

Πρεπει να βγουν ΑΜΕΣΑ αυτονομα αυτοκινητα, που μιλανε μεταξυ τους και μπορει να τα αγορασει ο κοσμος μπας και μειωθει το μποτιλιαρισμα, το σου βαζω προστιμο για τα παντα δεν βοηθαει και πολυ.

[gzisis69]

και πολυ καλα κανουν και μακαρι να κοψουν κεφαλια οι γαλλοι και να ακολουθησουν και αλλοι ευρωπαιοι. πριν καποια χρονια δεν χρειαζομασταν καν κινητο, τωρα δεν μπορουμε να φτασουμε στην δουλεια μας η στο σπιτι μας η τελοσπαντων οπου πηγαινουμε για να συνεννοηθουμε με καποιον για κατι ? ποσα πια τηλεφωνηματα ειναι τοσο απαραιτητα που πρεπει να απαντηθουν στο αυτοκινητο ενω οδηγει κανεις ? αμα ηταν τοσο σημαντικα τα τηλεφωνηματα μας ωστε να πρεπει να απαντηθουν αμεσα θα χαμε και σοφερ να μας  πηγαινει στον προορισμο μας οπως καποιοι επιχειρηματιες που πιθανως να μην μπορουν να χασουν κληση. να γκρινιαζει ομως ο τακης που θα του απαγορεψουν να ακουσει την πρωινη η μεσημεριανη γκρινια της σουλας και μες τα νευρα του η την αφηρημαδα του να προκαλεσει σε κανεναν φουκαρα υλικες η σωματικες ζημιες κριμα ειναι. ουτε παρκαρισμενος εχει λογικη γιατι καποιον θα εμποδιζεις καποιος δεν θα προσεξει οτι παρκαρες ψιλοπαρανομα καποιο πεζοδρομιο η μπαρα αναπηρων θα κλεισεις και γενικα ενα ανουσιο μπαχαλο θα προκαλεσεις. ενω ειμαι φαν της τεχνολογιας οπως ολοι εδω μεσα θα φανω υπερβολικος αλλα θα ηταν πολυ ωραιο να ανοιγαν και μαγαζια που μεσα να μην εχει ιντερνετ η να μην εχει σημα και γενικα ο κοσμος να χρειαστει να χρησιμοποιησει το μυαλο του και την παρουσια του ωστε να φλερταρει να πει τα νεα του και γενικα να επικοινωνησει. εχει καταντησει αρρωστια αυτο το πραγμα να ναι ολοι πανω απο ενα κινητο συνεχεια λες και περιμενουν κατι σημαντικο. το ιδιο ισχυει και για την οδηγηση και για την δουλεια και για το σπιτι. δικαιωμα του καθενος θα μου πει καποιος να χαραμιζει την ζωη του οπως θελει αλλα αν αυτα τα φαινομενα εμποδιστουν( φυσικα δεν ειναι ολα εν δυναμει αμεσα επιβλαβη για την υγεια οπωσ στην οδηγηση) η ζωη μας δεν θα παει προς το χειροτερο..

[GoMaR]

Να εχεις πάθει βλαβη με το αμαξι και να μη μπορείς να καλέσεις την οδική ΜΕΣΑ απο το αμαξι για να μη φας πρόστιμο 

 

[kalmik]

1 ώρα πριν, gatokoritso είπε

ok ειπαμε ποιο αυστηρους νομους αλλα σταματημενος χωρις να εμποδιζει που στο καλο ενοχλει?κατι δεν μου κολλαει...

Kλασσική περίπτωση κατάχρησης εξουσίας. Μερικοί νομίζουν ότι έχοντας μια κοινοβουλευτική πλειοψηφία μπορούν να καταργούν την κοινή λογική.

Είναι η γνωστή λογική πολιτική ορθότητα α λα Μακρόν που έχει ποινικοποιήσει ακόμη και την έκφραση θαυμασμού προς το γυναικείο  φύλο στο δρόμο. Και δε μιλάω για χυδαιότητες ή χειρονομίες αλλά π.χ. αν πει κάποιος γαλλιστί "Πως πω μια γυναικάρα", είναι ποινικό αδίκημα!

34 λεπτά πριν, gzisis69 είπε

και πολυ καλα κανουν και μακαρι να κοψουν κεφαλια οι γαλλοι και να ακολουθησουν και αλλοι ευρωπαιοι. πριν καποια χρονια δεν χρειαζομασταν καν κινητο, τωρα δεν μπορουμε να φτασουμε στην δουλεια μας η στο σπιτι μας η τελοσπαντων οπου πηγαινουμε για να συνεννοηθουμε με καποιον για κατι ? ποσα πια τηλεφωνηματα ειναι τοσο απαραιτητα που πρεπει να απαντηθουν στο αυτοκινητο ενω οδηγει κανεις ? αμα ηταν τοσο σημαντικα τα τηλεφωνηματα μας ωστε να πρεπει να απαντηθουν αμεσα θα χαμε και σοφερ να μας  πηγαινει στον προορισμο μας οπως καποιοι επιχειρηματιες που πιθανως να μην μπορουν να χασουν κληση. να γκρινιαζει ομως ο τακης που θα του απαγορεψουν να ακουσει την πρωινη η μεσημεριανη γκρινια της σουλας και μες τα νευρα του η την αφηρημαδα του να προκαλεσει σε κανεναν φουκαρα υλικες η σωματικες ζημιες κριμα ειναι. ουτε παρκαρισμενος εχει λογικη γιατι καποιον θα εμποδιζεις καποιος δεν θα προσεξει οτι παρκαρες ψιλοπαρανομα καποιο πεζοδρομιο η μπαρα αναπηρων θα κλεισεις και γενικα ενα ανουσιο μπαχαλο θα προκαλεσεις. ενω ειμαι φαν της τεχνολογιας οπως ολοι εδω μεσα θα φανω υπερβολικος αλλα θα ηταν πολυ ωραιο να ανοιγαν και μαγαζια που μεσα να μην εχει ιντερνετ η να μην εχει σημα και γενικα ο κοσμος να χρειαστει να χρησιμοποιησει το μυαλο του και την παρουσια του ωστε να φλερταρει να πει τα νεα του και γενικα να επικοινωνησει. εχει καταντησει αρρωστια αυτο το πραγμα να ναι ολοι πανω απο ενα κινητο συνεχεια λες και περιμενουν κατι σημαντικο. το ιδιο ισχυει και για την οδηγηση και για την δουλεια και για το σπιτι. δικαιωμα του καθενος θα μου πει καποιος να χαραμιζει την ζωη του οπως θελει αλλα αν αυτα τα φαινομενα εμποδιστουν( φυσικα δεν ειναι ολα εν δυναμει αμεσα επιβλαβη για την υγεια οπωσ στην οδηγηση) η ζωη μας δεν θα παει προς το χειροτερο..

Μάλλον δεν διάβασες τι απαγορεύει η νέα διάταξη στη Γαλλία. Να μιλάς στο κινητό παρκαρισμένος σε ακίνητο αυτοκίνητο με σβηστή μηχανή σε νόμιμο σημείο παρκαρίσματος. Όσο για την κατάχρηση κινητού και εγώ προσωπικά την κατακρίνω, αλλά δεν μπορούμε να επέμβουμε στην προσωπική ελευθερία του καθενός πως θα μιλάει, τι θα τρώει πως θα ντύνεται όσο και αν έχουμε ισχυρή άποψη για το σωστό.

 

Επεξ/σία 8 Φεβρουαρίου 2018 από kalmik

[helicoid]

Για Γαλλία δεν  ξέρω, αλλά για Ελλάδα όντας οδηγός δικύκλου οφείλω να πω οτι η φάση με τα κινητά έχει παρατραβήξει όσο δεν πάει.

Καθημερινά πετυχαίνω ανθρωποειδή που ενώ έχεις ανάψει flash για προσπέραση αυτοί γουστάρουν να μπούνε ένα μέτρο στο αντίθετο ρεύμα επειδή παίζουν στο κινητό. Παιδιά μιλάμε για καθημερινό φαινόμενο, δεν υπερβάλλω. Είναι τρομακτικά μεγάλο το ποσοστό που βάζουν τον "αυτόματο" και κάνουν update το FB με σκυμμένο κιόλας το κεφάλι. Μέχρι και γριά τουλάχιστον 80 χρονών έχω πετύχει πάλι στραβωμένη στο smartphone και το αμάξι να κλίνει αριστερά σαν βάρκα στο γιαλό.

Φυσικά θα μου πεις τι να αλλάξουν οι νόμοι, τόσοι νόμοι και απλά να είχαμε να λέγαμε. Είναι στην κουλτούρα και την νοοτροπία. Μέχρι τότε κάνεις τον σταυρό σου.

Επεξ/σία 8 Φεβρουαρίου 2018 από helicoid

[orck]

Πιστευω οτι εχει γινει λαθος στην μεταφραση, καποια μεταφραση μεχρι να φτασει εδω σε εμας η ειδηση. Τα ΜΜΕ ψοφανε για ακραιες ειδησεις
Μπορει να εχουν και στην Γαλλια το συστημα Ελλαδας, θελει αρχικα η κυβερνηση να φερει μια ρυθμιση στο Χ που κανεις δεν θελει γιατι ξεβολευει, αφηνεις να διαρευσεις οτι το υπουργειο ετοιμαζει το 5Χ, ολοι λυσανε για τα παραλογα μετρα, και τελικα φερνουν το Χ και εισαι τρισευτηχημενος που εγινε τελικα το Χ και ολα ωραια και καλα.