Η πρώτη κλωνοποίηση μαϊμούδων στην Κίνα “σπάει” τεχνολογικά το φράγμα για τη δημιουργία ανθρώπινων κλώνων

[nectons]

1 λεπτό πριν, Lezantas26 είπε

πως σου ηρθε οτι πιστευω αμα ξεκαθαρισα οτι ΔΕΝ πιστευω σε μια ανωτερη δυναμη κλπ? δεν υπαρχει αμαρτια μονο ηθικη, και δεν βλεπω τιποτα το ανηθικο στη δημιουργια ζωης

Ξεκαθάρισες ότι ΔΕΝ πιστεύεις σε Θρησκεία. Στον Θεό πιστεύεις σύμφωνα με αυτό που έγραψες ΤΕΣΣΕΡΙΣ φορές μάλιστα 

Αναφορά σε κείμενο

οτι μας εδωσε ο θεος χρησιμοποιουμε τιποτα περισσοτερο τιποτα λιγοτερο

 

Αν δεν ισχύει μην βιάζεσαι να γράφεις απαντήσεις. Σκέψου πρώτα καλά αυτά που γράφεις για να μην μπερδεύουμε την συζήτηση.

 

[Επισκέπτης]

3 λεπτά πριν, nectons είπε

Ξεκαθάρισες ότι ΔΕΝ πιστεύεις σε Θρησκεία. Στον Θεό πιστεύεις σύμφωνα με αυτό που έγραψες ΤΕΣΣΕΡΙΣ φορές μάλιστα 

Αν δεν ισχύει μην βιάζεσαι να γράφεις απαντήσεις. Σκέψου πρώτα καλά αυτά που γράφεις για να μην μπερδεύουμε την συζήτηση.

τεσσερις φορες γιατι το φορουμ μαμηθηκε για λιγο

αλλα μη βαζεις μονο ενα κομματι, πρεπει να το διαβασεις ολοκληρο. τεσσερις φορες το εγραψα εξαλου, επρεπε να το χεις εμπεδωσει

και για να μη το συνεχιζουμε, γιατι οκ το χω γραψει και λιγο μπερδεμενα, μιλαω για τι θα πιστευα αν πιστευα 

 

Επεξ/σία 27 Ιανουαρίου 2018 από Επισκέπτης

[nectons]

1 λεπτό πριν, Lezantas26 είπε

τεσσερις φορες γιατι το φορουμ μαμηθηκε για λιγο

αλλα μη βαζεις μονο ενα κομματι, πρεπει να το διαβασεις ολοκληρο. τεσσερις φορες το εγραψα εξαλου, επρεπε να το χεις εμπεδωσει

Μωρέ εγώ το εμπέδωσα μια χαρά... αυτό έγραψες..

Αναφορά σε κείμενο

δεν εχει ομως.

Αναφορά σε κείμενο

Α) ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ: προσωπικα δεν πιστευω σε τετοια πραγματα οπως η θρησκεια, αλλα και να πιστευα παλι δεν θα ειχα θεμα

Αναφορά σε κείμενο

ΑΝΑΦΕΡΕΣΕ ΣΤΟΝ ΘΕΟ ΟΠΟΤΕ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΣΕ ΑΥΤΟΝ:. οτι μας εδωσε ο θεος χρησιμοποιουμε τιποτα περισσοτερο τιποτα λιγοτερο,

ολα τ αλλα ειναι για να καιμε μαγισσες στο συνταγμα

Επαναλαμβάνω. Δεν χρειάζεται να βιάζεσαι. Δεν κάνουμε αγώνα... μιλάμε (γράφοντας) μόνο.

[Argy955]

Η εξέλιξη του άνθρωπου δεν αναιρεί την υπάρξει του θεού,  και δεν πρέπει αυστηρά να συνδέεται με την θρησκεία...;)

[fsbmaniac]

Δεν υπαρχει τιποτα το ανηθικο μπροστα στην διατηρηση και καλυτερευση της ζωης , στην αρχη οσων κατεχουν πορους και επειτα για ολους. Χιλιαδες καρδιες κι οργανα για μεταμοσχευσεις διαθεσιμα παμφθηνα ...και σε μεγαλη ποσοτητα αυτος ειναι ο στοχος και θα γινει η γεννια μας θα αντιδρασει η επομενη λιγοτερο η μεθεπομενη καθολου και οι επειτα γεννιες θα το θεωρησουν δικαιωμα και κεκτημενξ

Επεξ/σία 27 Ιανουαρίου 2018 από fsbmaniac

[Manjaro]

2 λεπτά πριν, Argy955 είπε

Η εξέλιξη του άνθρωπου δεν αναιρεί την υπάρξει του θεού,  και δεν πρέπει αυστηρά να συνδέεται με την θρησκεία...;)

Την αναιρεί (τουλάχιστον του βιβλικού ) γιατί εφόσον ο θεός ειναι τέλειος δεν έχει κάποια ανάγκη να δημιουργήσει κάτι γιατί τέλειος σημαίνει ολοκληρωμένος αυτάρκης 

Επίσης απο κάτι τέλειο δεν μπορεί να βγει κάτι ατελές  ο τέλειος ποδοσφαιριστής θα κάνει τις τέλειες μπαλιές κτλ οπότε πως γίνεται να ειναι τέλειος και να έκανε ατελή δημιουργήματα;  

Θα έκανε ο τέλειος μαθηματικός ατελής πράξεις; ο τέλειος μουσικός ατελής μουσική; 

Προσοχή εδώ το "τέλειος" το εννοούμε στην κυριολεξία όχι μεταφορικά (γιατι κυριολεκτικά εννοούμε στην βιβλική πίστη την τελειότητα του θεού) 

άρα για να εξελίσσεται ο άνθρωπος πάει να πει πως δεν ειναι τέλειος γιατι αν ήταν δεν θα εξελισσόταν θα ήταν τέλειος. άρα ο θεός με την σειρά του είναι ατελής μιας και ειναι ο δημιουργός ενός ατελούς πράγματος. 

[AtiX]

4 λεπτά πριν, Manjaro είπε

Απλή κοινή λογική και λίγη εμπειρία για το πως λειτουργούν οι άνθρωποι. 

Η κλωνοποίηση ειναι σε τέτοιο στάδιο που και αύριο αν θέλουν άνθρωποι με τις σχετικές γνώσεις και την καταλληλη χρηματοδότηση μπορεί να γίνει... έχουμε κλωνοποιήσει  ένα σορό ζώα το μόνο εμπόδιο στο να γίνει (δημόσια) είναι οι ηθικοί και νομικοί φραγμοί.

Στα ~7 δις στον κόσμο όμως υπάρχουν σίγουρα αρκετά εκατομμύρια που κάποιοι απο αυτούς έχουν τις γνώσεις κάποιοι τα λεφτά και όλοι την θέληση για κάτι τέτοιο.

Εδώ κάνουν άλλα και άλλα (πχ να σκοτώνουν σκυλιά να κόβουν κεφάλια και να τα επαναφέρουν στην ζωή και μάλιστα πριν μισό αιώνα+) 

Θα κολλήσουν στο να βάλουν ένα τροποποιημένο ωάριο ανάμεσα στα πόδια κάποιας καημένης; 

αφού το έχουν καταφέρει... πες μου γιατί κάποιος πλούσιος ή ιδιοφυής άνθρωπος πεθαίνει...?

[aris1986]

Θα σας κάψει ο θεός άθεοι με αυτά που υποστηρίζετε...

 

 

[AtiX]

2 λεπτά πριν, Manjaro είπε

Την αναιρεί (τουλάχιστον του βιβλικού ) γιατί εφόσον ο θεός ειναι τέλειος δεν έχει κάποια ανάγκη να δημιουργήσει κάτι γιατί τέλειος σημαίνει ολοκληρωμένος αυτάρκης 

Επίσης απο κάτι τέλειο δεν μπορεί να βγει κάτι ατελές  ο τέλειος ποδοσφαιριστής θα κάνει τις τέλειες μπαλιές κτλ οπότε πως γίνεται να ειναι τέλειος και να έκανε ατελή δημιουργήματα;  

Θα έκανε ο τέλειος μαθηματικός ατελής πράξεις; ο τέλειος μουσικός ατελής μουσική; 

Προσοχή εδώ το "τέλειος" το εννοούμε στην κυριολεξία όχι μεταφορικά (γιατι κυριολεκτικά εννοούμε στην βιβλική πίστη την τελειότητα του θεού) 

άρα για να εξελίσσεται ο άνθρωπος πάει να πει πως δεν ειναι τέλειος γιατι αν ήταν δεν θα εξελισσόταν θα ήταν τέλειος. άρα ο θεός με την σειρά του είναι ατελής μιας και ειναι ο δημιουργός ενός ατελούς πράγματος. 

κάποιοι εδώ μέσα ξεχνάνε το κατ' εικόνα και ομοίωση... 

[Manjaro]

7 λεπτά πριν, mjaros είπε

Μόνο σε μένα φαίνεται να προχωράει το θέμα με την κλωνοποίηση πολύ αργά;

Η κλωνοποίηση εξάλλου δεν έχει και πολύ πλάκα. 

Αυτό που πραγματικά χρειαζόμαστε είναι να μπορούμε να επιλέγουμε χαρακτηριστικά. 

Αλλά για να φτάσουμε εκεί έχει πολύ δρόμο ακόμα. 

0 δρόμο ξέρουμε το DNA του ανθρώπου και μπορούμε να διαλέξουμε τα χαρακτηριστικά του και να τον κάνουμε να αντιστέκεται σε συγκεκριμένες αρρώστιες κτλ ήδη το κάνουμε αυτό με τα φυτά 

Το πρόβλημα με το να το κάνουμε με τους ανθρώπους ειναι ηθικό και νομικό. 

Αυτό που δεν μπορούμε να κάνουμε ειναι αυτό που βλέπεις στα παιδικά δηλαδή με μια μαγική κίνηση τάφ! να εμφανίσουμε έναν έτοιμο ενήλικα ας πούμε κλώνο κάποιου... μπορούμε μόνο να κάνουμε ένα νέο παιδί που σωματικά θα είναι ίδιος με τον δότη του DNA (φυσικά θα εξελιχθεί σε διαφορετικό άνθρωπο με διαφορετικές αναμνήσεις και παραστάσεις ) 

1 λεπτό πριν, AtiX είπε

κάποιοι εδώ μέσα ξεχνάνε το κατ' εικόνα και ομοίωση... 

όχι αυτό ακριβώς επικαλούμαι για να βγάλω ατελή τον θεό. 

[AtiX]

1 λεπτό πριν, Manjaro είπε

όχι αυτό ακριβώς επικαλούμαι για να βγάλω ατελή τον θεό. 

mea culpa... 

[alex1001]

αυτοί κάνουν έλεγχο στις γεννήσεις και απαγορεύουν στους ανθρώπους να κάνουν παραπάνω παιδιά! και τώρα θέλουν κλώνους? μάλλον άβουλα όντα θέλουν που θα τα διατάζουν και αυτά θα εκτελούν εντολές και παρεπιπτόντως θα είναι και αναλώσιμοι!

[Manjaro]

8 λεπτά πριν, alex1001 είπε

αυτοί κάνουν έλεγχο στις γεννήσεις και απαγορεύουν στους ανθρώπους να κάνουν παραπάνω παιδιά! και τώρα θέλουν κλώνους? μάλλον άβουλα όντα θέλουν που θα τα διατάζουν και αυτά θα εκτελούν εντολές και παρεπιπτόντως θα είναι και αναλώσιμοι!

ναι γιατί δεν συμφέρει να έχουμε ρομπότ για αυτό τον σκοπό καλύτερα να ταΐζουμε και να ξεσκατίζουμε και να προσέχουμε μην ψοφήσει ένα άβουλο πλάσμα μέχρι τα 18 του για να κάνει όπως όπως μια δουλειά για όσες ώρες αντέξει (ενώ θα συνεχίζει να θέλει φαί και ύπνο κτλ ) μέχρι τον περιορισμένο κύκλο ζωής του...

[anthkout]

1 ώρα πριν, Socratis_g είπε

Δεν είναι κόντρα στη φύση. Εξέλιξη της επιστήμης είναι. Αλλιώς ακόμα θα πεθαίναμε από σκωλικοειδητη.

πιανες τα ακρα φιλε μου, να εξελιχθει η επιστημη, αλλα να μην παει κοντρα στη φυση!!!

για σκεψου να βγαλουν 10 Τσιπρες 

[nectons]

3 λεπτά πριν, Manjaro είπε

ναι γιατί δεν συμφέρει να έχουμε ρομπότ για αυτό τον σκοπό καλύτερα να ταΐζουμε και να ξεσκατίζουμε και να προσέχουμε μην ψοφήσει ένα άβουλο πλάσμα μέχρι τα 18 του για να κάνει όπως όπως μια δουλειά για όσες ώρες αντέξει (ενώ θα συνεχίζει να θέλει φαί και ύπνο κτλ ) μέχρι τον περιορισμένο κύκλο ζωής του...

Η κλωνοποίηση δεν γίνεται για αυτό το λόγο. Ίσως μελλοντικά να βρεθεί κάποιος τρελός που θα το υλοποιήσει όπως βλέπουμε σε ταινίες επιστημονικής φαντασίας (που είναι και το αγαπημένο μου είδος) αλλά προς το παρόν ενημερώσου φίλε μου. Η κλωνοποίηση γίνεται για ζωτικά όργανα ανθρώπινα όπου θα μπορέσουν να καταπολεμήσουν ανίατες αρρώστιες.  Η πλήρη κλωνοποίηση είναι προφανώς κάποιο είδος πειράματος για να δουν αν για παράδειγμα το συκώτι η κάποιο άλλο ζωτικό όργανο στον άνθρωπο θα έχει αρκετή βιωσιμότητα η θα είναι απόλυτα συμβατό με το υπόλοιπο σώμα αν θα επηρεάζεται κάποιο άλλο όργανο κλπ κλπ κλπ.

Δεν κλωνοποιούν για να φτιάξουν δούλους.. για όνομα....