Στη 16η θέση το 2016 η Ελλάδα στην Ε.Ε. στο μερίδιο των ΑΠΕ

[LongTom]

Καλό είναι που έφτασαν ακόμη και σε τέτοιο ποσοστό.

Όσον αφορά την Ελλάδα, είναι χώρα με αξιοπρεπέστατο ποσοστό ετήσιων ανέμων στα νότια(και σε αρκετές άλλες περιοχές της επικρατείας), ενεργό υπέδαφος σε πολλά νησιά για γεωθερμία (θέρμανση και ηλεκτρισμό), ηλιοφάνεια πολύ καλή έως εξαιρετική και κάμποσες περιοχές κατάλληλες για mini-υδροηλεκρικά(που γίνονται της μοδός τελευταία).

Είναι απλά εγκληματικό ιδίως τα νησιά να είναι ακόμη με κύρια πηγή το ρεύμα από την ενδοχώρα ή τα μαζούτια εάν δεν υπάρχει κάτι τέτοιο.

[primeragt]

1 ώρα πριν, thepoint είπε

Μετράνε και τα υδροηλεκτρικά στα ΑΠΕ το γράφω για βόρειες χώρες, μερικές τους έχουν αφάνταστα μεγαλύτερο δυναμικό σε σχέση με τα δικά.

Στην Ισπανία πήραν τη κατηφόρα οι επιδοτήσεις τους γιατί δεν τα γράφεις.

Εδώ γιατί να μείνουν σταθερές για να σκαρφαλώνουν κάθε τόσο οι παράπλευρες χρεώσεις στους λογαριασμούς του ηλεκτρικού..

Επενδυτές για τις επιδοτήσεις με σταθερή απόδοση σχεδόν μηδενικού ρίσκου μάλιστα και με δάνειο...

To point δεν ειναι αυτο που γραφεις που εχεις δικιο οσον αφορα τους λογαριασμους. Το point εχει να κανει με το ποιος θα κανει επενδυσεις σε τετοιες αγορες οταν με το καλημερα τα συμβαολαια αποδεικνυονται κολοχαρτα στην χωρα μας. Το συμβολαιο για αυτο το κανεις και αυτο θα επρεπε να το δουν εξαρχης στη ΑΔΜΗΕ και οχι μετα εορτης. Το μονο που καταφεραν ειναι να παρουν τα νουμερα που θελουν και να σκωτοσουν την αναπτυξη της αγορας γιατι κανεις δεν εχει πλεον αμπιστοσυνη στο τη μελει γενεσθε στη συγκεκριμενη αγορα. Οταν η πλειοψηφια των επενδυτων στην αγορα αυτη εχει πεσει εξω ποιος θα ερθει να επενδυσει σοβαρα. Εχω 3 φιλους που βαλανε λεφτα μαζι κανανε την οικομικη μελετη για ηλιακο παρκο σε νησι και την αποδοση που θα εχει σε καλες κ κακες συνθηκες, βρηκανε την χρηματοδοτηση (70% κεφαλαιο-30% δανειο) πηραν το οκ ριξανε τα χρηματα και συμβολαιο και αδεια τους δωσανε μετα απο 10 χρονια!!! Ο δημος του νησιου παραλληλα δεχτηκε να παρει ρευμα απευθειας απο αυτους σε μικροτερη συμφωνηθησα τιμη αλλα ηταν παρανομο κ δεν εγινε ποτε λογο ΔΕΗ. Τα συμφεροντα ειναι μεγαλα στη χωρα μας και δεν θελουν τετοιες επενδυσεις που να μην τρωνε ολοι οι συμβεβλημενοι...

[nickolas]

Σουηδία μεγάλο μέρος των ΑΠΕ είναι καύση βιομάζας... αυτό δεν έχουμε κάνει ακόμα στην Ελλάδα.

Αν βάλουμε αιολικά μαζί με ηλιακά δε νομίζω να υστερούμε και πολύ απέναντι στη Σουηδία.

Edit: Τα νούμερα αυτά φαίνεται πως δεν αφορούν μόνο ηλεκτρισμό αλλά κάθε ενεργειακή κατανάλωση περιλαμβανομένης θέρμανσης και μεταφορών. Στη Σουηδία η θέρμανση κατά βάση γίνεται με ηλεκτρισμό ή τηλεθέρμανση (όπως κάνει η ΔΕΗ σε κοντινές σε εργοστάσια πόλεις που τους στέλνει κατευθείαν ζεστό νερό). Αυτό είναι επίσης κλειδί για την καλή τους επίδοση μιας και μικρό κομμάτι του ηλεκτρισμού είναι από ορυκτά καύσιμα ενώ αντιθέτως μεγάλο κομμάτι της θέρμανσης στην Ελλάδα είναι πετρέλαιο και φυσικό αέριο. Με τα κλιματιστικά βέβαια κάτι κάνουμε και εμείς!

 

Τα λέω όλα αυτά γιατί τα εγκατεστημένα αιολικά και φωτοβολταικά στην Ελλάδα, σαν ποσοστό της παραγωγικής βάσης ηλεκτρισμού, είναι παρόμοια αν όχι περισσότερα από τη Σουηδία.  Άλλα πράγματα έχουν κάνει οι Σουηδοί και έχουν φτάσει σε αυτό το αποτέλεσμα.

Επεξ/σία 30 Ιανουαρίου 2018 από nickolas

[RoUf1An0s]

15 ώρες πριν, Undertaker25 είπε

Μου αρέσει που αναρωτιέστε μερικοί γιατί μας ξεπερνούν οι βόρειες χώρες σε χρήση ηλιακής ενέργειας ενώ έχουν λιγότερη ηλιοφάνεια. Πολύ απλό. Διότι εκεί όταν υπογράφεις ένα συμβόλαιο παροχής ενέργειας με την κρατική εταιρεία ηλεκτροδοτήσεως, δεν θα σου αθετήσουν το συμβόλαιο τον επόμενο χρόνο επειδή ξαφνικά "δεν βγαίνουν". Ξέρετε πόσοι άνθρωποι πήραν δάνειο 300.000+ ευρώ για απόκτηση ηλιακών πάνελ το οποίο τακτοποιούσαν βάσει του συμβολαίου με τη ΔΕΗ και μια μέρα ειδοποιήθηκαν ότι η ΔΕΗ θα μειώσει κατά 50% την τιμή αυθαίρετα, με αποτέλεσμα οι επιχειρηματίες να χρεωκοπήσουν? Τι συζητάμε τώρα.

Και μειωμένο 50% πάλι ακριβά στο αγοράζει το ρεύμα η ΔΕΗ. Όταν υπέγραψες και υπολόγισες πως στα 4 χρόνια θα έχεις κάνει την απόσβεση δεν σου φάνηκε ύποπτο; 

Συγγνώμη αλλά οι αποσβέσεις στην πραγματική αγορά γίνονται σε πολλά περισσότερα χρόνια. Χορτάσαμε τσάμπα μάγκες σε αυτή τη χώρα. 

[SilverMachine]

6 ώρες πριν, nickolas είπε

Σουηδία μεγάλο μέρος των ΑΠΕ είναι καύση βιομάζας... αυτό δεν έχουμε κάνει ακόμα στην Ελλάδα.

Αν βάλουμε αιολικά μαζί με ηλιακά δε νομίζω να υστερούμε και πολύ απέναντι στη Σουηδία.

Edit: Τα νούμερα αυτά φαίνεται πως δεν αφορούν μόνο ηλεκτρισμό αλλά κάθε ενεργειακή κατανάλωση περιλαμβανομένης θέρμανσης και μεταφορών. Στη Σουηδία η θέρμανση κατά βάση γίνεται με ηλεκτρισμό ή τηλεθέρμανση (όπως κάνει η ΔΕΗ σε κοντινές σε εργοστάσια πόλεις που τους στέλνει κατευθείαν ζεστό νερό). Αυτό είναι επίσης κλειδί για την καλή τους επίδοση μιας και μικρό κομμάτι του ηλεκτρισμού είναι από ορυκτά καύσιμα ενώ αντιθέτως μεγάλο κομμάτι της θέρμανσης στην Ελλάδα είναι πετρέλαιο και φυσικό αέριο. Με τα κλιματιστικά βέβαια κάτι κάνουμε και εμείς!

Τα λέω όλα αυτά γιατί τα εγκατεστημένα αιολικά και φωτοβολταικά στην Ελλάδα, σαν ποσοστό της παραγωγικής βάσης ηλεκτρισμού, είναι παρόμοια αν όχι περισσότερα από τη Σουηδία.  Άλλα πράγματα έχουν κάνει οι Σουηδοί και έχουν φτάσει σε αυτό το αποτέλεσμα.

Να προσθεσω εδω οτι η βιομαζα ειναι ΑΠΕ του για τα μπαζα, δεδομενου οτι χρειαζεται καλιεργησημη γη, παραγωγη με μηχανηματα που κατα κυριο λογο χρησιμοποιουν πετρελαιο, πολλες εργατωρες/ εργατες. Απο πολλους δεν θεωρουνται καν ΑΠΕ. Αλλοι τονιζουν οτι αφαιροντας γη που προοριζεται για καλιεργια φαγοσημων για να κανουμε καυσιμα, μειωνουμε το ενα προβλημα αυξανοντας το αλλο- πεινα στον πλανητη. Επισης το αλλο γενικοτερο προβλημα με την βιομαζα ειναι οτι αν γινει σε δασικη περιοχη η ζουγλα, αφαιρει δεντρα που καθαριζουν την ατμοσφαιρα, αυξανοντας την καυση κ την παραγωγη αεριων θερμοκηπιου. Οποτε ποσο ΑΠΕ μπορει να θεωρηθει κατι τετοιο ειναι αρκετα σχετικο.

Αλλη μια λεπτομερια που πρεπει να μην ξεχναμε ειναι οι διακρατικες συμφωνιες. Παραδειγμα το φυσικο αεριο απο Ρωσσια, το ηλεκτρικο απο Βουλγαρια κ το ηλεκτρικο απο Τουρκια. Τις αναφερω αυτες γιατι α) απο Ρωσσια ηταν αποτελεσμα διπλωματικων χειρισμων- αρα παιζουν παραπανω πραγματα ρολο εκτος την τιμη κ το ειδος, β) απο Βουλγαρια ηταν υποχρεωμενοι να μας δινουν ως μορφη αποζημιωσης απ τον Β' ΠΠ -εως πριν απο καποια χρονια- αρα δεν παιζοταν να μην το παιρναμε, ασχετα αν κανενας δεν το τονισε ποτε στον λαο, γ) απο Τουρκια ειναι απλα πολυ φτηνοτερο κ συμφερει πιο πολυ ακομα κ απ την ενχωρια παραγωγη. Πως γινεται να κουμανταρεις τετοιες πραγματικοτητες?

Παιδια, η ενεργεια ειναι ισως το πιο περιπλοκο παιχνιδι δυναμης που παιζεται τις τελευταιες δεκαετιες/αιωνα. Παιζουν τρομαχτικα πολλοι παραγοντες ρολο. Δεν ειναι η δουλεια λιγο αερακι, λιγο θαλασσα κ τ'αγορι μου. Προσθεστε στην εξισωση πως οπως μας "απαγορευεται" να φτιαξουμε αυτοκινητα, υπαρχει ολοκληρη βιομηχανια μηχανηματων για ΑΠΕ που επισης δεν μας ειναι "επιτρεπτο" να παραγουμε. Οποτε αυξανοντας τις ΑΠΕ, αυξανουμε κ τις πανακριβες εισαγωγες απο τους "συμμαχους κ φιλους" μας με οτι αυτο συνεπαγεται για τον προυπολογισμο. Σουηδιες κ Αγγλιες δεν εχουν τετοιες μεταβλητες στους υπολογισμους τους γιατι ανηκουν σε αλλες οικονομικες ζωνες (οπως σας το ξαναγραψα) της ΕΕ. Δεν εχουν κανενα μπαμπουλα να τις κοιτα καθε φορα που πανε να στησουν εργοστασιο, για να μην αλλαξει ποτε το στατους του "πελατη".

[Haui]

Πεωτοι επρεπε να βρισκομασταν.  Και πολυ ψηλά βρισκόμαστε θεωρώ 

[nickolas]

Σουηδία η βιομάζα είναι από τα δάση τους. Κάθε δάσος έχει μια παραγωγή που αν την καις και επιστρέφεις πίσω την στάχτη δεν διαταράσεις τον φυσιολογικό κύκλο. Αλλά μιλάμε για ατελείωτα πεδινά δάση. 

 

Εδω αντί να βάζουν φωτιές στα χωράφια θα μπορούσαν να το κάνουν για παραγωγή ενέργειας. (Δεν ξέρω αν το κάνουν και για τα ζιζάνια βέβαια). Μόνο τα κλαδέματα της ελιάς να σκεφτεί κανεις...που γίνονται ούτως η άλλως!

 

Επισης καίνε τα σκουπίδια τους κάτι που για κάποιο λόγο είναι "φτου κακά" στην Ελλάδα...

Επεξ/σία 30 Ιανουαρίου 2018 από nickolas

[roybatty]

8 λεπτά πριν, nickolas είπε

Επισης καίνε τα σκουπίδια τους κάτι που για κάποιο λόγο είναι "φτου κακά" στην Ελλάδα...

Όταν η καύση γίνεται σε υψικάμινους προδιαγραφών που έχουν περάσει τους ανάλογους ελέγχους και έχουν τα σωστά φίλτρα τότε ναι,μπορείς να καις τα σκουπίδια.

Εδώ κάποιοι θέλουν να καίμε σκουπίδια σε παλιές τσιμεντοβιομηχανίες (βλ. ΤΙΤΑΝ Ευκαρπίας στην Θεσσαλονίκη),οπότε μην απορείς γιατί ο κόσμος βλέπει την καύση αρνητικά.

[nickolas]

Καλά λες να μην έβαζαν τα κατάλληλα μηχανήματα?

Μήπως τον ίδιο αέρα δεν αναπνέει και ο δήμαρχος και ο νομάρχης? ...τέλος πάντων.

[Omnigeek]

Ένα σωρό πράγματα μπορείς να κάνεις στην Ελλάδα για να έχεις καθαρή φτηνή ενέργεια αν θέλεις. Άπλετη ηλιοφάνεια, αέρας, κύματα, απίστευτοι ανανεώσιμοι πόροι σε κάθε σημείο της χώρας. Και εμείς καθόμαστε και καίμε απολιθώματα και ψάχνουμε δικαιολογίες (και εδώ) τους κακούς ξένους και την κακή μας την μοίρα.