ΗΠΑ: Έλληνας o επικεφαλής ομάδας ερευνητών που ανέπτυξε αιματολογικό τεστ για τη διάγνωση 8 μορφών καρκίνου

[Expecto Patronum]

14 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

 

Δεν βλέπω κάποιο κενό.

Δοκιμάστηκε σε 1.005 ασθενείς με καρκίνο στις ωοθήκες, το συκώτι, το στομάχι, το πάγκρεας, τον οισοφάγο, τους πνεύμονες ή το στήθος, οι οποίοι δεν έχουν εμφανίσιε μεταστάσεις.

Δηλαδή είχαν Καρκίνο. Και τί εντοπίζει τότε προληπτικά. Έτσι που το παρέθεσες εννοώ;

[Miracle Worker]

Παντως, ηδη δεν υπαρχει τεστ αιματος που ανιχνευει καρκινο; Ενας φιλος που ειχε ασχοληθει λογο πολλων κρουσματων στην οικογενεια μου το ειχε πει πριν χρονια. Ισως βεβαια εκεινο να μην ειναι σε αρχικο σταδιο, αλλα γνωριζει καποιος;

[Retromaniac]

3 λεπτά πριν, Expecto Patronum είπε

Τόσα χρόνια με τόσα Δίς σε έρευνα που έριξε η ανθρωπότητα το θεωρώ αμφιλεγόμενο η ανθρωπότητα να μην έχει δεί θεραπεία ή θεραπεία με δόσεις.

Και εγώ έχω δει αρκετά με το πόσο τεράστια πολυπλοκότητα και πόσο δύσκολο είναι να βρεθεί θεραπεία.

Τα ίδια λένε και για το AIDS, αλλά αν δεις πως κρύβεται το AIDS μέσα στον Άνθρωπο θα πάθεις πλάκα. Πάει και γίνεται μέρος της αλυσίδας του DNA του ανθρώπου. Ούτε οι πιο σύγχρονες μέθοδοι (CRISP) editing του DNA δεν μπορούν να δουλέψουν σε αυτή την έκταση για να αποκαταστήσουν το πρόβλημα. Αλλά οι οπαδοί της συνομωσιολογίας θα σου που ότι έχει βρεθεί το φάρμακο για το AIDS.

Πιστεύω ότι είχε βρεθεί όντως το φάρμακο για τον καρκίνο θα ήταν αδύνατο να το αποκρύψουν. Γιατί υπάρχουν κάποιοι πιο ισχυροί και από τις φαρμακοβιομηχανίες που το χρειάζονται.

1 λεπτό πριν, Miracle Worker είπε

Παντως, ηδη δεν υπαρχει τεστ αιματος που ανιχνευει καρκινο; Ενας φιλος που ειχε ασχοληθει λογο πολλων κρουσματων στην οικογενεια μου το ειχε πει πριν χρονια. Ισως βεβαια εκεινο να μην ειναι σε αρχικο σταδιο, αλλα γνωριζει καποιος;

Υπάρχουν οι καρκινικοί δείκτες αλλά με πολύ μεγαλύτερο σφάλμα και οι οποίοι δεν ανεβαίνουν αποκλειστικά από τον καρκίνο.

[Expecto Patronum]

2 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Και εγώ έχω δει αρκετά με το πόσο τεράστια πολυπλοκότητα και πόσο δύσκολο είναι να βρεθεί θεραπεία.

Τα ίδια λένε και για το AIDS, αλλά αν δεις πως κρύβεται το AIDS μέσα στον Άνθρωπο θα πάθεις πλάκα. Πάει και γίνεται μέρος της αλυσίδας του DNA του ανθρώπου. Ούτε οι πιο σύγχρονες μέθοδοι (CRISP) editing του DNA δεν μπορούν να δουλέψουν σε αυτή την έκταση για να αποκαταστήσουν το πρόβλημα. Αλλά οι οπαδοί της συνομωσιολογίας θα σου που ότι έχει βρεθεί το φάρμακο για το AIDS.

Πιστεύω ότι είχε βρεθεί όντως το φάρμακο για τον καρκίνο θα ήταν αδύνατο να το αποκρύψουν. Γιατί υπάρχουν κάποιοι πιο ισχυροί και από τις φαρμακοβιομηχανίες που το χρειάζονται.

Αναφέρθηκα σε συγκεκριμένη έρευνα του Κουτι της Πανδώρας και σε λόγια Γιατρού που ήταν επικεφαλής. Προφανώς είχε δεί και τα αποτελέσματα της έρευνας του και των υπολοίπων Γιατρών.

Πάνω σε αυτό τί έχεις να πείς;

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από Expecto Patronum

[Retromaniac]

4 λεπτά πριν, Expecto Patronum είπε

Δοκιμάστηκε σε 1.005 ασθενείς με καρκίνο στις ωοθήκες, το συκώτι, το στομάχι, το πάγκρεας, τον οισοφάγο, τους πνεύμονες ή το στήθος, οι οποίοι δεν έχουν εμφανίσιε μεταστάσεις.

Δηλαδή είχαν Καρκίνο. Και τί εντοπίζει τότε προληπτικά. Έτσι που το παρέθεσες εννοώ;

Δεν κατάλαβες. Ένα τεστ κάνανε σε ασθενείς που έχουν καρκίνο, για να δουν το δικό τους τεστ πόσοι επιτυχία έχει. Όχι ότι θα γίνεται σε ασθενείς που έχουν ήδη διαγνωσθεί.

[Expecto Patronum]

1 λεπτό πριν, Retromaniac είπε

Δεν κατάλαβες. Ένα τεστ κάνανε σε ασθενείς που έχουν καρκίνο, για να δουν το δικό τους τεστ πόσοι επιτυχία έχει. Όχι ότι θα γίνεται σε ασθενείς που έχουν ήδη διαγνωσθεί.

Συγνώμη αλλά άν έχεις ΗΔΗ Καρκίνο όλοι οι δείκτες της νόσου χτυπάνε κόκκινο. Άν δεν ξέρουμε πού βασίζεται και πάνω σε τί το τέστ απλά συζητάμε.

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από Expecto Patronum

[Retromaniac]

1 λεπτό πριν, Expecto Patronum είπε

Αναφέρθηκα σε συγκεκριμένη έρευνα του Κουτι της Πανδώρας και σε λόγια Γιατρού που ήταν επικεφαλής. Προφανώς είχε δεί και τα αποτελέσματα της έρευνας του και των υπολοίπων Γιατρών.

Πάνω σε αυτό τί έχεις να πείς;

Και εγώ ανακάλυψα ένα φάρμακο για ΟΛΕΣ τις ασθένειες αλλά ένας κλέφτης μπήκε στο σπίτι και μου έκλεψε την έρευνα. Μάλιστα έχω και ένα χαρτί με τα αποτελέσματα. Καταλαβαίνεις ότι ο καθένας μπορεί να ισχυριστεί ότι θέλει για διάφορους λόγους.

Μόλις τώρα, Expecto Patronum είπε

Συγνώμη αλλά άν έχεις ΗΔΗ Καρκίνο όλοι οι δείκτες της νόσου χτυπάνε κόκκινο. Άν δεν ξέρουμε πού βασίζεται και πάνω σε τί το τέστ απλά συζητάμε.

Ποιοι δείκτες;

[Expecto Patronum]

2 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Και εγώ ανακάλυψα ένα φάρμακο για ΟΛΕΣ τις ασθένειες αλλά ένας κλέφτης μπήκε στο σπίτι και μου έκλεψε την έρευνα. Μάλιστα έχω και ένα χαρτί με τα αποτελέσματα. Καταλαβαίνεις ότι ο καθένας μπορεί να ισχυριστεί ότι θέλει για διάφορους λόγους.

Μην ρίχνεις το επίπεδο της συζήτησης επειδή αδυνατείς να απαντήσεις.

Ο Άνθρωπος μίλησε με όνομα και πρόσωπο προφανώς γιατί μπορεί να απειλούταν και η ζωή του.

Δές την εκπομπή και μετά πές ότι θέλεις.

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από Expecto Patronum

[Thresh]

1 minute ago, Expecto Patronum said:

Μην ρίχνεις το επίπεδο της συζήτησης επειδή αδυνατείς να απαντήσεις.

Ο Άνθρωπος μίλησε με όνομα και πρόσωπο προφανώς γιατί μπορεί να απειλούταν και η ζωή του.

Κι ο Καματερός με όνομα είχε βγει φάτσα φόρα...

[Retromaniac]

3 λεπτά πριν, Expecto Patronum είπε

Μην ρίχνεις το επίπεδο της συζήτησης επειδή αδυνατείς να απαντήσεις.

Ο Άνθρωπος μίλησε με όνομα και πρόσωπο προφανώς γιατί μπορεί να απειλούταν και η ζωή του.

Όχι δεν αδυνατώ να απαντήσω ούτε ρίχνω το επίπεδο. Παράδειγμα σου φέρνω ότι ο καθένας μπορεί να ισχυρισθεί οτιδήποτε. Αν μίλησε με όνομα και πρόσωπο προφανώς και δεν φοβάται τίποτε, γιατί μάλλον λέει και ψέματα. Όπως και να έχει ένα ρεπορτάζ του Βαξεβάνη δεν θα με πείσει για τους ισχυρισμούς κάποιου χωρίς αποδείξεις που θα μπορεί να τις εξετάσει η επιστημονική κοινότητα.

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από Retromaniac

[Expecto Patronum]

Μόλις τώρα, Retromaniac είπε

Όχι δεν αδυνατώ να απαντήσω ούτε ρίχνω το επίπεδο. Παράδειγμα σου φέρνω ότι ο καθένας μπορεί να ισχυρισθεί οτιδήποτε. Αν μίλησε με όνομα και πρόσωπο προφανώς και δεν φοβάται τίποτε, γιατί μάλλον λέει και ψέματα. Όπως και να έχει ένα ρεπορτάζ του Βαξεβάνη δεν θα με πείσει για τους ισχυρισμούς κάποιου.

Και οι Φαρμακοβιομηχανίες που δίνουν "θεραπείες" με ποστοστά επιτυχίας και ΠΑΝΑΚΡΙΒΕΣ που δεν πληρώνονται ισχυρίζονται οτι θέλουν.

[bazzil]

Όταν το διαθέσουν θα σώζουν ζωές. Και δεν χρειάζεται να είναι 100% ακριβές. Ειδικά αυτός στο πάγκρεας είναι και ο ποιο ύπουλος. Με τα σημερινά μέσα, μόνο η βιοψία δείχνει αν έχεις κάτι και δεν γίνεται να κάνεις βιοψία παντού. 

[Expecto Patronum]

1 λεπτό πριν, bazzil είπε

Όταν το διαθέσουν θα σώζουν ζωές. Και δεν χρειάζεται να είναι 100% ακριβές. 

Ακριβές κατά πόσο εννοείς; Το 60,70,80 είναι χαμηλό όταν αναφερόμαστε σε τέτοια νόσο με τόση σοβαρότητα. Πάνω απο 95 τουλάχιστον θα πρέπει να έχει.

[Retromaniac]

Μόλις τώρα, Expecto Patronum είπε

Και οι Φαρμακοβιομηχανίες που δίνουν "θεραπείες" με ποστοστά επιτυχίας και ΠΑΝΑΚΡΙΒΕΣ που δεν πληρώνονται ισχυρίζονται οτι θέλουν.

Η φαρμακοβιομηχανία κάνει 5 χρόνια δοκιμές και περνάει σταδιακά από ζώα σε ανθρώπους, και πρέπει να κάνει έρευνα με ασθενείς που παίρνουν το πραγματικό φάρμακο και ασθενείς που παίρνουν το placebo, και να αποδείξει ότι δεν έχει πολύ βλαβερές παρανέργειες και ότι έχει οφέλη ΚΑΙ ΕΠΕΙΤΑ να πάρει άδεια από τον οργανισμό φαρμάκων.

Το ίδιο είναι με έναν που βγήκε στον βαξεβάνη και έλεγε ότι βρήκε το φάρμακο για τον καρκίνο;

Μόλις τώρα, Expecto Patronum είπε

Ακριβές κατά πόσο εννοείς; Το 60,70,80 είναι χαμηλό όταν αναφερόμαστε σε τέτοια νόσο με τόση σοβαρότητα. Πάνω απο 95 τουλάχιστον θα πρέπει να έχει.

Εννοεί ότι από εκεί που δεν έχει ιδέα ότι έχει καρκίνο γιατί δεν υπάρχει εύκολη διαγνωστική εξέταση να το προλάβεις νωρίς, με αυτή την εξέταση τουλάχιστον κάποιοι από αυτους που θα πέθαιναν θα το προλάβουν. Θες να μην σωθούν ούτε αυτοί;

 

[Expecto Patronum]

3 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Η φαρμακοβιομηχανία κάνει 5 χρόνια δοκιμές και περνάει σταδιακά από ζώα σε ανθρώπους, και πρέπει να κάνει έρευνα με ασθενείς που παίρνουν το πραγματικό φάρμακο και ασθενείς που παίρνουν το placebo, και να αποδείξει ότι δεν έχει πολύ βλαβερές παρανέργειες και ότι έχει οφέλη ΚΑΙ ΕΠΕΙΤΑ να πάρει άδεια από τον οργανισμό φαρμάκων.

Το ίδιο είναι με έναν που βγήκε στον βαξεβάνη και έλεγε ότι βρήκε το φάρμακο για τον καρκίνο;

Οι Φαρμακοβιομηχανίες απο πού παίρνουν την μέθοδο; Προφανώς απο έρευνα και αποτελέσματα. Εσύ απλά είπες τα στάδια έγκρισης ενός φαρμάκου ή θεραπείας. Αυτός που βγήκε ήταν Γιατρός Επικεφαλής. Δεν ήταν ο μπακάλης της γειτονιάς, εσύ κι εγώ.

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από Expecto Patronum