Στη 16η θέση το 2016 η Ελλάδα στην Ε.Ε. στο μερίδιο των ΑΠΕ

[orck]

Μετα απο εμας το χαος στην ηλιοφανεια, ολες οι αλλες χωρες ειναι σαν την Μορντορ του αρχοντα των δαχτυλιδιων. Τι λετε ρε παιδια;
Για δειτε Ιταλια, για δειτε Πορτογαλια, για δειτε Ισπανια.
Δεν ειμαστε η πιο ευλογημενη χωρα του κοσμου, ΞΕΚΟΛΛΑΤΕ. Βγειτε λιγο εξω απο το χωριο σας. Η Ryanair εχει πολυ φτηνα εισητηρια για Λονδινο, Ρωμη, Βερολινο να πατε να δειτε πως ειναι και οι αλλες χωρες.
Τα ποσοστα αυτα ειναι και οσα συστηματα δουλευουν η ειναι απλα εγκατεστημενα; Γιατι οσα αιολικα παρκα εχω δει ουτε οι μισες γεννητριες δεν γυρνανε, δεν ξερω γιατι.

[adtakhs]

28 λεπτά πριν, sotirisl είπε

αυτό που παραλείπει να αναφέρει το άρθρο είναι ότι στην Ελλάδα ο απλός πολίτης έχει καταλήξει να πληρώνει τα μαλιοκέφαλα του για τις ανανεώσιμες πηγές ενέργεια (π.χ. φόρος/τέλος ΕΤΜΕΑΡ στον λογαριασμό της ΔΕΗ, περίπου 25% της κατανάλωσης ρεύματος) προκειμένου να συντηρείται όλο αυτό το παρακύκλωμα….  

 

Ακριβώς.

Να μην κοιτάζουμε μόνο τι ποσοστό δίνουν οι ΑΠΕ , αλλά και τι κόστος έχουν .

[Desmotis]

Αναφορά σε κείμενο

Τα ποσοστα αυτα ειναι και οσα συστηματα δουλευουν η ειναι απλα εγκατεστημενα;

 

Tα ποσοστά είναι για όσα αιολικά πάρκα είναι αίολα

[adtakhs]

1 ώρα πριν, Undertaker25 είπε

Μου αρέσει που αναρωτιέστε μερικοί γιατί μας ξεπερνούν οι βόρειες χώρες σε χρήση ηλιακής ενέργειας ενώ έχουν λιγότερη ηλιοφάνεια. Πολύ απλό. Διότι εκεί όταν υπογράφεις ένα συμβόλαιο παροχής ενέργειας με την κρατική εταιρεία ηλεκτροδοτήσεως, δεν θα σου αθετήσουν το συμβόλαιο τον επόμενο χρόνο επειδή ξαφνικά "δεν βγαίνουν". Ξέρετε πόσοι άνθρωποι πήραν δάνειο 300.000+ ευρώ για απόκτηση ηλιακών πάνελ το οποίο τακτοποιούσαν βάσει του συμβολαίου με τη ΔΕΗ και μια μέρα ειδοποιήθηκαν ότι η ΔΕΗ θα μειώσει κατά 50% την τιμή αυθαίρετα, με αποτέλεσμα οι επιχειρηματίες να χρεωκοπήσουν? Τι συζητάμε τώρα.

 

Αυτοί που επένδυαν έπρεπε να κάνουν τα μαθηματικά.

Δεν μπορεί να κλείνεις συμβόλαιο 5 φορές επάνω από την τιμή που πωλείται η KWh στον καταναλωτή και να θες να πληρωθείς ....

Από που θα βγουν αυτά τα χρήματα?

Απ όσο θυμάμαι η ΑΔΜΗΕ είχε μπει με τα μπούνια μέσα και την πληρώναμε έμμεσα εμείς .... Οχι στον λογαριασμό αλλά στους φόρους , αν με καταλαβαίνεις.

Εκτός και αν προτείνεις να ανέβει και η τιμή της KWh πέντε φορές επάνω από την τιμή που δίνεται αυτή την στιγμή στον καταναλωτή απλά για να λέμε πως έχουμε ΑΠΕ και να εξυπηρετηθούν τα συμβόλαια όσων επένδυσαν .

Στην Ελλάδα της κρίσης θέλουμε πρώτα απ`όλα ΦΤΗΝΗ ενέργεια.  Αυτό είναι που πρέπει να εξασφαλίσουμε.

Επεξ/σία 29 Ιανουαρίου 2018 από adtakhs

[Desmotis]

Θα περίμενα περισσότερα από άτομα που τέλειωσαν το τμήμα Αξιοποίησης Φυσικών Πόρων & Γεωργικής Μηχανικής μόλις στα 14 έτη με πτυχίο 5,03

και θεωρούν τους ανεμόμυλους της Πάρου θαύμα της μηχανικής.

[adtakhs]

4 λεπτά πριν, Desmotis είπε

Θα περίμενα περισσότερα από άτομα που τέλειωσαν το τμήμα Αξιοποίησης Φυσικών Πόρων & Γεωργικής Μηχανικής μόλις στα 14 έτη με πτυχίο 5,03

και θεωρούν τους ανεμόμυλους της Πάρου θαύμα της μηχανικής.

εεεεεεεεε ??????

[JS v.i.p.]

44 λεπτά πριν, NT1G είπε

Σε περνάει και η Νορβηγία με 69,4% και η Ισλανδία με 72,6% (το μεγαλύτερο ποσοστό). Λες να είναι λόγο ήλιου;

Δέν είναι απο Ήλιο προφανός.... 

... αλλά για εμάς μόνο ο Ήλιος θα ήταν αρκετός..... ούτε σέρβις στης "τουρμπίνες" ούτε τίποτα.

[Undertaker25]

20 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Αυτοί που επένδυαν έπρεπε να κάνουν τα μαθηματικά.

Δεν μπορεί να κλείνεις συμβόλαιο 5 φορές επάνω από την τιμή που πωλείται η KWh στον καταναλωτή και να θες να πληρωθείς ....

Από που θα βγουν αυτά τα χρήματα?

Απ όσο θυμάμαι η ΑΔΜΗΕ είχε μπει με τα μπούνια μέσα και την πληρώναμε έμμεσα εμείς .... Οχι στον λογαριασμό αλλά στους φόρους , αν με καταλαβαίνεις.

Εκτός και αν προτείνεις να ανέβει και η τιμή της KWh πέντε φορές επάνω από την τιμή που δίνεται αυτή την στιγμή στον καταναλωτή απλά για να λέμε πως έχουμε ΑΠΕ και να εξυπηρετηθούν τα συμβόλαια όσων επένδυσαν .

Στην Ελλάδα της κρίσης θέλουμε πρώτα απ`όλα ΦΤΗΝΗ ενέργεια.  Αυτό είναι που πρέπει να εξασφαλίσουμε.

 

Φυσικά και περιμένεις να πληρωθείς. Γι' αυτό υπάρχουν τα συμβόλαια. Αν η ΔΕΗ είχε πρόβλημα, να μην υπέγραφε εξ' αρχής.

[kargo130]

Φυσικα θα μπορουσαμε να εκμεταλευθουμε την ηλιοφανεια και τον ανεμο αλλα και αλλες μορφες ενεργειας(πριν αρκετο καιρο ειχα διαβασει για ενα πειραματικο σταθμο που εκμεταλευετε τα κυματα της θαλασσας).

Υπο κανονικες συνθηκες θα επρεπε να ειχαμε επενδυσει προοδευτικα σε ολες αυτες της ΑΠΕ και οχι μονο απο αγορασμενες μοναδες αλλα να ειχαμε επενδυσει και στην ερευνα.

Αλλα οταν ολα γινονται με οριζοντα τετραετιας τι περιμενεις; Εβγαλε ενας ενα νομο τοσο θα αγοραζει η ΔΕΗ το ρευμα, μετα απο 2 χρονια αντιληφθηκαν οτι μπαινουν μεσα και μετακυλισαν το κοστος στους παραγωγεις και τους καταναλωτες. Τωρα σε ολα αυτα ερχετε να προστεθει το γεγονος οτι ειμαστε ουσιαστικα χρεωκοπημενοι χωρις τον γενικο ελεγχο της ιδιας μας της οικονομιας.

[adtakhs]

21 λεπτά πριν, Undertaker25 είπε

Φυσικά και περιμένεις να πληρωθείς. Γι' αυτό υπάρχουν τα συμβόλαια. Αν η ΔΕΗ είχε πρόβλημα, να μην υπέγραφε εξ' αρχής.

 

Δεν είναι η ΔΕΗ. Είναι η ΑΔΜΗΕ.

Αν ένα σύστημα δεν είναι βιώσιμο απλά διαλύεται. 

Αν η ΑΔΜΗΕ ήταν ιδιωτική , απλά θα είχε πτωχεύσει και πάλι δεν θα ίσχυε κανένα συμβόλαιο.

Ελπίζω να γνωριζεις τι γίνεται σε περίπτωση που πτωχεύει μια εταιρία ή τι γίνεται σε μια εταιρία που διασώζεται από πτώχευση με αλλαγή ιδιοκτησιακού καθεστώτος. 

Πχ. Carrefour που έγινε κόψιμο του 50+% των οφειλών στους προμηθευτές για να πάει στον Σκλαβενίτη ...

Κάτι ανάλογο έγινε και εδώ. Δηλαδή ή κόψιμο και συνεχίζουμε  ή τίποτα .

 

Ο κάθε άσχετος με το θέμα το έπαιξε επενδυτής και πίστευε πως αν φυτέψει μερικά πάνελ στο χωράφι του, δεν θα χρειαστεί να εργαστεί για το υπόλοιπο της ζωής του.

Επεξ/σία 29 Ιανουαρίου 2018 από adtakhs

[Undertaker25]

Δεν πάει έτσι. Μιλάμε για συμβόλαιο παροχής ενέργειας το οποίο υπεγράφη βάσει συγκεκριμένων τιμών και το οποίο αθετήθηκε χωρίς υπαιτιότητα του παρόχου με αποτέλεσμα την οικονομική του καταστροφή. Είναι σαν να μου λες ότι θα σου παρέχει η Forthnet ίντερνετ με 20 ευρώ το μήνα και εσύ ετσιθελικά να της επιβάλεις ένα πάγιο της τάξεως των 5 ευρώ, κάτι που όχι μόνο δεν μπορεί να συμβεί αλλά θα πληρώσεις και πρόστιμο αν σπάσεις το συμβόλαιο. Από τη στιγμή που η ΑΔΜΗΕ (κομμάτι της ΔΕΗ ουσιαστικά τότε) αθετεί το συμβόλαιο χωρίς τη σύμφωνη γνώμη του παρόχου, παρανομεί. Και δεν μιλάμε για περίπτωση χρεωκοπίας διότι τότε δεν χρεωκόπησε. Απλά η ΑΔΜΗΕ ήταν κρατική τότε και με το κράτος δεν κερδίζεις ποτέ, όσο δίκαιο κι αν έχεις. Στο εξωτερικό, που υπάρχει υγιές κράτος και όχι κράτος-καρκίνωμα, ένας επιχειρηματίας μπορεί να προγραμματίζει το μέλλον του.

 

Επεξ/σία 29 Ιανουαρίου 2018 από Undertaker25

[adtakhs]

8 λεπτά πριν, Undertaker25 είπε

Δεν πάει έτσι. Μιλάμε για συμβόλαιο παροχής ενέργειας το οποίο υπεγράφη βάσει συγκεκριμένων τιμών και το οποίο αθετήθηκε χωρίς υπαιτιότητα του παρόχου με αποτέλεσμα την οικονομική του καταστροφή. Από τη στιγμή που η ΑΔΜΗΕ (κομμάτι της ΔΕΗ ουσιαστικά τότε) αθετεί το συμβόλαιο χωρίς τη σύμφωνη γνώμη του παρόχου, παρανομεί. Και δεν μιλάμε για περίπτωση χρεωκοπίας διότι τότε δεν χρεωκόπησε. Απλά η ΑΔΜΗΕ ήταν κρατική τότε και με το κράτος δεν κερδίζεις ποτέ, όσο δίκαιο κι αν έχεις.

 

 

Κάνε ένα Googlάρισμα το τι χρωστούσε η ΑΔΜΗΕ  από αυτή την ιστορία.

Το πανηγύρι στήθηκε για να κερδίσουν ορισμένα μεγάλα κεφάλια μέσω επιδοτήσεων και υπερτιμολογήσεων των εγκαταστάσεων. Ο πολίτης που επένδυσε έπρεπε να το δει πολύ πιο προσεκτικά. 

Δεν μπορείς να κάνεις μακροοικονομική μελέτη και να μην βλέπεις το προϊόν που παράγεις σε τι τιμή δίνεται στον καταναλωτή. 

Αν το κοίταζαν θα έπρεπε να αναρωτηθούν για το που θα βρεθούν αυτά τα ποσά για την πληρωμή τους και να ήταν πολύ πιο διστακτικοί.

8 λεπτά πριν, Undertaker25 είπε

Δεν πάει έτσι. Μιλάμε για συμβόλαιο παροχής ενέργειας το οποίο υπεγράφη βάσει συγκεκριμένων τιμών και το οποίο αθετήθηκε χωρίς υπαιτιότητα του παρόχου με αποτέλεσμα την οικονομική του καταστροφή. Είναι σαν να μου λες ότι θα σου παρέχει η Forthnet ίντερνετ με 20 ευρώ το μήνα και εσύ ετσιθελικά να της επιβάλεις ένα πάγιο της τάξεως των 5 ευρώ, κάτι που όχι μόνο δεν μπορεί να συμβεί αλλά θα πληρώσεις και πρόστιμο αν σπάσεις το συμβόλαιο. Από τη στιγμή που η ΑΔΜΗΕ (κομμάτι της ΔΕΗ ουσιαστικά τότε) αθετεί το συμβόλαιο χωρίς τη σύμφωνη γνώμη του παρόχου, παρανομεί. Και δεν μιλάμε για περίπτωση χρεωκοπίας διότι τότε δεν χρεωκόπησε. Απλά η ΑΔΜΗΕ ήταν κρατική τότε και με το κράτος δεν κερδίζεις ποτέ, όσο δίκαιο κι αν έχεις. Στο εξωτερικό, που υπάρχει υγιές κράτος και όχι κράτος-καρκίνωμα, ένας επιχειρηματίας μπορεί να προγραμματίζει το μέλλον του.

 

Τις CYTA τα συμβόλαια τώρα που πέρασε στην Vodafone θα πάνε για αναπροσαρμογή άσχετα αν είναι ακόμα σε ισχύ. 

Όποιοι νομίζουν πως υπογράφοντας ένα συμβόλαιο είναι καλυμμένοι πλανώνται πλάνη οικτρά. 

Σου εξήγησα και τον λόγο για τον οποίο η φούσκα ήταν πασιφανής.

Επεξ/σία 29 Ιανουαρίου 2018 από adtakhs

[Χάρης Μυλωνίδης]

Όσο υπάρχουν εργοστάσια παραγωγής ηλεκτρικού ρεύματος με Λιγνίτη η Ελλάδα θα είναι σε αυτή τη θέση.

https://www.greenpeace.org/greece/Global/greece/image/2012/climate/dei/img/20120214_Human_and_economic_cost_of_lignite.pdf

Ένα είναι το μέλλον ατμο ηλεκτρικά εργοστάσια μέσω γεωθερμίας και όχι φωτοβολταϊκά να τα τσεπώνουν κάποιοι επιτήδειοι

 

Επεξ/σία 29 Ιανουαρίου 2018 από Χάρης Μυλωνίδης

[ScorpioX777]

9 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Κάνε ένα Googlάρισμα το τι χρωστούσε η ΑΔΜΗΕ  από αυτή την ιστορία.

Το πανηγύρι στήθηκε για να κερδίσουν ορισμένα μεγάλα κεφάλια μέσω επιδοτήσεων και υπερτιμολογήσεων των εγκαταστάσεων. Ο πολίτης που επένδυσε έπρεπε να το δει πολύ πιο προσεκτικά. 

Δεν μπορείς να κάνεις μακροοικονομική μελέτη και να μην βλέπεις το προϊόν που παράγεις σε τι τιμή δίνεται στον καταναλωτή. . 

Δεν ακουγαν κανεναν και τιποτα.Ειχε γινει σαν το χρηματιστηριο ενα πραγμα που στο καφενειο κοκορευοταν ο καθενας για το ποσα εβγαζε απο τα φωτοβολταικα στο οικοπεδο του, και δεν μπορουσαν να δουν καθαρα οπως σωστα ειπες οτι η τιμη ηταν μη ρεαλιστικη.

[DeMeLeneTaso]

Κάθε χρόνο και πιο κάτω θα είμαστε να ξέρετε . Δεν μπορεί να κάνει τίποτα σωστό αυτή η χωρα. Έπρεπε να είμαστε στους τοπ 3 τουλάχιστον. Καλά κάνουν και τους jumpαρουν τόσα χρόνια.