Στη 16η θέση το 2016 η Ελλάδα στην Ε.Ε. στο μερίδιο των ΑΠΕ

[adtakhs]

18 λεπτά πριν, DeMeLeneTaso είπε

Κάθε χρόνο και πιο κάτω θα είμαστε να ξέρετε . Δεν μπορεί να κάνει τίποτα σωστό αυτή η χωρα. Έπρεπε να είμαστε στους τοπ 3 τουλάχιστον. Καλά κάνουν και τους jumpαρουν τόσα χρόνια. 

Μακάρι να πάμε και πιο κάτω.

Δεν είναι η χώρα στην κατάσταση που πρέπει ώστε να μπορέσει να στηρίξει τέτοιες αλλαγές.

Από εκεί και πέρα οι άλλες χώρες δεν ξέρω τι κάνουν. 

Πολλές έχουν εκτεταμένο δίκτυο φυσικού αερίου , οπότε μειώνουν έμμεσα τις απαιτήσεις ηλεκτρικής ενέργειας , άλλες εισάγουν την βρώμικη ηλεκτρική ενέργεια.

Το κακό στην χρήση φυσικού αερίου είναι η μη ύπαρξη αυτάρκειας.

 

[DeMeLeneTaso]

9 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Μακάρι να πάμε και πιο κάτω.

Δεν είναι η χώρα στην κατάσταση που πρέπει ώστε να μπορέσει να στηρίξει τέτοιες αλλαγές.

Από εκεί και πέρα οι άλλες χώρες δεν ξέρω τι κάνουν. 

Πολλές έχουν εκτεταμένο δίκτυο φυσικού αερίου , οπότε μειώνουν έμμεσα τις απαιτήσεις ηλεκτρικής ενέργειας , άλλες εισάγουν την βρώμικη ηλεκτρική ενέργεια.

Το κακό στην χρήση φυσικού αερίου είναι η μη ύπαρξη αυτάρκειας.

Μακάρι η Ελλάδα να βυθιστεί τωρα. Δεν κανει για τίποτα. 

[orck]

30 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Μακάρι να πάμε και πιο κάτω.

Δεν είναι η χώρα στην κατάσταση που πρέπει ώστε να μπορέσει να στηρίξει τέτοιες αλλαγές.

Από εκεί και πέρα οι άλλες χώρες δεν ξέρω τι κάνουν. 

Πολλές έχουν εκτεταμένο δίκτυο φυσικού αερίου , οπότε μειώνουν έμμεσα τις απαιτήσεις ηλεκτρικής ενέργειας , άλλες εισάγουν την βρώμικη ηλεκτρική ενέργεια.

Το κακό στην χρήση φυσικού αερίου είναι η μη ύπαρξη αυτάρκειας.

 

20 λεπτά πριν, DeMeLeneTaso είπε

Μακάρι η Ελλάδα να βυθιστεί τωρα. Δεν κανει για τίποτα. 

Αληθεια; Για δες, δεν το περιμενα αυτο να το ακουσω απο κανεναν για την χωρα του, επεσα απο τα συννεφα (ξανα), για δες που κατι παρομοιο ελεγα σημερα σε αλλο θεμα, τι λες @Snoob
Παιδια να πατε να σπασετε κανενα φωτοβολταικο η καποια ανεμογεννητρια, για να πετυχει ο σκοπος σας... τι να πω
ΥΓ Το καταφυγειο καθενος που λεει μια κοτσανα ειναι να πει οτι τρολαρει, μα φυσικα...
 

[adtakhs]

33 λεπτά πριν, orck είπε

Αληθεια; Για δες, δεν το περιμενα αυτο να το ακουσω απο κανεναν για την χωρα του, επεσα απο τα συννεφα (ξανα), για δες που κατι παρομοιο ελεγα σημερα σε αλλο θεμα, τι λες @Snoob
Παιδια να πατε να σπασετε κανενα φωτοβολταικο η καποια ανεμογεννητρια, για να πετυχει ο σκοπος σας... τι να πω
ΥΓ Το καταφυγειο καθενος που λεει μια κοτσανα ειναι να πει οτι τρολαρει, μα φυσικα...
 

Αν πέφτει ποσοστιαία σημαίνει πως έχουμε ανάπτυξη και νέες εταιρίες παραγωγής προϊόντων, νεες θέσεις εργασίας. 

Οι εταιρίες αυτές θα ζητήσουν άμεσα ενέργεια που το μόνο που μπορεί να την δώσει είναι ο λιγνίτης. 

 

Σε απόλυτες τιμές παραγωγής ενέργειας από ΑΠΕ είναι δεδομένο πως θα μείνουμε στα ίδια ή και θα έχουμε αύξηση.

Τουλάχιστον στην Ελλάδα έχουμε άφθονο λιγνίτη  και όπως άκουσα εταιρίες Γερμανικές ενδιαφέρονται να τον αγοράσουν. Το παράδοξο είναι πως οι ενδιαφερόμενοι είναι οι ίδιοι που προωθούν τα φωτοβολταϊκά σε εμάς ...

Βέβαια εμείς θα συνεχίσουμε να ενδιαφερόμαστε για Γερμανικά φωτοβολταϊκά....

Να φοβάστε αν δείτε υψηλά ποσοστά στις ΑΠΕ. Θα σημαίνει πως κλεισαμε τα θερμοηλεκτρικά γιατί έπεσε η κατανάλωση ενέργειας που σίγουρα θα έρθει από αρνητικούς αριθμούς ανάπτυξης της πραγματικής οικονομίας. 

Επεξ/σία 29 Ιανουαρίου 2018 από adtakhs

[nhzt]

5 ώρες πριν, JS v.i.p. είπε

Ξεφτίλα για μια χώρα που έχει την μεγαλύτερη ηλιοφάνεια από όλες της Ευρωπαϊκές χώρες.
Να σε περνάει η Φιλανδία που για 6 μήνες δεν έχει καν ήλιο.

Η Σουηδία που ο ήλιος τον χειμώνα δύει στης 3 το μεσημέρι και το καλοκαίρι η υψηλότερη θερμοκρασία είναι 22 βαθμούς.

 

5 ώρες πριν, rapidrag είπε

Σε μια χώρα με τόση ηλιοφάνεια, θάλασσα και αέρα, ξεκίνησαν να στήνουν 155 ανεμογεννήτριες στο Βέρμιο ( με χαμηλό αιολικό δυναμικό) με μόνο κριτήριο να ναι δίπλα από τα εργοστάσια της ΔΕΗ σε Κοζάνη και Πτολεμαίδα, και φυσικά να πιάσουν τα 15-18% ποσοστό διείσδυσης....

Οι ΑΠΕ θέλουν να ρίξεις χρήμα και να ανταμεισθείς σε βάθος χρόνου, όχι μόνο μέχρι τις προεκλογικές εκστρατείες....

Γιατί δεν μπορούμε να καταλάβουμε το αυτονόητο; ..... Εκτός της αρτηριοσκλήρυνσης που πάσχει το Δημόσιο και τον οχαδελφισμό των πολιτικών, τώρα είναι αργά για να μιλάμε για τέτοιες επενδύσεις. Δεν υπάρχουν λεφτά για τέτοιες επενδύσεις !!!

Οι χώρες που πρωταγωνιστούν, είχαν την θέληση των πολιτικών, την διορατικότητα του κράτους και την δυνατή οικονομία για να το κάνουν.

Το μόνο που παράγουμε σαν κράτος και σαν κοινωνία, εδώ και χρόνια, είναι ... πορδές !!!

[haHa]

1 ώρα πριν, adtakhs είπε

Αν πέφτει ποσοστιαία σημαίνει πως έχουμε ανάπτυξη και νέες εταιρίες παραγωγής προϊόντων, νεες θέσεις εργασίας. 

Οι εταιρίες αυτές θα ζητήσουν άμεσα ενέργεια που το μόνο που μπορεί να την δώσει είναι ο λιγνίτης. 

Σε απόλυτες τιμές παραγωγής ενέργειας από ΑΠΕ είναι δεδομένο πως θα μείνουμε στα ίδια ή και θα έχουμε αύξηση.

Τουλάχιστον στην Ελλάδα έχουμε άφθονο λιγνίτη  και όπως άκουσα εταιρίες Γερμανικές ενδιαφέρονται να τον αγοράσουν. Το παράδοξο είναι πως οι ενδιαφερόμενοι είναι οι ίδιοι που προωθούν τα φωτοβολταϊκά σε εμάς ...

Βέβαια εμείς θα συνεχίσουμε να ενδιαφερόμαστε για Γερμανικά φωτοβολταϊκά....

Να φοβάστε αν δείτε υψηλά ποσοστά στις ΑΠΕ. Θα σημαίνει πως κλεισαμε τα θερμοηλεκτρικά γιατί έπεσε η κατανάλωση ενέργειας που σίγουρα θα έρθει από αρνητικούς αριθμούς ανάπτυξης της πραγματικής οικονομίας. 

Δεν ισχυει κατι τετοιο (οτι η μειωση της συμμετοχης των ΑΠΕ προκυπτει ουσιαστικα απο αυξηση ζητησης που σημαινει νεες θεσεις εργασιας).

 

Δεν ειναι τυχαιο οτι τα τελευταια 10 χρονια εχει αυξηθει το ποσοστο συμμετοχης των ΑΠΕ στις περισσοτερες χωρες και φυσικα ταυτοχρονα ειχαν αυξηθει και οι θεσεις εργασιας(και φυσικα και η ζητηση για ενεργεια).

Επεξ/σία 29 Ιανουαρίου 2018 από haHa

[SilverMachine]

Κ για να σας μελανχολισω λιγο, ριχτε μια ματια σε αυτο το παλικαρι που ειχε την ατυχια να γεννηθει στο τοπο μας κ πειτε αν θα εχει ποτε την ευκαιρια τα σχεδια του να παρουν σαρκα κ οστα κ να γινουν προιοντα στην αγορα.

Δεν εχω καμια σχεση με το παλικαρι, ουτε ειμαστε φιλοι, ουτε εχω καποιο συμφερον απ το καναλι του. Ριξτε μια ματια στα βιντεακια του κ πειτε μου τι μελλον εχει καποιος που εχει τις γνωσεις κ την τεχνη να φτιαχνει πραγματικες λυσεις σε αυτα που μιλαμε εδω... (εγω τον ειχα βρει κατα τυχει οταν εψαχνα να δω reballing -επι τη ευκαιρια να πω οτι κανει το πιο γ@μ@το reballing σε ολο το youtube (κ ειναι Ελληνας-> για οσους σπαζονται οταν αναφερεται η εθνικοτητα- ΛΟΛ)).

[adtakhs]

28 λεπτά πριν, haHa είπε

Δεν ισχυει κατι τετοιο (οτι η μειωση της συμμετοχης των ΑΠΕ προκυπτει ουσιαστικα απο αυξηση ζητησης που σημαινει νεες θεσεις εργασιας).

Δεν ειναι τυχαιο οτι τα τελευταια 10 χρονια εχει αυξηθει το ποσοστο συμμετοχης των ΑΠΕ στις περισσοτερες χωρες και φυσικα ταυτοχρονα ειχαν αυξηθει και οι θεσεις εργασιας(και φυσικα και η ζητηση για ενεργεια).

Το λάθος είναι πως συγκρίνεις την Ελλάδα της κρίσης με τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες.

Ούτε την ίδια οικονομία έχουμε, ούτε το ίδιο ενεργειακό τοπίο , ούτε τις ίδιες πρώτες ύλες σε διαθεσιμότητα αλλά ούτε και εγχώρια παραγωγή αντίστοιχων προϊόντων τεχνολογίας. 

Επεξ/σία 29 Ιανουαρίου 2018 από adtakhs

[SilverMachine]

Μόλις τώρα, adtakhs είπε

Το λάθος είναι πως συγκρίνεις την Ελλάδα της κρίσης με τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες.

Ούτε την ίδια οικονομία έχουμε, ούτε το ίδιο ενεργειακό τοπίο , ούτε τις ίδιες πρώτες ύλες σε διαθεσιμότητα.

Σωστος ισχυρισμος αλλα για λαθος λογους.

Πρωτα απ ολα να μην ξεχναμε οτι η ΕΕ εχει οικονομικες ζωνες, με πρωτη την Γερμανια, Γαλλια, Αγγλια κλπ, δευτερη Ολλανδια, Δανια, Ισπανια, Αυστρια κλπ, κ τριτη κ καταιδρωμενη με Ιρλανδια, Πορτογαλια, Ελλαδα, Λετονια, Βουλγαρια κλπ. Δεν γινεται να μιλαμε χωρις να λαμβανουμε υπ οψιν μας τις επιταγες της ΕΕ που ετσι-θελικα κανονιζει τι φτιαχνεται κ τι πουλιεται στον τοπο μας, βασει πανευρωπαικων σχεδιασμων.

Δευτερον, δεν γινεται να μιλαμε ξεχνοντας οτι αναλογα την πληθυσμιακη, γεωπολιτικη, στρατιωτικη κ γεωγραφικη θεση της οι χωρες χωριζονται σε αυτοδυναμες (ΗΠΑ, Ρωσσια, Γερμανια, Βραζιλια, Ινδια, Κινα, Αγγλια κλπ), σε ημι-αυτονομες κ "κοληταρια" (Ιαπωνια, Ν.Κορεα, Καναδας, Τουρκια, Πακισταν, Ν.Αφρικη, Αυστραλια κλπ) κ σε προτεκτορατα/ μπανανιες (Σερβια, Βουλγαρια, Β.Κορεα, Ταυλανδη, Ζιμπαμπουε, Ελλαδα, Μαυροβουνιο, Βοσνια, Λιθουανια, Ουκρανια κλπ). Η πολιτικη ισχυς των χωρων αυτων δεν ειναι η ιδια. 

Τριτον, ας μην ξεχναμε κ την θεση που εχει η καθε χωρα στον "χαρτη" σχεδιασμων των μεγαλων τραπεζων/ κεφαλαιων - γιατι αυτοι εχουν τις εντελως δικες τους επιδιωξεις, κ πολλες φορες ειναι ο ισχυροτερος παραγοντας που καθοριζει το δικο μας γιγνεσθαι. Ολοι φυσικα γνωριζουμε οτι προηγειται ο αμερικανικος στρατος κ μετα ερχονται οι πολυεθνικες. Ολη η βαβουρα θα μπορουσε να πει κανεις, οτι γινεται γι αυτες. Αρα δεν ειναι λογικο να μιλαμε χωρις να λογαριαζουμε τα συμφεροντα τους. Απο τα 40ς κ μετα η αμερικανικη παρουσια ειναι συνεχης, το ιδιο κ οι εταιριες τους (δεν παει να πει επειδη εχουν καμια 70αρια χρονια να μας βομβαρδισουν οτι ο κανονας αλλαζει...). 

Πρωτες υλες ειμαστε γεματοι (αναλογικα με το μεγεθος μας). Το ενεργειακο τοπιο φτιαχνεται σε χρονο ελαχιστο, αν υπαρχει θεληση. Κ η οικονομια ορθοποδιζει σε καμια 4αρα χρονια με πραγματικη κυβερνηση κ οχι χορευτικο θιασο gay pride. Ομως οι παραγοντες που προανεφερα ειναι περαν των δυνατοτητων μας, οπως εχουν τωρα τα πραγματα. 

[haHa]

33 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Το λάθος είναι πως συγκρίνεις την Ελλάδα της κρίσης με τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες.

Ούτε την ίδια οικονομία έχουμε, ούτε το ίδιο ενεργειακό τοπίο , ούτε τις ίδιες πρώτες ύλες σε διαθεσιμότητα αλλά ούτε και εγχώρια παραγωγή αντίστοιχων προϊόντων τεχνολογίας. 

Οι διαφορες που λες υπαρχουν(και υπαρχουν και μεταξυ των αλλων χωρων, οχι μονο με την Ελλαδα) αλλα δεν σημαινουν οτι καταληγουν στο συμπερασμα που εβγαλες(οτι η μειωση της συμμετοχης των ΑΠΕ προκυπτει ουσιαστικα απο αυξηση ζητησης που σημαινει νεες θεσεις εργασιας).

Ειναι αυθαιρετο και για αυτο δεν υπαρχει και κανενα στοιχειο να το στηριξει. Αντιθετα, βλεπουμε οτι σε χωρες με χειροτερη οικονομια απο την δικια μας να εχει αυξηθει το μεριδιο των ΑΠΕ(πχ τελειως ενδεικτικα Ουγγαρια, Βουλγαρια, Τσεχια, Σλοβακια, Πολωνια, Ρουμανια), ενω φυσικα αυξηθηκαν οι θεσεις εργασιας και το ΑΕΠ τους.

http://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/8612324/8-25012018-AP-EN.pdf/9d28caef-1961-4dd1-a901-af18f121fb2d

 

Επεξ/σία 29 Ιανουαρίου 2018 από haHa

[adtakhs]

12 λεπτά πριν, haHa είπε

Οι διαφορες που λες υπαρχουν(και υπαρχουν και μεταξυ των αλλων χωρων, οχι μονο με την Ελλαδα) αλλα δεν σημαινουν οτι καταληγουν στο συμπερασμα που εβγαλες(οτι η μειωση της συμμετοχης των ΑΠΕ προκυπτει ουσιαστικα απο αυξηση ζητησης που σημαινει νεες θεσεις εργασιας).

Ειναι αυθαιρετο και για αυτο δεν υπαρχει και κανενα στοιχειο να το στηριξει.

Μνημόνια μόνο η Ελλάδα έχει. 

Μηδενική παραγωγή προϊόντων τεχνολογίας μόνο η Ελλάδα έχει.

Τέλος πάντων δεν είναι εκεί το θέμα.

Το θέμα για εμένα είναι πως μια χώρα πτωχευμένη πρέπει να ψάξει για φτηνή ενεργεια. Ευτυχώς που υπάρχει ο γαιανθρακας οπότε κάπου μπορούμε να πιαστούμε .

Ας ψαχτουν για το περιβάλλον χώρες οι οποίες δημιούργησαν όλη αυτή την επιμόλυνση του περιβάλλοντος σε βάθος 10ετιων και που έστησαν την οικονομική και παραγωγική  παντοκρατορία τους πάνω σε αυτή. 

 

Προσωπικά δεν θέλω να σκεφτώ αύξηση του τιμολογίου της ΔΕΗ λόγω ΑΠΕ όταν ο μέσω μισθός δεν αγγίζει τα 700€.

Από αυτή την κουβέντα μου και τις συμβάσεις της ΑΔΜΗΕ με τους ιδιώτες ξεκίνησε η όλη συζήτηση. 

 

Είμαι υπέρ των υδροηλεκτρικών , της κυματικής και εκεί πιστεύω πως πρέπει να το ψάξουμε περισσότερο.

 

 

Επεξ/σία 29 Ιανουαρίου 2018 από adtakhs

[haHa]

14 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Μνημόνια μόνο η Ελλάδα έχει. 

Μηδενική παραγωγή προϊόντων τεχνολογίας μόνο η Ελλάδα έχει.

Τέλος πάντων δεν είναι εκεί το θέμα.

Επισης, ειναι η μονη χωρα που το ονομα αρχιζει απο Ε και εχει και το γραμμα Δελτα! 

Ειναι το ιδιο σχετικο με αυτα που αναφερεις, μιας και δεν παραθετεις στοιχεια για αιτιωδης σχεση μεταξυ αυτων που αναφερεις.

 

Ειναι αυθαιρετο και για αυτο δεν υπαρχει και κανενα στοιχειο να το στηριξει. Αντιθετα, βλεπουμε οτι σε χωρες με χειροτερη οικονομια απο την δικια μας να εχει αυξηθει το μεριδιο των ΑΠΕ(πχ τελειως ενδεικτικα Ουγγαρια, Βουλγαρια, Τσεχια, Σλοβακια, Πολωνια, Ρουμανια), ενω φυσικα αυξηθηκαν οι θεσεις εργασιας και το ΑΕΠ τους.

http://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/8612324/8-25012018-AP-EN.pdf/9d28caef-1961-4dd1-a901-af18f121fb2d

Επεξ/σία 29 Ιανουαρίου 2018 από haHa

[PaNtErAz]

http://www.ert.gr/eidiseis/ellada/kinonia/antidrasis-stin-pieria-gia-tis-anemogennitries/

 

http://www.efsyn.gr/arthro/giati-den-theloyn-alles-anemogennitries

 

http://www.veriotis.gr/2017/08/anemogennitries-antidraseis-kai-anafores-sto-sxedio-gia-to-vermio.html?m=1

 

https://www.google.gr/amp/s/www.newsit.gr/topikes-eidhseis/rethymno-entones-antidraseis-gia-ti-dimioyrgia-parkoy-anemogennitrion/1011073/amp/

 

http://www.koinignomi.gr/news/politiki/politiki-kyklades/2017/10/30/antidrasi-gia-tis-anemogennitries-sti-naxo.html

 

http://www.newsmag.gr/paros-antidrasis-gia-ta-2-eolika-parka/

 

Για αυτό δεν είμαστε Ευρώπη...

[Omnigeek]

Η Ελλάδα με τόσα νησιά και τόσους ενεργειακούς πόρους έπρεπε να είναι πρωτοπόρος. Δείτε τι κάνουν στα φτωχικά βόρεια νησιά της Βρεττανίας:

 

[thepoint]

Μετράνε και τα υδροηλεκτρικά στα ΑΠΕ το γράφω για βόρειες χώρες, μερικές τους έχουν αφάνταστα μεγαλύτερο δυναμικό σε σχέση με τα δικά.

7 ώρες πριν, Undertaker25 είπε

Μου αρέσει που αναρωτιέστε μερικοί γιατί μας ξεπερνούν οι βόρειες χώρες σε χρήση ηλιακής ενέργειας ενώ έχουν λιγότερη ηλιοφάνεια. Πολύ απλό. Διότι εκεί όταν υπογράφεις ένα συμβόλαιο παροχής ενέργειας με την κρατική εταιρεία ηλεκτροδοτήσεως, δεν θα σου αθετήσουν το συμβόλαιο τον επόμενο χρόνο επειδή ξαφνικά "δεν βγαίνουν". Ξέρετε πόσοι άνθρωποι πήραν δάνειο 300.000+ ευρώ για απόκτηση ηλιακών πάνελ το οποίο τακτοποιούσαν βάσει του συμβολαίου με τη ΔΕΗ και μια μέρα ειδοποιήθηκαν ότι η ΔΕΗ θα μειώσει κατά 50% την τιμή αυθαίρετα, με αποτέλεσμα οι επιχειρηματίες να χρεωκοπήσουν? Τι συζητάμε τώρα.

Στην Ισπανία πήραν τη κατηφόρα οι επιδοτήσεις τους γιατί δεν τα γράφεις.

Εδώ γιατί να μείνουν σταθερές για να σκαρφαλώνουν κάθε τόσο οι παράπλευρες χρεώσεις στους λογαριασμούς του ηλεκτρικού..

Επενδυτές για τις επιδοτήσεις με σταθερή απόδοση σχεδόν μηδενικού ρίσκου μάλιστα και με δάνειο...