Πρεμιέρα για το πρώτο σουπερμάρκετ της Amazon στις ΗΠΑ χωρίς ταμεία

[Retromaniac]

 Το θέμα της αυτοματοποίησης και της απασχόλησης σηκώνει μεγάλη κουβέντα.

Χωρίς να καλύψω ούτε το 1% του θέματος απλά για να απαντήσω σε αυτούς που βγάζουν γρήγορα συμπεράσματα, ότι αυτοματοποίηση = ανεργία, δεν είναι ακριβώς έτσι. Αυτοματοποίηση = μετακύλιση ανθρώπινου δυναμικού. Από το 1900 μέχρι τώρα έχουν χαθεί εκατοντάδες επαγγέλματα λόγο της τεχνολογίας. Σίγουρα ήταν πολλοί αυτοί που τότε θα σκεφτόντουσαν το ίδιο. Δεν μπορούσαν καν να διανοηθούν τα νέα επαγγέλματα που θα δημιουργηθούν, όπως και εμείς σήμερα.

Θεωρώ φυσική συνέπεια λοιπόν, την μετακύλιση του ανθρώπινου δυναμικού, από μηχανικές, ανιαρές και μερικές φορές απάνθρωπες εργασίες σε τομείς που χρειάζονται πιο πολύ το ανθρώπινο πνεύμα και δημιουργικότητα. Οι προβλέψεις αυτό λένε έτσι και αλλιώς.

Αυτό είναι κάτι που έπρεπε να το επιζητούμε μόνοι μας. Δηλαδή να αποφεύγουμε αυτές τις εργασίες και να ψάχνουμε πάντα για κάτι καλύτερο. Δηλαδή στην ουσία μόνοι μας θα έπρεπε να είχαμε πιέσει να γίνει αυτή η στροφή και όχι οι εταιρείες για να γλιτώσουν έξοδα. Καταλαβαίνω ότι αυτό δεν είναι πάντα εφικτό. Αλλά μερικές φορές τελικά αφήνουμε τον εαυτό μας να πέσει σε ένα τέλμα αντί να κυνηγήσουμε τα όνειρά μας.

Στην δύση υπάρχει μεγάλο έλλειμμα ανθρώπων με τεχνογνωσία και εμείς εδώ παίρνουμε πτυχία ιχθυοκαλλιέργειας προκειμένου να πάρουμε ένα πτυχίο. Ζήτηση υπάρχει. Προσφορά δεν υπάρχει.

Ναι, μερικοί άνθρωποι στην διαδικασία της μετακύλισης θα μείνουν άνεργοι. Μερικοί μάλιστα και για μια ζωή. Αυτούς αναγκαστικά θα τους επωμιστούν οι νεότεροι. Αλλά ΕΤΣΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ. Φανταστείτε να μην προχωρούσαμε στην αυτοματοποίηση της γεωργίας για να μην χαθούν οι εργάτες από τα χωράφια. Τώρα θα πεινούσαμε.

Οι εταιρείες θέλουν καταναλωτές. Για να υπάρχουν καταναλωτές θα πρέπει να υπάρχει εργασία. Οπότε μην τρελαίνεστε. Κανείς δεν χάνετε. Θα πρέπει να χαιρόμαστε που κάποιοι άνθρωποι από ταμίες θα αναγκαστούν να γίνουν κάτι άλλο και όχι να λυπόμαστε. Και αν δεν μπορέσουν κάποιοι από αυτούς, τουλάχιστον η μελλοντικές γενιές θα ξέρουν εκ των προτέρων ότι θα πρέπει να αποκτήσουν τεχνογνωσία για να βρουν δουλειά.

 

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από Retromaniac

[Hatsos]

Είναι καλή φάση μέχρι να αρχίσουν τα προβλήματα, σίγουρα θα βρουν κενά κάπου σε όλη την εγκατάσταση. Διακοπή ρεύματος, no Internet και πολλά άλλα. 

 

Όχι ότι έχω πρόβλημα αλλά προτιμώ να υπάρχει ταμείο και να ανταλλασω δύο κουβέντες με κάποιον, ειδικά αν είναι και καμιά ωραία κοπέλα να την πειράξω κ λίγο. 

[macboy]

Τι χωρίς αλλοδαπό υπάλληλο να πληρώνεται για 2 δολάρια την ωρα στο ταμείο δεν έχει ουσία το shopping 

[logistoulis]

18 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

 Το θέμα της αυτοματοποίησης και της απασχόλησης σηκώνει μεγάλη κουβέντα.

Χωρίς να καλύψω ούτε το 1% του θέματος απλά για να απαντήσω σε αυτούς που βγάζουν γρήγορα συμπεράσματα, ότι αυτοματοποίηση = ανεργία, δεν είναι ακριβώς έτσι. Αυτοματοποίηση = μετακύλιση ανθρώπινου δυναμικού. Από το 1900 μέχρι τώρα έχουν χαθεί εκατοντάδες επαγγέλματα λόγο της τεχνολογίας. Σίγουρα ήταν πολλοί αυτοί που τότε θα σκεφτόντουσαν το ίδιο. Δεν μπορούσαν καν να διανοηθούν τα νέα επαγγέλματα που θα δημιουργηθούν, όπως και εμείς σήμερα.

Θεωρώ φυσική συνέπεια λοιπόν, την μετακύλιση του ανθρώπινου δυναμικού, από μηχανικές, ανιαρές και μερικές φορές απάνθρωπες εργασίες σε τομείς που χρειάζονται πιο πολύ το ανθρώπινο πνεύμα και δημιουργικότητα. Οι προβλέψεις αυτό λένε έτσι και αλλιώς.

Αυτό είναι κάτι που έπρεπε να το επιζητούμε μόνοι μας. Δηλαδή να αποφεύγουμε αυτές τις εργασίες και να ψάχνουμε πάντα για κάτι καλύτερο. Δηλαδή στην ουσία μόνοι μας θα έπρεπε να είχαμε πιέσει να γίνει αυτή η στροφή και όχι οι εταιρείες για να γλιτώσουν έξοδα. Καταλαβαίνω ότι αυτό δεν είναι πάντα εφικτό. Αλλά μερικές φορές τελικά αφήνουμε τον εαυτό μας να πέσει σε ένα τέλμα αντί να κυνηγήσουμε τα όνειρά μας.

Στην δύση υπάρχει μεγάλο έλλειμμα ανθρώπων με τεχνογνωσία και εμείς εδώ παίρνουμε πτυχία ιχθυοκαλλιέργειας προκειμένου να πάρουμε ένα πτυχίο. Ζήτηση υπάρχει. Προσφορά δεν υπάρχει.

Ναι, μερικοί άνθρωποι στην διαδικασία της μετακύλισης θα μείνουν άνεργοι. Μερικοί μάλιστα και για μια ζωή. Αυτούς αναγκαστικά θα τους επωμιστούν οι νεότεροι. Αλλά ΕΤΣΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ. Φανταστείτε να μην προχωρούσαμε στην αυτοματοποίηση της γεωργίας για να μην χαθούν οι εργάτες από τα χωράφια. Τώρα θα πεινούσαμε.

Οι εταιρείες θέλουν καταναλωτές. Για να υπάρχουν καταναλωτές θα πρέπει να υπάρχει εργασία. Οπότε μην τρελαίνεστε. Κανείς δεν χάνετε. Θα πρέπει να χαιρόμαστε που κάποιοι άνθρωποι από ταμίες θα αναγκαστούν να γίνουν κάτι άλλο και όχι να λυπόμαστε. Και αν δεν μπορέσουν κάποιοι από αυτούς, τουλάχιστον η μελλοντικές γενιές θα ξέρουν εκ των προτέρων ότι θα πρέπει να αποκτήσουν τεχνογνωσία για να βρουν δουλειά.

αν εξελιχθεί το ΑΙ όλα αυτά που λες δεν θα έχουν κανένα ιδιαίτερο νόημα αφού οι περισσότερες δουλειές που γνωρίζουμε σήμερα και όχι μόνο οι "βαρετές και ανιαρές" (αλήθεια πόσες είναι οι δουλειές που δεν είναι βαρετές και ανιαρές) θα μπορούσαν να αυτοματοποιηθούν

 

αυτό φυσικά θα αλλάξει τελείως το οικονομικό μοντέλο όπως το ξέρουμε σήμερα και κανείς δεν νομίζω ότι με σιγουριά μπορεί να απαντήσει πώς θα είναι η ζωή σε 20 ή 50 χρόνια. το ότι βελτιώθηκε η ζωή από το 1800 και 1900 δεν σημαίνει ότι θα συνεχίζει να βελτιώνεται πάντως

[Retromaniac]

2 λεπτά πριν, logistoulis είπε

αν εξελιχθεί το ΑΙ όλα αυτά που λες δεν θα έχουν κανένα ιδιαίτερο νόημα αφού οι περισσότερες δουλειές που γνωρίζουμε σήμερα και όχι μόνο οι "βαρετές και ανιαρές" (αλήθεια πόσες είναι οι δουλειές που δεν είναι βαρετές και ανιαρές) θα μπορούσαν να αυτοματοποιηθούν

αυτό φυσικά θα αλλάξει τελείως το οικονομικό μοντέλο όπως το ξέρουμε σήμερα και κανείς δεν νομίζω ότι με σιγουριά μπορεί να απαντήσει πώς θα είναι η ζωή σε 20 ή 50 χρόνια. το ότι βελτιώθηκε η ζωή από το 1800 και 1900 δεν σημαίνει ότι θα συνεχίζει να βελτιώνεται πάντως

Αν εξελιχθεί το ΑΙ τόσο πολύ όπως λες τότε δεν θα χρειαζόμαστε δουλειές. Θα μας υπηρετεί το AI και εμείς θα καθόμαστε να φιλοσοφούμε. Εξάλλου αυτό δεν είναι ο υπέρτατος σκοπός; Η μηχανή να υπηρετεί τον άνθρωπο και όχι το αντίθετο.

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από Retromaniac

[what_if]

ο κοντοφθαλμος θα σκεφτει ,ωραια πραγματακια ,δεν θα χρειαστει να κουναω δαχτυλακι ,οκνηρια δλδ κατα βαση

ο σκεπτομενος θα συνειδητοποιησει οτι πλεον δεν χρειαζονται κ πολλα για να ξερουν ακριβως ποιος εισαι κ τι κανεις

edit 

ορεξη να κανετε οτι θα καθεστε να φιλοσοφειτε ,ποσο στρουμφοχωριο πια δω μεσα

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από what_if

[bobos73]

....και κάπως έτσι θα ρίχνεις μια κλανιά στη δουλειά σου και αυτόματα θα αφαιρείται το χρηματικό πρόστιμο από τον μισθό σου..... και μην ακούσω κανέναν να μου πει ότι φοβάμαι την εξέλιξη! ....τον άνθρωπο που έχω μέσα μου φοβάμαι......

[Retromaniac]

13 λεπτά πριν, what_if είπε

ο κοντοφθαλμος θα σκεφτει ,ωραια πραγματακια ,δεν θα χρειαστει να κουναω δαχτυλακι ,οκνηρια δλδ κατα βαση

ο σκεπτομενος θα συνειδητοποιησει οτι πλεον δεν χρειαζονται κ πολλα για να ξερουν ακριβως ποιος εισαι κ τι κανεις

edit 

ορεξη να κανετε οτι θα καθεστε να φιλοσοφειτε ,ποσο στρουμφοχωριο πια δω μεσα

Φαίνεται πόσο σκεπτόμενος είσαι από το επίπεδο γραφής και επιχειρημάτων. Κάθε φορά θα υπάρξει αυτός που νομίζει ότι είναι ο πιο έξυπνος από όλους και χωρίς επιχειρήματα απλά θα προσβάλλει τους άλλους για την νοημοσύνη τους.

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από Retromaniac

[Beerloah]

Επικίνδυνα πράγματα. Όχι γιατί η συγκεκριμένη τεχνολογική διευκόλυνση είναι άσχημη ή μη λειτουργική, αλλά γιατί θα αυξήσει το φακέλωμα των ανθρώπων, από κάποιους που το έχουν αυτοσκοπό. 

Εάν φτάσουμε και στην ψηφιοποίηση του ανθρώπου, τότε τελειώσαμε.

 

 

 

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από Beerloah

[Thresh]

46 minutes ago, Hatsos said:

Είναι καλή φάση μέχρι να αρχίσουν τα προβλήματα, σίγουρα θα βρουν κενά κάπου σε όλη την εγκατάσταση. Διακοπή ρεύματος, no Internet και πολλά άλλα.

Ναι γιατί με διακοπή ρεύματος γίνεται μια χαρά δουλειά σε κανονικά ταμεία...

[Retromaniac]

5 λεπτά πριν, Beerloah είπε

Επικίνδυνα πράγματα. Όχι γιατί η συγκεκριμένη τεχνολογική διευκόλυνση είναι άσχημη ή μη λειτουργική, αλλά γιατί θα αυξήσει το φακέλωμα των ανθρώπων, από κάποιους που το έχουν αυτοσκοπό. 

Εάν φτάσουμε και στην ψηφιοποίηση του ανθρώπου, τότε τελειώσαμε.

Φακέλωμα είναι τα πολιτικά σου πιστεύω, οι αξίες σου, η δράση σου κτλ. Όχι ποια χλωρίνη αγοράζεις ή ποια προφυλακτικά προτιμάς. Αυτό έχει αξία μόνο για να βλέπουν τα super market τι προτιμούν οι καταναλωτές και να αντίστοιχα να κανονίζουν τις παραγγελίες τους και τα promotions.

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από Retromaniac

[InfinitySurfer]

Πολύ καλό. 
Αν και η αυτοματοποίηση πάει με ρυθμούς χελώνας, παρόλα αυτά προχωράει κουτσά στραβά.
(Και όλα αυτά γιατι κρατούνται εξ επι τούτου θέσεις εργασίας σε ανθρώπους για να μην υπάρχει μεγάλη ανεργία) 

Μακάρι να φτάσουμε το γρηγορότερο σε μια κοινωνία με το 90-95% της δουλειάς να είναι αυτοματοποιημένη.

[Damachi]

3 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Φακέλωμα είναι τα πολιτικά σου πιστεύω, οι αξίες σου, η δράση σου κτλ. Όχι ποια χλωρίνη αγοράζεις ή ποια προφυλακτικά προτιμάς. Αυτό έχει αξία μόνο για να βλέπουν τα super market τι προτιμούν οι καταναλωτές και να αντίστοιχα να κανονίζουν τις παραγγελίες τους και τα promotions.

Έχεις προσέξει κάτι περίεργες  διαφημίσεις που σου βγάζουν ακριβώς κάτι που κοιτούσες αλλά δε πήρες ;

[Retromaniac]

1 λεπτό πριν, Damachi είπε

Έχεις προσέξει κάτι περίεργες  διαφημίσεις που σου βγάζουν ακριβώς κάτι που κοιτούσες αλλά δε πήρες ;

Λέγονται cookies, και η google κοιτάει τι ψάχνεις και σου προβάλει αντίστοιχες διαφημίσεις. Αν δεν είσαι login στο chrome τότε αυτό είναι ανώνυμο. Ποιο είναι το μυστήριο εδώ;

 

[aaret]

1 ώρα πριν, koeltzakoatl είπε

ότι γίνεται στην Ικαρία εδώ και χρόνια που πας ψωνίζεις και φεύγεις καταβάλλοντας ότι πιστεύεις πως κοστίζει το προϊόν 

Μια που λες για Ικαρία δε μπορώ να το αφήσω έτσι..Πότε πήγες δηλαδή και ψώνισες ,και άφησες ότι ήθελες ? Ίσως μιλάς για πριν 10 χρόνια και για έναν συγκεκριμένο φούρνο.Να ήμαστε λίγο πιο προσεχτικοί τι λέμε δημοσίως