Απόδειξη ότι μας τα παίρνουν καιροσκοπικά στο hardware.

[Manjaro]

Άσε μας ρε φίλε που θα βγάλεις τώρα την αισχροκέρδεια στις RAM  λόγω καιροσκοπίας απο το σύνολο της αγοράς ως business as usual. 

Δηλαδή αν αύριο δεις όλοι οι γύροι να κάνουν 10 ευρώ ο ένας ή όλες οι συνδέσεις εως 24 ιντερνετ 60 ευρώ θα πεις οκ πάντα κάποιοι το ξεφτιλίζανε συνεχίζουμε κανονικά σαν να μην τρέχει τίποτα; 

 

και να ίδιες μνήμες απο γερμανία 148,23 μνήμες ίδιου κατασκευαστή και σειράς άλλα πιο γρήγορες  (3200 έναντι 2400) https://geizhals.de/patriot-viper-4-elite-rot-dimm-kit-16gb-pve416g320c6krd-a1539824.html?hloc=at&hloc=de

 

που αποδεικνύει περίτρανα ότι σίγουρα είναι πιο φθηνές απο το 127 που γράφω πιο πάνω (υπολογισμός/πρόβλεψη προ ΦΠΑ και κέρδους)  γιατί στην γερμανία έχουν 19% φπα και αν κοστίζανε 127 θα έβγαινε 151 μόνο με το ΦΠΑ χωρίς κέρδος μέσα....  άρα τα παίρνουν ακόμη παραπάνω. 

και επειδή δεν σε βλέπω να καταλαβαίνεις.. τα παίρνουν σε μια κατηγορία προϊόντος που ήδη αυξήθηκε χοντρά η τιμή και με την δικαιολογία αυτή είπανε να τουφεκιάσουν και εκείνοι λίγο.. η μάλλον πάρα πολύ..

Ξέρεις πόσοι δεν αναβαθμίζουν τα συστήματα τους ακριβώς για αυτό τον λόγο ; (γιατί εκει που μπορούσαν να πάρουν με 100 ευρώ να πάρουν σετ ή 40 μια μονή απλή 8άρα και την άλλη πιο μετά τώρα έχει μόνο 200+ ενα απλο σετ και 100 μια 8άρα) δεν είναι πρόβλημα που θα έπρεπε να αφορά το καταναλωτικό κοινο και δει εμάς εδώ στο φόρουμ που ντεμέκ είμαστε και της τεχνολογίας;;; 

 

και γιαυτό μας πιστολιάζουν! βρίσκουν και τα κάνουν αν κανένας δεν πατήσει πόδι τι θα γίνει θα τις σηκώσουν και άλλο σαν πως έχουν φιλότιμο; 

πήγαινε ρίξε καμιά πασιέντζα πιο πέρα αν δεν σε νοιάζει...  όλοι απλά να πεταχτήτε να πείτε ακόμη και το πιο παράδοξο πράμα αρκει να ειναι το αντίθετο απο αυτό που διαβάζετε.... και μην μου πεις την λύση άστο ξέρω να ανοιξω μαγαζί εγώ να φύγω στο εξωτερικό κτλ τις γνωστές βλακείες.. 

Επεξ/σία 28 Ιανουαρίου 2018 από Manjaro

[adtakhs]

 

Ο TS αναφέρει απλά πως 16GB DDR4 2400Μηζ πωλούνται έστω και ως προσφορά στα 167€.

Το κατάστημα ότι προσφορά και να κάνει μειώνει από το κέρδος του και δεν μπαίνει μέσα .

 

Αρα η τιμή που τις αγόρασε είναι πολύ πιο κάτω που του δίνει και κέρδος ακόμα και στην τιμή της προσφοράς.

 

Και αναρωτιέται, γιατί πληρώνουμε τόσο ακριβά για μνήμες από την στιγμή που αυτές σαν τιμή χονδρικής έχουν αρκετά λιγότερα ?

 

Γιατί να κοστίζουν 191€ στο πιο σκαρτο skroutzομάγαζο της γειτονιάς ?

Επεξ/σία 28 Ιανουαρίου 2018 από adtakhs

[Manjaro]

4 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Ο TS αναφέρει απλά πως 16GB DDR4 2400Μηζ πωλούνται έστω και ως προσφορά στα 167€.

Το κατάστημα ότι προσφορά και να κάνει μειώνει από το κέρδος του και δεν μπαίνει μέσα .

Αρα η τιμή που τις αγόρασε είναι πολύ πιο κάτω που του δίνει και κέρδος ακόμα και στην τιμή της προσφοράς.

Και αναρωτιέται, γιατί πληρώνουμε τόσο ακριβά για μνήμες από την στιγμή που αυτές σαν τιμή χονδρικής έχουν αρκετά λιγότερα ?

ανα γειασου και επίσης όχι μόνο επειδή τις αγοράζουν σε αρκετά μικρότερο κόστος αλλά παράλληλα επειδή αν δεν το έχεις προσέξει είμαστε σε εποχή που φουσκώσανε την τιμή παγκοσμίως και έτσι και αλλιώς θα ζοριζόμασταν και αυτοί αντι απλά να αυξήσουν την τιμή τόσο όσο την αύξησε το εργοστάσιο/εισαγωγέας του δίνουν και καταλαβαίνει με δικά τους πλαστά καπέλα κοροιδεύοντας τον κόσμο λέγοντας τους δήθεν ότι ειναι έτσι επειδή γενικά ακρίβυναν οι μνήμες παγκοσμίως!!! 

πιο απλά ακρίβυναν οι μνήμες μια και βάζουν καπέλο στην τιμή αυτοί δέκα και λένε στον κόσμο η κακιά η samsung φταίει που πουλάμε τόσο... 

Επεξ/σία 28 Ιανουαρίου 2018 από Manjaro

[Αλεξανδρος A.92]

ΣΕ ΠΟΙΟ ΠΡΟΙΟΝ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟ?

στο σουβλακι που σε μια δεκαετια αυξηθηκε ενα ευρο γιατι δεν κανεις ενα topic?

ας κλειδωθει το θεμα να τελειωνουμε....

[Επισκέπτης]

Μάθετε λίγο ρε παιδιά κάποια βασικά πράγματα πως δουλεύει η οικονομία και το εμπόριο.

Το eshop δεν είναι προμηθευτής, είναι πωλητής λιανικής.

Αν αγοράσει 1 μνήμη θα πληρώσει 30 ευρώ τιμή αγοράς. Αν ο προμηθευτής του πει σου δίνω την ίδια μνήμη με τιμή 15 ευρώ ΜΟΝΟ αν αγοράσεις 1000+ κομμάτια, τότε θα βάλει προσφορά. Επίσης κατά περιόδους κάποιοι προμηθευτές βάζουν προσφορές κάποια προιόντα τους.

Προφανώς και δεν μπορεί να στοκάρει χιλιάδες μνήνες και χιλιάδες προιόντα. Επιλεκτικά μόνο κάποια προιόντα  μπορεί να βάλει σε προσφορά.

Δεν συγκρίνεται η αγοραστική δύναμη της Γερμανίας και των ΗΠΑ με την Ελληνική και προφανώς δεν μπορούν να έχουν τις ίδιες τιμές. Εμείς είμαστε αντιευρωπαίοι αντικαπιταλιστές αντιαμερικάνοι όπου μας συμφέρει... αλλά θέλουμε να έχουμε και τιμές Γερμανίας-ΗΠΑ και φθηνά iphone 

Επεξ/σία 28 Ιανουαρίου 2018 από Επισκέπτης

[Βασίλης_29]

Γενικά, το μαγαζί λιανικής σίγουρα θα πουλήσει ένα προϊόν σε τιμή υψηλότερη από την τιμή χονδρικής. Το οτι υπάρχει αισχροκέρδεια σε προϊόντα με πολύ αυξημένες τιμές σαφώς και ισχύει.

Στο τελευταίο που γράφτηκε για τα γάλατα, μια απάντηση είναι η εξής, όσο περισσότερο κατανάλωση και "λαϊκή αποδοχή" έχει ένα προϊόν, τόσο δυσκολεύεται να το αυξήσει πολύ αυτός που το πουλάει γιατί ευκολότερα θα το πάρουν πρέφα οι καταναλωτές και θα ακολουθήσει το ανάλογο κράξιμο, έτσι κοιτάνε να περνάνε τις αυξήσεις σιγά σιγά. Αντίθετα σε προϊόντα όπως μνήμες RAM και άλλα, εκεί τους παίρνει να το αυξήσουν παραπάνω λόγω μικρότερου αγοραστικού κοινού. Κάτι παρόμοιο ισχύει π.χ αν δείτε τι γίνεται σε πομποδέκτες HF/VHF/UHF όσοι ασχολείστε με το άθλημα, μιλάμε για ορισμένα μηχανήματα που προορίζονται μόνο για ένα hobby και υπάρχει τρομερή αισχροκέρδεια, φυσικά οι τιμές είναι ήδη παραφουσκωμένες από τις κατασκευάστριες, ο έλληνας λιανέμπορας παίρνει το μηχάνημα και αυξάνει την τιμή παραπάνω.

[black66.gr]

 

[Επισκέπτης]

...και μετά σκέψου τον κόσμο χωρίς καπιταλισμό για να είμαστε δίκαιοι.

Χωρίς ιντερνετ, χωρίς αυτοκίνητα, χωρίς τεχνολογία, χωρίς νοσοκομεία, με μ.ο προσδόμικου ζωής τα 50.

Ο πόλεμος, οι διαμάχες και οι ανισότητες προυπήρχαν του καπιταλισμού. Τότε βέβαια δεν υπήρχε περίπτωση ο απλός λαός να έχει καμία πρόσβαση στην υγεία και στην τεχνολογία. Όλα αυτά ήταν πραγματικά για τους λίγους.

Απλές ασθένειες προκαλούσαν εκατομμύρια νεκρούς και η παιδική θνησιμότητα ήταν όπως αυτή των αδέσποτων ζώων, που γνώριζες ότι αρκετά θα πεθάνουν.

[Dr_73]

3 ώρες πριν, GenesisX είπε

...και μετά σκέψου τον κόσμο χωρίς καπιταλισμό για να είμαστε δίκαιοι.

Η κουβέντα πάει αλλού , προφανώς εκτός της θεματολογίας του φόρουμ . Ο αντίλογος του καπιταλισμού ποιός είναι ; Η σημερινή Κούβα ;  Η Β.Κορέα ;; Και στο τσουβάλι "καπιταλισμός" πάνε όλες οι χώρες που δεν έχουν ... "λαϊκή δημοκρατία" ; Δηλαδή η ελλάδα σήμερα , είναι στο ίδιο τσουβάλι με τις ΗΠΑ, με την Αγγλία , με την Ιαπωνία ;; Όλες "καπιταλιστικές" ;;;

[black66.gr]

@GenesisX. Μάλλον δεν έχεις καταλάβει την έννοια καλά. Καπιταλισμός δεν είναι το ότι πουλιέται αυτό για παράδειγμα. Καπιταλισμός είναι το ότι κάποιοι έφτιαξαν νόμους να πουλιέται το συγκεκριμένο προϊόν και όχι μόνο αυτό, αλλά να νομίζουν κάποιοι άλλοι ότι τους είναι από απαραίτητο ως και ζωτικής σημασίας.

Επεξ/σία 29 Ιανουαρίου 2018 από black66.gr

[TheDevilMayCare]

Δεν μπορει στα παραπανω εγχωρια δρωμενα να μην εχει κομματι + επιβαρυνσης και το γεγονος οτι: στην Ελλαδα δεν υπηρξε ποτε
καποιο εστω λιγο σοβαρο καταναλωτικο κινημα...(βασικα ουτε κατ/κη συνειδηση δεν υπηρξε κατα πολλους μικροοικονομολογους)

Τουτου δοθεντος η απορια ειναι αντιστροφη: πως δεν εχει γινει ακομη χειροτερη -εως εντελως της Ποπης- η κατασταση!
Η εξηγηση εμπεριεχει ευτυχως την υπαρξη κι αγορων απο εξωτερικο που οπου υπαρχουν συγκρατουν καπως τα μποσικα...

[billiboo]

Στις 28/1/2018 στις 11:51 ΠΜ, Manjaro είπε

Όχι, ρε παιδιά δεν ξέρω αν δεν καταλάβατε το ποστ ή αν βαριόσαστε να το διαβάσετε πάντως ειναι ξεκάθαρο. 

Όταν το eshop πουλάει την μνήμη στα 161 ευρώ πάει να πει ότι αν ΑΦΑΙΡΕΣΟΥΜΕ τους φόρους (πχ ΦΠΑ) και ΑΦΑΙΡΕΣΟΥΜΕ  το κέρδος (γιατί ΕΧΕΙ ΚΕΡΔΟΣ στα 167 ευρώ) τότε πάει να πει ότι έχει αγοράσει την συγκεκριμένη μνήμη απο την patriot ή τον αντιπρόσωπο της στα ~127 ευρώ ΤΟ ΠΟΛΥ. (το πολύ = παιζει ΑΝΕΤΑ να είναι και ΛΙΓΟΤΕΡΟ δηλαδή) 

Και άρα αν τις βρίσκεις απο την patriot σαν συνεργάτης b2b κτλ στα 127 πάει να πει και ότι και τα μαγαζιά στο skroutz μπορούν να την βρουν στην ίδια τιμή. 

και τα μαγαζιά στο skroutz (με ΛΙΓΟΤΕΡΑ έξοδα απο το e-shop) πουλάνε την μνήμη στα 190 με 210!!!  και το e-shop την πωλούσε (και θα την πουλάει εκτός αν δει το topic) όλον τον υπόλοιπο καιρό στα 230..... 

με άλλα λόγια φουσκώνουν τα profit margin τους σε προιόν που ήδη έχει αυξηθεί το κόστος του και που αποτελεί τον no1 κατασταλτικό παράγοντα αναβάθμισης για τον κόσμο. 

Δηλαδή εκτός ότι έτσι θα πουλάνε λιγότερες μνήμες θα πουλάνε και λιγότερο hardware γενικά γιατί ο κόσμος θα περιμένει να φτηνύνουν οι μνήμες που πήραν την ανηφόρα ή θα αγοράσει απο το εξωτερικό που ειναι φθηνότερα....  

Αλλά αυτό που τους νοιάζει ειναι η αρπαχτή στην μια πώληση... 

δεν μπορω να καταλάβω που βρίσκετε ακριβώς το πρόβλημα? τόσο θέλει να το πουλάει εάν θες μην αγοράσεις γιαυτό έχουμε ελεύθερη οικονομία για να έχεις επιλογές

[Manjaro]

Είχα αναλύσει με παραδείγματα και γραφήματα και links το θέμα για όσους δεν έχουν ιδέα τι συμβαίνει τον τελευταίο χρόνο με τις μνήμες και πως οι ντόπιοι εδώ καταχράστηκαν την κατάσταση και τι σημασία έχει αυτό (ηθική/οικονομική τόσο ατομικά ως πελάτες όσο και συλλογικά)  αλλά επειδή σε ένα απο αυτά τα ποστ απαντώντας σε απευθείας ειρωνική ερώτηση με εναν κατάλληλο χαρακτηρισμό/ορισμό (που υποθέτω θεωρήθηκε προσβολή αλλά εγώ πιστεύω όταν κυριολεκτικά περιγράφεις κάτι με την χρήση ενός κόσμιου επιθέτου αυτό δεν ειναι προσβολή πχ αν πεις παχύ έναν άνθρωπο που ζυγίζει 200 κιλά δεν θεωρώ πως τον προσβάλεις αλλά πως τον περιγράφεις) και εξ αυτού σβήστηκαν (πάλι υποθέτω) 

Το θέμα που το αναφέρω αυτό δεν είναι για να εξακριβώσω τους λόγους ή να συζητήσω περαιτέρω ό,τι έγινε, γνωρίζω πως απαγορεύεται απο τους κανονισμούς κάτι τέτοιο, το ανέφερα απλά ως γενόμενο για να ενημερώσω ότι πλέον αποχωρώ απο την κουβέντα γιατί πετάγονται συνέχεια πόστ απο άτομα που είτε δεν κατάλαβαν το θέμα του τοπικ είτε δεν έχουν ιδέα τι παίζεται με τις μνήμες γενικά στον κόσμο (100-200% αύξηση σε λίγους μήνες κτλ) και αρχίζουν αυτονόητα γενικόλογα θεωρήματα περί φυσιολογικής κατάστασης είτε επειδή όντως δεν ξέρουν τι συμβαίνει και πως μας επηρεάζει αυτό ή απλά και μόνο για να πάνε κόντρα...

Οπότε δεν θα κάθομαι να ξαναγράφω τα ίδια και τα ίδια δεχόμενος παράλληλα την ειρωνεία τους (γιατι η αυτοπεποίθηση σε αυτά τα άτομα είναι όσο μεγάλη όσο και η απώλεια της ενημέρωσης που έχουν για το θέμα)  στην οποία θα πρέπει να είμαι παραπάνω απο ευγενικός για κάποιο λόγο τύπου "εκεί που μας χρωστάγανε μας πήραν και το βόδι"... 

Αν νομίζετε ότι εγώ ή το τοπικ ειναι ενάντια της ελεύθερης αγοράς ή ότι δεν ξέρω ότι έχουμε καπιταλισμό στον δυτικό κόσμο ή πως δεν υπάρχει θέμα καλώς το νομίζετε σας χαιρετώ γιατί στο τέλος πάλι κάποια άτοπη τιμωρία θα φάω προσπαθώντας να εξηγήσω αυταπόδεικτα πράματα... καλή συνέχεια. 

Επεξ/σία 30 Ιανουαρίου 2018 από Manjaro

[billiboo]

με συγχωρείς ρε manjaro αλλά τι θέλεις να μας πεις ακριβώς με αυτό το θέμα ότι το κάθε eshop πουλάει με όσο μεγαλύτερο κέρδος μπορεί ή ότι οι ραμ είναι ακριβές? δεν καταλαβαίνω το point σου. συμμερίζομαι τον εκνευρισμό σου για την αισχροκερδεια , όμως δεν νομίζω ότι μπορεί να γίνει και κάτι.

[Manjaro]

Θέλω να πω ότι το ξέρω ότι δεν καταλαβαίνεις αλλά έχω γράψει 3 μεγάλα ποστ που απαντάνε σε όσους δεν καταλαβαίνουν τα οποία σβήστηκαν εξαιτίας κάποιον ασήμαντων κατ εμε λόγων και τα οποία βαιρέμαι να τα ξαναγράφω το τελευταίο μου ποστ δεν απευθυνόταν σε εσένα προσωπικά... και αυτό το ποστ το προσθέτω απλά για να το ξεκαθαρίσω. 

Συνοπτικά: οι μνήμες (ίδια τεχνολογία ίδια μάρκα ίδιο μοντέλο -όχι δηλαδή μετέπειτα αντικαταστάτης του κτλ- ) παγκοσμίως (δηλαδή αυτό συμβαίνει γενικά λόγω υψηλότερης τιμής πώλησες στα εργοστάσια) που κάνανε 40 τώρα κάνουν 80+ αυτές που κάνανε 80+ τώρα κάνουν 160+ και φτάσαμε στο σημείο να παίρνεις ένα 16GBset που μπορεί άνετα να φτάσει τα 450 ευρώ που λίγους μήνες πιο πριν έπαιρνες ίδιο ακριβώς σετ σε 32GB όμως σε αυτά τα λεφτά και σου περίσσευαν και χρήματα να πάρεις κάνα μικρό SSD....

Και πάνω σε αυτό η ελληνικά αγορά (συνολικά τόσο τα φυσικά όσο τα skroutz) πάτάει και με δικαιολογία ότι ανέβηκαν οι τιμές βάζει επιπλέον καπέλο. δηλαδή Χ κατάστημα που πωλούσε την 8άρα μνήμη μάρκας/μοντέλου Α1 στα 40 ευρώ (και ήταν ικανοποιημένο δηλαδή με το κέρδος του) λίγους μήνες μετά όταν αυξήθηκε η τιμή και απο 40 πήγε 80 γενικά στον κόσμο το Χ κατάστημα στην Ελλάδα την πουλάει στα 100.. δηλαδή δεν κράτησε το ίδιο κέρδος που είχε και πρίν με την ίδια μνήμη αλλά πρόσθεσε και άλλα 20 στην ήδη πολύ υψηλή τιμή... και φτάσαμε στο σημείο να δίνουμε 240 ευρώ για να πάρουμε την πιο φθηνή μάρκα (πάτριοτ) στην πιο αργή έκδοση (2400) ενώ στο εξωτερικό με 150-180 παίρνεις τις τοπ μάρκες (πχ G.skill/corsair) στην ταχύτερες εκδόσεις (3600+) και να λέμε και ευχαριστώ απο πάνω αν τύχει μας κάνουν προσφορά για περιορισμένο χρόνο  στα 167 τις μνήμες του 70αριού (κάνα 8μηνο πιο πριν) 

 

Πράγμα που πέρα απο ανήθικο και αντιδεοντολογικό χτυπάει την αγορά αλλά και εμάς τους καταναλωτές που είτε δεν αναβαθμίζουμε είτε αναβαθμίζουμε σε πολύ υποδεέστερα πράματα για τα πολλά χρήματα που δίνουμε επειδή οι ελληνάρες θέλουν να κάνουν αρπαχτή στην μία πώληση. Και φυσικά μετά μας φταίει η κρίση.... 

Ξέρω προκύπτουν ερωτήματα αλλά δεν θα ξανα αναλύω κτλ το έκανα μια φορά πάει χάθηκαν αυτά τα ποστ και βαριέμαι να το ξανακάνω. Απο εκει και πέρα για ότι αφορά την παγκόσμια κατάσταση υπάρχει το google με ένα σορό πληροφορίες. 

Επεξ/σία 31 Ιανουαρίου 2018 από Manjaro