Ανέφικτος ο στόχος για 18% συμμετοχή των ΑΠΕ στο ελληνικό ενεργειακό μίγμα

[cpc464]

Ειχε λέει σκεφτεί την Ελλάδα ο Musk για να φτιάξει εργοστάσιο η Tesla και τα αμάξια που παράγει να τα φορτίζει απο ηλιακά πάρκα, μάλλον αντιμετώπισε το τέρας της γραφειοκρατίας γιατί τώρα το συζητά με τον Ερντογκάν.

[isay]

Άρχισαν πάλι να γράφονται ανακρίβειες και ρομαντικά οικολογικά σχόλια ... οποτε ένα σχόλιο και απο εμενα.

Η Ελληνική Επιστημονική Ένωση Αιολικής Ενέργειας (ΕΛΕΤΑΕΝ)  ειναι ενας ΙΔΙΩΤΙΚΟΣ ΦΟΡΕΑΣ που προωθεί την εγκατάσταση αιολικών/φβ με μόνο γνώμονα της δικό της κέρδος (άμεσο ή έμμεσο). Αμερικανιστί θα το λέγαμε λομπι προώθησης απε.

Σε αντιστοιχία θυμίσω αναρτηση-ειδηση προηγουμενων ημερών οπου η Ενωση Εισαγωγέων Αυτοκινήτων έλεγε οτι το κράτος δεν δίνει αρκετά κίνητρα (επιδοτήσεις γαρ) ώστε να αυξηθεί η αγορα των ηλεκτροκίνητων αυτοκινήτων.

Το αν ειναι αξιοποιήσιμα, εχουμε όφελος, αποτελεσματικα και μη κερδοσκοπικά κλπ εχουμε γραψει πολλα σε αναλογες συζητησεις, δεν θελω να τα γραφω ξανα.

Και για να προσθέσω κάτι ακομα που λενε για Ελλάδα και γραφειοκρατεία. Η ΕΛΕΤΑΕΝ είναι στην Ελλάδα απο το 1991 και ήταν απο τις βασικές "κολώνες" διείσδυσης των απε στην Ελλάδα. Ερχεται λοιπον μια εταιρεία και γκρινιάζει για γραφειοκρατεία, ενω τόσα χρονια βοηθουσε να παιζονται παιχνιδια μονο υπερ των μεγάλων. Οι μικροι δεν επαιρναν τιποτα και ο κοσμάκης πλήρωνε και ακριβοπληρώνει (και θα ακριβοπληρώνει) το μάρμαρο.

[darkmatinee]

6 λεπτά πριν, isay είπε

Άρχισαν πάλι να γράφονται ανακρίβειες και ρομαντικά οικολογικά σχόλια ... οποτε ένα σχόλιο και απο εμενα.

Η Ελληνική Επιστημονική Ένωση Αιολικής Ενέργειας (ΕΛΕΤΑΕΝ)  ειναι ενας ΙΔΙΩΤΙΚΟΣ ΦΟΡΕΑΣ που προωθεί την εγκατάσταση αιολικών/φβ με μόνο γνώμονα της δικό της κέρδος (άμεσο ή έμμεσο). Αμερικανιστί θα το λέγαμε λομπι προώθησης απε.

Σε αντιστοιχία θυμίσω αναρτηση-ειδηση προηγουμενων ημερών οπου η Ενωση Εισαγωγέων Αυτοκινήτων έλεγε οτι το κράτος δεν δίνει αρκετά κίνητρα (επιδοτήσεις γαρ) ώστε να αυξηθεί η αγορα των ηλεκτροκίνητων αυτοκινήτων.

Το αν ειναι αξιοποιήσιμα, εχουμε όφελος, αποτελεσματικα και μη κερδοσκοπικά κλπ εχουμε γραψει πολλα σε αναλογες συζητησεις, δεν θελω να τα γραφω ξανα.

Και για να προσθέσω κάτι ακομα που λενε για Ελλάδα και γραφειοκρατεία. Η ΕΛΕΤΑΕΝ είναι στην Ελλάδα απο το 1991 και ήταν απο τις βασικές "κολώνες" διείσδυσης των απε στην Ελλάδα. Ερχεται λοιπον μια εταιρεία και γκρινιάζει για γραφειοκρατεία, ενω τόσα χρονια βοηθουσε να παιζονται παιχνιδια μονο υπερ των μεγάλων. Οι μικροι δεν επαιρναν τιποτα και ο κοσμάκης πλήρωνε και ακριβοπληρώνει (και θα ακριβοπληρώνει) το μάρμαρο.

Άσχετο το γεγονός ότι έχουμε αναλάβει την υποχρέωση να πιάσουμε αυτό το ποσοστό με βάση το πρωτόκολλο του Παρισιού. Αλλά δεν πειράζει ας πετάξουμε την συνομοσιολογία για να περάσει η ώρα...

[isay]

9 λεπτά πριν, darkmatinee είπε

Άσχετο το γεγονός ότι έχουμε αναλάβει την υποχρέωση να πιάσουμε αυτό το ποσοστό με βάση το πρωτόκολλο του Παρισιού. Αλλά δεν πειράζει ας πετάξουμε την συνομοσιολογία για να περάσει η ώρα...

Και επειδη πριν κάποια χρόνια κάποιος πρωθυπουργός και κάποια lobby τα πήραν χοντρα (ή τους επιασαν χοντρα κορόιδα) ώστε να συμφωνήσουν, εμεις πρεπει να κρατήσουμε το λόγω μας και να πιάσουμε το στόχο, ακομα κι αν μας εχει οδηγήσει σε ενεργειακή φτώχεια (ό,τι κι αν σημαινει αυτό για την κοινωνια και την οικονομία). Ψάξε λίγο τι γίνεται και ελάχιστες χώρες θα πιάσουν το 20% και αντιθετα αρκετές λένε στα ισια οτι δεν θελουν να πιάσουν τα ποσοστα γιατί ειναι βλάπτικές για τους ίδιους.

Το αν ειναι συνωμοσία, διαβασε λιγο τις αυξήσεις στους λογαριασμους σου (και ειδικά ποια τμηματα εχουν παρει τρελες αυξήσεις). 

Επεξ/σία 6 Φεβρουαρίου 2018 από isay

[nhzt]

Εδώ ο κόσμος καίγεται με την Novartis και το Σκοπιανό και μερικοί γραφικοί ασχολούνται με τις ΑΠΕ ..... ήμαρτον!!!

[Fubar.gr]

37 λεπτά πριν, isay είπε

Η Ελληνική Επιστημονική Ένωση Αιολικής Ενέργειας (ΕΛΕΤΑΕΝ)  ειναι ενας ΙΔΙΩΤΙΚΟΣ ΦΟΡΕΑΣ που προωθεί την εγκατάσταση αιολικών/φβ με μόνο γνώμονα της δικό της κέρδος (άμεσο ή έμμεσο). Αμερικανιστί θα το λέγαμε λομπι προώθησης απε.

Δεν το αρνούνται κάν.

Απο το site τους: http://eletaen.gr/ταυτότητα/

Αναφορά σε κείμενο

 

Η ΕΛΕΤΑΕΝ διατηρεί και υπηρετεί διπλό σκοπό:

• ⚑ Επιδιώκει την προαγωγή της επιστήμης και έρευνας στον τομέα της αιολικής ενέργειας, και παράλληλα

• ⚑ Προσπαθεί να εκφράσει αποτελεσματικά τα καλώς εννοούμενα συμφέροντα του κλάδου και της αγοράς λειτουργώντας ως ένα μέσο πίεσης και συμμετοχής (lobbying)

 

 

[james01gr]

τα αιολικά πρέπει να γίνουν αλλά όμως ειδικά στην Ελλάδα, όχι στην ξηρά. έχουν καταστρέψει βουνά εξαιτίας τους και δάση. όποις δεν πιστεύει, ας πάει μια βόλτα ως τα Δερβενοχώρια. ανεμογεννήτριες παντού, εμπρησμοί. καλώδια υπερυψηλής τάσης δίπλα σε κεντρικούς αγωγούς νερού καθώς είναι ακριβό να κάνουν παρακάμψεις. ανεμογεννήτριες δίπλα στα σπίτια και μέσα στον εθνικό δρυμό της Πάρνηθας. αλλά αυτά για πολλούς είναι λεπτομέρειες. πρέπει να πιάσουμε το 20%, πρέπει να διευκολύνουμε τα φιλαράκια που έχουν υποβάλλει σχέδια, να του βοηθήσουμε να ανοίξουμε τους δασικούς δρόμους καθώς οι ανεμογεννήτριες και τα φορτηγά δεν περνάνε για να πάνε στην κορυφή του βουνού και ο μόνος τρόπος είναι να μπει μια μικρή φωτιά που έκαψε 20 χιλ στρέματα. 150 ανεμογεννήτριες υπάρχουν εκεί, γύρω γύρω από το οροπέδιο. αλλά εκεί όμως υπάρχει και άριστο αιολικό δυναμικό αλλά και είναι εύκολο να διασυνδεθούν με την υψηλή τάση της ΔΕΗ. αλλά όπου οι κάτοικοι δεν θέλουν ανεμογεννήτριες τους δαιμονοποιούμε που δεν θέλουν την ανάπτυξη. ποια ανάπτυξη ακριβώς; αυτήν που καταστρέφεις το περιβάλλον για να φτιάξεις ''οικολογικά'' έργα; για ρίξτε μια ματιά που κάνουν τα έργα για ανεμογεννήτριες οι Δανοί και οι Ισπανοί. σε βουνοκορφές και σε θάλασσες αλλά όμως σέβονται και το περιβάλλον και ας κάνουν και κάποια έξοδα παραπάνω

[Ihavetheanswers]

Τα offshore αιολικά πάρκα είναι τόσο ακριβά στην συντήρηση που ούτε στο ελάχιστο δεν ανταγωνίζονται οικονομικά τις άλλες μορφές παραγωγής ηλεκτρισμού. 

[Dr.Tesla]

Όχι οτι και να το πιάναμε θα γινόταν κάτι πέρα από το να γλυτώσουμε ένα πρόστιμο... 

Περιμένω το 2020 να θυμηθούν πως το αιολικό δυναμικό της Ελλάδας είναι ασύμφορο , και δεν μπορεί να προσφέρει βιώσιμη επένδυση ενέργειας από ιδιώτες , αλλά μόνο επένδυση δημοσίου για το εκσυγχρονισμό του δικτύου. ( πλασματική ανάπτυξη ) 

 

Επίσης , κάποια χρονική στιγμή θα αποφασίσουν να δώσουν σε μεγάλη κλίμακα οδηγία , πως τα φωτοβολταϊκά στην παρούσα γενιά δεν αποδίδουν όσο θα έπρεπε στον Ελληνικό καιρό , γιατί η μεγάλες θερμοκρασίες σταματάνε τη δέσμευση των κρυστάλλων και η απόσβεση/κέρδος πέφτει κατακόρυφα. Δυστυχώς , η ηλιοφάνεια δεν είναι παράγοντας που επηρεάζει τη δέσμευση. Θες μέτρια ηλιοφάνεια και χαμηλές θερμοκρασίες , ή και υψηλή υγρασία. Βλέπε Ολλανδία , Δανία . 

 

Οι ΑΠΕ από το 2020 και μετά θα ξεκινήσουν να κινούνται , γιατί μόνο τότε θα έχουν πέσει αρκετά χρήματα για την βελτιστοποίηση και τη νέα γενιά εγκαταστάσεων. Υπάρχει πρόβλημα στην χρημαοδότησή τους και όσοι είναι άμεσα εμπλεκόμενοι το γνωρίζουν πολύ καλά.

[isay]

Οι απε και η πράσινη ανάπτυξη ειναι μια πολύ καλοστημένη μεθοδολογία αναδιανομής πλούτου. Οσο δεν υπάρχουν καλοί και οικονομικοι μέθοδοι αποθήκευσης της στοχαστικής παραγωγής ενέργειας ειναι πεταμενα ληστρικά λεφτα. Αν όλα αυτα τα χρήματα που εχουν πεσει για να μπουν ανεμιστηρες και καθρεπτες ειχαν πεσει στην ερευνα και αναπτυξη μπαταριων ή της ψυχρής συντηξης ίσως ειχαμε βρει σοβαρη λυση να σβήσουμε τα εργοστάσια βάσης.

Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου 2018 από isay

[SilverMachine]

1 ώρα πριν, isay είπε

Οι απε και η πράσινη ανάπτυξη ειναι μια πολύ καλοστημένη μεθοδολογία αναδιανομής πλούτου. Οσο δεν υπάρχουν καλοί και οικονομικοι μέθοδοι αποθήκευσης της στοχαστικής παραγωγής ενέργειας ειναι πεταμενα ληστρικά λεφτα. Αν όλα αυτα τα χρήματα που εχουν πεσει για να μπουν ανεμιστηρες και καθρεπτες ειχαν πεσει στην ερευνα και αναπτυξη μπαταριων ή της ψυχρής συντηξης ίσως ειχαμε βρει σοβαρη λυση να σβήσουμε τα εργοστάσια βάσης.

Κ να σκεφτεις οτι εχουμε στην χωρα μας ατομα κ εταιριες με αναγνωρισμενη παγκοσμιως τεχνολογια/ικανοτητες επι των μπαταριων !!! Δλδ δεν ειναι κλαδος που υστερουμε, η που δεν θα μπορουσαμε να προχωρησουμε την ερευνα.

2 ώρες πριν, nhzt είπε

Εδώ ο κόσμος καίγεται με την Novartis και το Σκοπιανό και μερικοί γραφικοί ασχολούνται με τις ΑΠΕ ..... ήμαρτον!!!

Μεγαλα ζητηματα αυτα που αναφερεις αλλα εξισου μεγαλο κ η ενεργεια. Σκεψου οτι το πετρελαιο ειναι απ τα μεγαλυτερα εσοδα/εξοδα ολων των χωρων. Οι μεγαλυτερες εταιριες παγκοσμιως ειναι οι πετρελαικες (=ενεργειας). 

2 ώρες πριν, Dr.Tesla είπε

Οι ΑΠΕ από το 2020 και μετά θα ξεκινήσουν να κινούνται , γιατί μόνο τότε θα έχουν πέσει αρκετά χρήματα για την βελτιστοποίηση και τη νέα γενιά εγκαταστάσεων. Υπάρχει πρόβλημα στην χρημαοδότησή τους και όσοι είναι άμεσα εμπλεκόμενοι το γνωρίζουν πολύ καλά.

Ναι. Τοτε θα εχουν πλεον μπει οι ξενες εταιριες κ ολα μαγικα θα γινουν ευκολα κ θα γεμισουμε αιολικα κ ηλιακα παρκα. 

Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου 2018 από SilverMachine

[Aprile]

Το βασικό είναι να μην καις diesel στα νησιά που έχει μεγάλο κόστος. 

Όμως η Μύλος που έχει γαιοθερμικό πεδίο όπως και η Νίσυρος δεν υπάρχει ούτε σκέψη για εκμετάλλευση όταν θα κάλυπταν με ρεύμα όλες τις γύρω περιοχές. 

Αρκεί να δει κανείς τί κάνουν με την γαιοθερμία οι Ισλανδοί για να καταλάβει τις δυνατότητες. 

[Krateros91]

11 ώρες πριν, cpc464 είπε

Ειχε λέει σκεφτεί την Ελλάδα ο Musk για να φτιάξει εργοστάσιο η Tesla και τα αμάξια που παράγει να τα φορτίζει απο ηλιακά πάρκα, μάλλον αντιμετώπισε το τέρας της γραφειοκρατίας γιατί τώρα το συζητά με τον Ερντογκάν.

Ούτε εγώ θα έμπλεκα με Ελλάδα αν ήμουν στην θέση του. Πέρα απ' την γραφειοκρατεία θα είχα και τον κάθε πικραμένο να κάνει πορείες και να βάζει εμπόδια στο έργο μου, και ας είναι για το καλό του τοπικού και μη πληθυσμού.

Η Τουρκία μάλιστα έχει προχωρήσει πάρα πολύ στα θέματα ΑΠΕ και ανεμογεννήτριες παντού απ' ότι έχω ακούσει. Κανένα παράπονο κανείς.

 

Αυτό που με ξεπερνάει είναι όταν πολλοί κάτοικοι αυτής της χώρας παραπονιούνται και διαμαρτύρονται για τα Αιολικά πάρκα, την ίδια ώρα που το εργοστάσιο λιγνίτη και άλλα παλαιού τύπου εργοστάσια, έχουν ισοπεδώσει γη και θάλασσα.

[kargo130]

Η τουρκια δεν ειναι και το καλυτερο παραδειγμα γιατι δεν ειναι και υποδειγμα δημοκρατιας.

Στην ελλαδα οι ΑΠΕ ειναι πονεμενη ιστορια οπως ειναι και οτι οτιδηποτε παει να γινει που θα ξεκολλησει την χωρα, γιατι παντα θα υπαρχουν οι ημετεροι που θα ΠΡΕΠΕΙ να γινουν πλουσιοτεροι.

Δεν ξερω παντως εδω κοντα που μενω σε ενα "φαλακρο" βουνο και οχι κοντα σε πλυθυσμο εχουν στησει ενα μικρο αιολικο παρκο, εμενα προσωπικα μου αρεσει ως εικονα.

[Krateros91]

16 λεπτά πριν, kargo130 είπε

Η τουρκια δεν ειναι και το καλυτερο παραδειγμα γιατι δεν ειναι και υποδειγμα δημοκρατιας.

Από άποψη δημοκρατίας, όχι δεν είναι καλύτερο παράδειγμα. Αλλά εδώ μιλάμε για ΑΠΕ και την εκμετάλλευση τους.