Εισαγωγείς αυτοκινήτων: Καμία παροχή κινήτρων στην Ελλάδα για την ηλεκτροκίνηση

[Fubar.gr]

11 ώρες πριν, Omnigeek είπε

Το Model S στην Αμερική βγήκε το ασφαλέστερο αυτοκίνητο που δοκιμάστηκε ποτέ, Tesla Model S Achieves Best Safety Rating of Any Car Ever Tested, και τα αυτόματα συστήματα ενεργητικής ασφαλείας μπορούν να μειώσουν τα ατυχήματα κατά 40% σύμφωνα με τις Αμερικάνικες αρχές. Εσύ ειλικρινά σε ένα πλαγιομετωπικό τρακάρισμα θα προτιμούσες 100% ζώνη παραμόρφωσης μπροστά σου ή έναν άκαμπτο θεόβαρο κινητήρα να κάνει την καμπίνα σουβλάκι;

Ακόμα και από το πλάι, σε ποιο από τα παρακάτω 2 θα ήθελες να είσαι; (Volvo S60 5 Star Euroncap)

Είναι πάρα πολλά τα συμβατικά αυτοκίνητα που έχουν frunk, ξεκινόντας απο πολύ παλιά, πχ απο τον original σκαραβαίο, ή το ακόμα παλιότερο Tatra 97 στο οποίο βασίστηκε.

Η Tesla απευθύνεται σε κοινό που δέν ξέρει και πολλά απο αυτοκίνητα, έτσι τους πείθει για την ανωτερότητα του frunk, το πώς δήθεν οι κινητήρες των ICE εισβάλουν μέσα στην καμπίνα, και τα πασπαλίζει και λίγο με διαστημική τεχνολογία (η αναφορά Apollo Lunar Lander). Όλα αυτά ακούγονται εντυπωσιακά, όμως τα πραγματικά νούμερα λένε άλλα.

Και επειδή η Tesla δέν αντέχει την κριτική, όταν η IIHS έδωσε acceptable rating στο Model S, αρχισαν να αφήνουν υπονοούμενα οτι η IIHS εξυπηρετεί συμφέροντα και άλλες θεωρίες συνομοσίας.

Όσον αφορά το νούμερο του 40%, προέρχεται απο εδώ και δέν έχει να κάνει αποκλειστικά με την Tesla:

Αναφορά σε κείμενο

Safety benefits: IIHS research shows that AEB systems meeting the commitment would reduce rear-end crashes by 40 percent. IIHS estimates that by 2025 — the earliest NHTSA believes it could realistically implement a regulatory requirement for AEB — the commitment will prevent 28,000 crashes and 12,000 injuries.

 

Τέλος, όσον αφορά το βίντεο του crash test, του Volvo είναι απο crash test του NHTSA, ενώ του Model 3 απο ανεξάρτητο εργαστήριο. Το Model 3 δέν έχει δοκιμαστεί ακόμα ούτε απο την NHTSA ούτε απο την IIHS. Τα crash test δέν μπορούν να συγκριθούν μεταξύ τους γιατι είναι διαφορετικό το test apparatus (διαφορετικός στύλος, το Model 3 είναι πάνω σε sled, ενδεχομένως διαφορετική ταχύτητα πρόσκρουσης)

Θα περιμένουμε όταν η NHTSA κάνει το τεστ στο Model 3 με την ίδια ακριβώς μεθοδολογία που το έκανε και στο Volvo και τότε θα συγκρίνουμε.

 

12 ώρες πριν, Omnigeek είπε

Για το EV-1 η εμπλοκή των εταιριών marketing για προπαγάνδα είναι αποδεδειγμένο γεγονός.

It turned out that the lobbyist firm Bonner & Associates, which has a history of astroturfing and defrauding the government, had fabricated the letters, from the letterhead to the signatures. The very similar looking letters can still be found online.  http://www.businessinsider.com/astroturfing-grassroots-movements-2011-9?op=1/#xon-mobil-was-behind-a-youtube-video-spoofing-al-gores-an-inconvenient-truth-1

Αυτά μπορεί κάλλιστα να είναι αληθινά, αλλά δέν έχουν σχέση με το πραγματικό πρόβλημα του EV-1 που ήταν το κόστος. 20 χρόνια μετά, με τη σημερινή τεχνολογία, το κόστος των ηλεκτρικών παραμένει μή διαχειρίσιμο.

Εγώ πιστεύω οτι περνάμε πάλι το ίδιο hype cycle με τα ηλεκτρικά, οπου Θα διαπιστώσουμε για άλλη μία φορά οτι είναι ακριβά και μή πρακτικά.

[isay]

@Fubar.gr

Χαίρομαι να διαβαζω τις απαντησεις σου. Πραγματικά. Πατάς πάνω στην κοινή λογική παραθέτοντας επιχειρήματα και παραπομπές που ο μέσος αναγνώστης (βάζω και τον ευατό μου μεσα) δεν θα τις έβρισκε ευκολα και θα προτιμουσε να αποδεχτεί τις μαρκετιστικες προωθήσεις της tesla (τη δουλειά τους κάνουν). Εγώ μαθαίνω ζουμί της υποθεσης. Το κακό ειναι οτι στον αντίποδα δύσκολα εμφανιζονται ομιλητες με αναλογο τρόπο αλλά δυστυχώς ομιλητες που ρομαντικά εθελοτυφλούν ή ρομαντικά αποδεχονται μαρκετιστικα νεα χωρίς κριτική σκέψη. Το ξερω ειναι δυσκολο.

Ευγε απο μένα. Keep going

[Omnigeek]

@Fubar.gr

Το τι κάνουν και λένε 1-2 εταιρίες για διαφόρους δικούς τους λόγους είναι αδιάφορο. Οι αυτοκινητοβιομηχανίες συνολικά αποφάσισαν να μπουν για τα καλά στα ηλεκτρικά όσο και να σε δυσαρεστεί και να το αρνείσαι.

Το τι κάνει ένα ασήμαντο κρατίδιο σαν το Hong Kong ή η Δανία της Royal Dutch Sell επίσης είναι αδιάφορο. Οι περισσότερες χώρες στον ανεπτυγμένο κόσμο ανάλυσαν κριτικά τα δεδομένα και τις επιθυμίες των πολιτών τους και αποφάσισαν ότι το μέλλον είναι η ηλεκτροκίνηση.

Τα περί κρατικοδίαιτης Tesla δεν έχουν βάση. 

Οι έρευνες που έχω παραθέσει είναι από υπουργεία και πανεπιστήμια. Αν έχεις επιστημονικά δομημένες αποδεκτές έρευνες που να τις διαψεύδουν παρέθεσέ τες. Δικαίωμά σου να μην σου αρέσουν τα ευρήματά τους και να μην τις αποδέχεσαι για τους δικούς σου συναισθηματικούς λόγους αλλά όχι να τις διαστρεβλώνεις.

Εγώ δεν κατέκρινα τις επιδοτήσεις για τα καθαρότερα συμβατικά. Οι επιδοτήσεις είναι ένα χρήσιμο εργαλείο των κοινωνιών να οδηγούν την επιχειρηματικότητα στην σωστή κατεύθυνση για το καλό όλων, να περιορίζουν τα negative externalities. Δεν είμαι αντιMEK είμαι αντίρύπανση, και τα ηλεκτρικά είναι ανώτερη τεχνολογία με πολύ καλύτερες προοπτικές.

Το Model S τις S-class και 7-series ανταγωνίστικε και κέρδισε στις ΗΠΑ.

Το αν θα πετύχει το 3 δεν το ξέρει κανείς με βεβαιότητα. Το τι λένε οι "αναλυτές" που πιστεύεις ανεπιφύλακτα είναι αδιάφορο. Σύντομα θα ξέρουμε. Το να πιστεύεις ότι παρά την πρόσφατη ξεκάθαρη στροφή της αγοράς και τα δεκάδες δισεκατομύρια επενδύσεων όλα μαγικά ξαφνικά θα σταματήσουν δεν είναι τίποτα άλλο παρά ευσεβής πόθος σου.

Το Model S είναι ένα τεράστιο πολυτελές αυτοκίνητο το οποίο τυχαίνει να ισοπεδώνει hypercars. Τα νούμερα που δείχνεις είναι άσχετα.

Οι κινητήρες δεν εισβάλουν δήθεν στην καμπίνα. Είναι απλή φυσική, δεν μπορούμε να την αλλάξουμε επειδή δεν σου αρέσει. Τα νούμερα λένε ακριβώς αυτά και η NHTSA η ανεξάρτητη επίσημη αρχή της Αμερικής (που κάνει αποδεδειγμένα πολύ αυστηρότερα τεστ από της EuroNcap που και γερμανικό ποτηστήρι να φέρουν θα του δώσει 5 αστέρια) το αξιολόγησε σαν το ασφαλέστερο αυτοκίνητο ποτέ.

Από την μια αμφισβητείς τα αποτελέσματα του Model 3 επειδή δεν είναι επίσημα της NHTSA από την άλλη φέρνεις δεδομένα από ανεξάρτητα εργαστήρια σαν στοιχεία. Το βίντεο του Model 3 έχει αναλυθεί από πολλούς και έχει επιβεβαιωθεί ότι το τεστ έγινε με την ίδια ακριβώς ταχύτητα. Δεν είναι και τόσο δύσκολο. Μένει να δούμε βέβαια τα επίσημα αποτελέσματα.

Τα ηλεκτρικά αυτή την φορά ήρθαν και, ευτυχώς, θα μείνουν, για το καλό όλων μας.

 

[NT1G]

Αναφορά σε κείμενο

Royal Dutch Shell plc, commonly known as Shell, is a British–Dutch multinational oil and gas company headquartered in the Netherlands and incorporated in the United Kingdom.

Dutch : σχέση με, Ολλανδία (Netherlands)

Dane : σχέση με, Δανία (Denmark)

 

[Fubar.gr]

1 ώρα πριν, Omnigeek είπε

Το Model S τις S-class και 7-series ανταγωνίστικε και κέρδισε στις ΗΠΑ.

Ένα μικρό σχόλιο πάνω σε αυτό.

Είναι γεγονός οτι οι πωλήσεις S Class και 7 series πέφτουν συνεχώς. Αλλά αυτό το trend έχει ξεκινήσει εδώ πάνω απο μία δεκαετία και δέν έχει να κάνει με την Tesla.

Το αγοραστικό κοινό αφήνει τα sedan και έχει στραφεί στα SUV. Δηλαδή αντί να αγοράζουν τα S class και 7 series αγοράζουν τις αντίστοιχες εκδόσεις τους σε τζίπ, δηλαδη GL και X5.

Οι αναλυτές () πιστεύουν οτι ένα απο τα πολλά λάθη της Tesla είναι που το Model 3 το βγάλανε και αυτό σε sedan, όπως το S. Καλύτερα θα ήταν σε SUV ή crossover γιατι αυτά πουλάνε καλύτερα πλέον. Η έστω hatchback, αν και αυτά πουλάνε πιό καλά στην Ευρώπη παρά στην Αμερική.

Βέβαια όλα αυτά πλέον λίγη σημασία έχουν. Η Tesla αυτή τη στιγμή είναι σε κατάσταση που δέν σώζεται με τίποτα.

[Omnigeek]

4 ώρες πριν, NT1G είπε

Dutch : σχέση με, Ολλανδία (Netherlands)

Dane : σχέση με, Δανία (Denmark)

Σωστά λάθος μου.

3 ώρες πριν, Fubar.gr είπε

Ένα μικρό σχόλιο πάνω σε αυτό.

Είναι γεγονός οτι οι πωλήσεις S Class και 7 series πέφτουν συνεχώς. Αλλά αυτό το trend έχει ξεκινήσει εδώ πάνω απο μία δεκαετία και δέν έχει να κάνει με την Tesla.

Το αγοραστικό κοινό αφήνει τα sedan και έχει στραφεί στα SUV. Δηλαδή αντί να αγοράζουν τα S class και 7 series αγοράζουν τις αντίστοιχες εκδόσεις τους σε τζίπ, δηλαδη GL και X5.

Οι αναλυτές () πιστεύουν οτι ένα απο τα πολλά λάθη της Tesla είναι που το Model 3 το βγάλανε και αυτό σε sedan, όπως το S. Καλύτερα θα ήταν σε SUV ή crossover γιατι αυτά πουλάνε καλύτερα πλέον. Η έστω hatchback, αν και αυτά πουλάνε πιό καλά στην Ευρώπη παρά στην Αμερική.

Βέβαια όλα αυτά πλέον λίγη σημασία έχουν. Η Tesla αυτή τη στιγμή είναι σε κατάσταση που δέν σώζεται με τίποτα.

Το model X είναι στην κατηγορία των μεγάλων πολυτελών SUV και σύντομα θα κυριαρχεί εκεί (αυξηση 69% σε ένα χρόνο):

Το model Y θα είναι η έκδοση SUV/Crossover του 3. Και έχω μια αίσθηση τι θα κάνει και στην δικιά του κατηγορία!

[Fubar.gr]

34 λεπτά πριν, Omnigeek είπε

Το model Y θα είναι η έκδοση SUV/Crossover του 3. Και έχω μια αίσθηση τι θα κάνει και στην δικιά του κατηγορία!

Πρίν βγεί το Model Y πρέπει πρώτα να γίνουν τα εξής:

1) Να φτιάξουν την παραγωγή του Model 3. Αυτή τη στιγμή είναι κάτω απο 1000 κομάτια ανα εβδομάδα. Περιμένουν να φέρουν καινούρια μηχανήματα απο Γερμανία στον επόμενο μήνα ωστε η παραγωγή να ανέβει στα 2000-2500 κομάτια την εβδομάδα, και μελλοντικά 5000 μέχρι το τέλος του 2018. Να θυμηθούμε εδώ οτι οι αρχικές προβλέψεις ήταν για 10000 κομμάτια ανα εβδομάδα μέχρι το τέλος του 2017. Με το ρυθμό που το πάνε θα χρειαστούν πάνω απο 5 χρόνια για να εκπληρώσουν τις παραγγελίες

2) Να φτιαχτεί το Model 3 των $35000 με τη μικρή μπαταρία. Απο το τέλος του 2018 που ήταν η τελευταία αναθεωρημένη πρόβλεψη, χθές το σπρώξανε στις αρχές του 2019.

3) Να φτιαχτεί το εργοστάσιο για το Semi, γιατι το υπάρχον στο Fremont δεν αρκεί.

4) Να φτιαχτούν τα Semi και να ξεκινήσουν οι παραδόσεις μέσα στο 2019 όπως υποσχέθηκε ο Musk. Οι εταιρικοί πελάτες δέν θα ανεχτούν καθυστερήσεις.

5) Να φτιαχτούν τα Roadster 2, για τα οποία κάποιοι πελάτες προπλήρωσαν το σύνολο της αξίας, $250Κ

6) Να φτιαχτεί και να παραδοθεί το OTA update για το Full Self Driving, για το οποίο όσοι το ήθελαν έχουν προπληρώσει $3Κ με την αγορά του αυτοκινήτου και θα έπρεπε βάσει αρχικών προβλέψεων να είναι ήδη έτοιμο. Απ ότι φαίνεται αυτό δέν θα φτιαχτεί ποτέ, καθώς η Tesla είναι τελευταία στην αυτόνομη οδήγηση, και όπως όλα δείχνουν έχει παρατήσει κάθε προσπάθεια για βελτίωση.

[Omnigeek]

Οι καθυστερήσεις στην παραγωγή μιας ολοκαίνουργιας εταιρίας είναι αναμενόμενες. Ο Musk έχει αυτό το πρόβλημα γενικά με τα χρονοδιαγράμματα, αλλά στο τέλος πάντα παραδίδει.

Όποιος υποψήφιος αγοραστής είναι ανυπόμονος και βιάζεται μπορεί πολύ απλά να αγοράσει από άλλους. Αν υπήρχε βέβαια κάτι άλλο ανταγωνιστικό πέρα από αόριστα σχέδια για την επόμενη 5ετία. Σκέψου τώρα τεράστιες εταιρίες που παράγουν άπειρα αυτοκίνητα και θέλουν κάμποσα χρόνια να μετατρέψουν μερικά μοντέλα σε ηλεκτρικά, και συζητάμε για μερικούς μήνες καθυστέρηση της Tesla με την σχεδόν πλήρη κάθετη παραγωγή που αναπτύσει και την τεχνολογία για όλους (θυμίζω τις γελοιότητες της Daimler που έβαλε κάποιους τρίτους να πάρουν ένα model S και το έκαναν βίδες για reverse engineering!) 

To Y είναι ένα model 3 crossover. Πολλά εργοστάσια φτιάχνουν παραπλήσιες εκδόσεις στον ίδιο χώρο, μόλις φτιάξει η παραγωγή δεν θα είναι τόσο δύσκολο νομίζω. Το Self driving θα είχε τελέιωσει τώρα αν δεν γινόταν τα περίεργα με την Mobileye και την BMW/Intel που ανάγκασαν την Tesla να αναπτύξει πλήρως inhouse και αυτή την τεχνολογία.

Δεν καταλαβαίνω τι σημασία έχουν όλα αυτά για την Tesla όμως. Η συζήτηση ήταν για τα ηλεκτρικά γενικά, η Tesla λίγο μας αφορά στην Ελλάδα για πολλά χρόνια ακόμα. Ακόμα και να ικανοποιηθεί η επιθυμία σου και να εξαφανιστεί μαγικά η Tesla ο Musk τον σκοπό του τον πέτυχε, πήρε έναν κόσμο που δεν είχε ιδέα για ηλεκτρικά ή χειρότερα ήταν εχθρικός ή τα λοιδορούσε και πέτυχε να τα κάνει το μέλλον, μέχρι να χύνονται ωκεανοί πίξελ για αυτά ακόμα και στο insomnia!

[Fubar.gr]

 

4 ώρες πριν, Omnigeek είπε

Οι καθυστερήσεις στην παραγωγή μιας ολοκαίνουργιας εταιρίας είναι αναμενόμενες. Ο Musk έχει αυτό το πρόβλημα γενικά με τα χρονοδιαγράμματα, αλλά στο τέλος πάντα παραδίδει.

 

 

Η Tesla αριθμεί 14 χρόνια, εκ των οποίων τα τελευταία 7 είναι εισηγμένη. Δέν θεωρείται καινούρια σε καμία περίπτωση.

Ο Musk μέχρι τώρα παραδίδει, αλλά αυτό δέν σημαίνει οτι θα το κάνει για πάντα. Όλα τα ponzi schemes λειτουργούν μέχρι που κάποια στιγμή σταματάνε να λειτουργούν. Ο Bernie Madoff έτρεχε το δικό του για πάνω απο 20 χρόνια αλλά με την κρίση του 2008 ήρθε απότομα το τέλος.

Η Tesla δέν είναι απαραίτητα ponzi scheme με την αυστηρή νομική έννοια του όρου, όμως σίγουρα λειτουργεί σαν τέτοιο. (Ή μπορεί και να είναι. Υπάρχουν ενδείξεις οτι υπάρχει ανοιχτό SEC probe αυτή τη στιγμή:  But the regulator’s refusal, on law enforcement grounds, to provide certain other records suggested that “there is at least one other unresolved SEC probe” into Tesla )

Μια νορμάλ εταιρία παίρνει χρηματοδότηση, παράγει προιόντα, τα πουλά, βγάζει κέρδη. Με τα κέρδη εξυπηρετεί τα δάνεια και σχεδιάζει τα μελλοντικά προιόντα και έτσι συνεχίζει να λειτουργεί.

Η Tesla δέν επενδύει τα κέρδη της γιατι ποτέ δέν είχε (εκτός απο δύο quarters, οπου το θετικό πρόσημο οφειλόταν σε εξαργύρωση ZEV credits)

Αντί αυτού, βασίζει τη λειτουργία της στις συνεχείς ενέσεις ρευστότητας που προέρχονται απο αυξηση μετοχικού κεφαλαίου, έκδοση junk bonds. Επίσης χρησιμοποιεί τις προκαταβολές απο τα μελλοντικά προιόντα για να χρηματοδοτήσει τα τωρινά της.

Η Tesla (όπως και πολλές άλλες εταιρίες με σαθρό business plan) μέχρι τώρα είχε εύκολη πρόσβαση σε χρηματοδότηση λόγω του φτηνού χρήματος απο τα χαμηλά επιτόκια και το QE (Quantitative Easing). Όμως απο δώ και πέρα ζορίζουν τα πράγματα. Τα επιτόκια ανεβαίνουν και η FED θα αρχίσει να εφαρμόζει Quantitative Tightening (το αντίθετο του QE). Μέσα στο 18 ωριμάζουν περίπου μισό δίς απο τα ομόλογα που έχει εκδώσει και άλλες υποχρεωσεις που σχετίζονται με το leasing των οικοπέδων που βρίσκονται τα Superchargers. Το αμερικάνικο χρηματιστήριο (το οποίο αυτή τη στιγμή έχει φουσκώσει σε επίπεδα ακόμα μεγαλύτερα απο αυτά προ της κρίσης του 2008) έχει πτωτικές τάσεις και μεγάλο volatility.

Μέσα σε αυτό το κλίμα θα πρέπει να βρεί πάλι χρηματοδότηση ωστε να ολοκληρώσει την παραγωγή του Model 3 και να αρχίσει να φτιαχνει το Semi. Θα είναι πολύ δύσκολο. Η Moody's μάλιστα είχε δηλώσει οτι αν δεν πιάσει τους στόχους παραγωγής για το Model 3 θα κάνει downgrade το ήδη χαμηλού rating χρέος της Tesla.

Και αυτό που γίνεται με το Model 3 δέν είναι απλή αστοχία στις προβλέψεις, αλλά ξεκάθαρη απόπειρα εξαπάτησης των επενδυτών. Η παραγωγή του Model 3 ξεκίνησε το καλοκαίρι του 2017 και ο Musk προέβλεπε οτι θα φτάσουν τα 5 χιλιάδες κομμάτια ανα εβδομάδα μέχρι το τέλος του 2017 και 10 χιλιάδες στο 2018

 

Τώρα στο προχθεσινό Conference Call για τα αποτελέσματα του Q4 2017 είπε οτι για να ανέβει η παραγωγή στα 2000 με 2500 κομμάτια περιμένουν καινούρια μηχανήματα το Μάρτιο απο Γερμανία. Με βάση τί στοιχεία υπολόγιζε οτι θα παράγει 20 χιλιάδες κομμάτια στο τέλος του 2017? Υποτίθεται οτι μέχρι τότε θα είχαν ολοκληρώσει τα test runs της γραμμής παραγωγής και θα ήξεραν καλά τις δυνατότητες.

Υπόψιν οτι το εργοστάσιο της Tesla στο Fremont, όταν το είχε η Toyota (NUMMI plant) το μέγιστο της παραγωγής ήταν γύρω στα 8-9 χιλιάδες κομμάτια την εβδομάδα. Η Toyota έχει κυριολεκτικά γράψει τους κανόνες για τη σύγχρονη βιομηχανική παραγωγή και όλοι οι άλλοι αντιγράφουν απο αυτή. Οπότε τα 5 με 10 χιλιάδες κομμάτια δέν είναι καθόλου απλή υπόθεση, ειδικά με το track record της Tesla.

Και μετά απο αυτό, τί βρήκε να πεί ο άθλιος:

Αναφορά σε κείμενο

What I find sort of interesting is that our competitors – the car industry thinks they're really good at manufacturing. And actually they are quite good at manufacturing, but they just don't realize just how much potential there is for improvement. It's way more than they think.

Το conference call έχει πολλά ακόμα τέτοια διαμάντια, όπως οτι θα έχουν μελλοντικά τόσο μεγάλη παραγωγή που θα χρειαστούν hyperloop για να μεταφέρουν τα ανταλακτικά στο εργοστάσιο, επανέλαβε τα περι αεροδυναμικής τριβής των ρομπότ και άλλα πολλά. Το transcript είναι εδώ: https://seekingalpha.com/article/4144365-tesla-tsla-q4-2017-results-earnings-call-transcript?source=nasdaq

 

6 ώρες πριν, Omnigeek είπε

Το Self driving θα είχε τελέιωσει τώρα αν δεν γινόταν τα περίεργα με την Mobileye και την BMW/Intel που ανάγκασαν την Tesla να αναπτύξει πλήρως inhouse και αυτή την τεχνολογία.

 

Όλη η "περιέργεια" όσον αφορά τη σχέση της Tesla με την Mobileye είναι απο την πλευρά της Tesla.

Η Tesla έχτισε ένα σύστημα ημι-αυτόνομης οδήγησης γύρω απο το EyeQ3 SoC της Mobileye το οποίo όμως ήταν φτιαγμένo μόνο για AEB (Automatic Emergency Braking). Το σύστημα μέσω καμερών αντιλαμβάνεται το πίσω μέρος των προπορευόμενων αυτοκινήτων και τα φώτα φρένων τους και ενεργοποιεί το φρενάρισμα πανικού όταν χρειαστεί. Το σύστημα αυτό δέν μπορούσε να εντοπίσει οχήματα απο το πλάι, πχ όταν κινούνται κάθετα ως προς την πορεία του οχήματος, όπως έγινε στο δυστύχημα με το φορτηγό. Αυτό θα μπορεί να το κάνει το EyeQ4 που θα βγεί το 2018 (Vehicle detection from any angle)

Σύμφωνα με την αναφορά της NTSB: https://www.ntsb.gov/news/press-releases/Pages/PR20170912.aspx

Αναφορά σε κείμενο

The Tesla’s automated vehicle control system was not designed to, and could not, identify the truck crossing the Tesla’s path or recognize the impending crash. Therefore, the system did not slow the car, the forward collision warning system did not provide an alert, and the automatic emergency braking did not activate.

Το σύστημα δέν είδε κάν το φορτηγό (εφόσον δέν ήταν σχεδιασμένο για κάτι τέτοιο) και ως εκ τούτου ούτε φρέναρε αλλά ούτε έβγαλε κάποια ειδοποίηση στον οδηγό.

O Musk και εδώ είπε πολλές ψευτιές:

Αναφορά σε κείμενο

"the high, white side of the box truck" — that apparently failed to cause an interruption of the ground plane as mentioned above — "combined with a radar signature that would have looked very similar to an overhead sign, caused automatic braking not to fire."

Το ραντάρ που χρησιμοποιεί το Tesla μπορεί να εντοπίσει απόσταση με μεγάλη ακρίβεια αλλά όχι ακριβή θέση, αλλά ούτε και το σχήμα του αντικειμένου . Αν το αυτοκίνητο ήταν εξοπλισμένο μόνο με ραντάρ, θα νόμιζε πχ οτι ένα αυτοκίνητο στη διπλανή λωρίδα έρχεται κατα πάνω σου και θα έδινε συνεχώς false positive σήματα για φρενάρισμα. Γι αυτό το λόγο, το σήμα του ραντάρ φιλτράρεται έντονα και η απόφαση για φρενάρισμα παίρνεται σε συνδυασμό με το σήμα απο τις κάμερες.

Οπότε εδώ το ραντάρ σίγουρα είδε το φορτηγό, αλλά οι κάμερες οι οποίες δέν μπορούν να το εντοπίσουν απο το πλάι δέν έδωσαν σήμα. Έτσι το σήμα του ραντάρ αγνοήθηκε και το αυτοκίνητο συνέχισε να κινείται με το γνωστό αποτέλεσμα.

Αντίστοιχα, το σύστημα δέν μπορεί να εντοπίσει ακίνητα αντικείμενα μέσα στη λωρίδα. Έτσι έγινε άλλο ένα θανατηφόρο δυστύχημα στην Κίνα που έπεσε σε σταματημένο φορτηγό, αλλά και το πρόσφατο ατύχημα με το πυροσβεστικό.

Οπότε η Tesla πάσαρε σαν ημιαυτονομο σύστημα οδήγησης το SoC της Mobileye ενώ δέν είναι. Η Mobileye πολύ σωστά θεώρησε οτι η Tesla το χρησιμοποιεί ανεύθυνα και διέκοψε τη συνεργασία. Σε αντίθετη περίπτωση θα ήταν συνυπεύθυνη για περαιτέρω ατυχήματα.

Αυτή τη στιγμή, πραγματική τρισδιάστατη απεικόνιση μπορείς να έχεις μόνο με LIDAR, κάτι που η Tesla για διάφορους λόγους δέν θέλει να χρησιμοποιήσει, αλλά είναι απαραίτητο για αυτόνομη οδήγηση.

Όμως ακόμα και το LIDAR δέν αρκεί. Πρέπει η περιοχή να είναι καλά χαρτογραφημένη. Γι αυτό το λόγο τα αυτόνομα ταξί της Waymo και GM που θα βγούν στους δρόμους σύντομα, είναι περιορισμένα σε καλά χαρτογραφημένες, geofenced περιοχές. Δεν πρόκειται να βγεί αυτό το σύστημα σύντομα σε αυτοκίνητα ιδιωτών.

Η πλήρως αυτόνομη οδήγηση σε οποιοδήποτε δρόμο είναι κάτι που θα αργήσει πολλά χρόνια ακόμα.

[Omnigeek]

Για το πρώτο μέρος με τα οικονομικά, οι υποθέσεις που κάνεις είναι υπερβολικά απαισιόδοξες με τα περισσότερα στοιχεία σου να προέρχονται από κακοπροαίρετες αναλύσεις από μέρη με έντονο συμφέρον να αποτύχει η Tesla (και τα ηλεκτρικά εν γένει, ένα crash του πετρελαίου θα κοστίσει τρις σε τέτοιους "επενδυτές"). Ξαναλέω, η Tesla λειτουργεί σαν τυπική εταιρία της Silicon Valley, το μοτο εκεί είναι "growth at all costs" και κερδοφορία βλέπουμε. Δες το παράδειγμα της Amazon, Twitter, Uber κα. Η Tesla είναι όπως λες 14χρόνια στην αγορά  αλλά τώρα μόλις κάνει την μετάβαση από μικρός niche κατασκευαστής σε μεγάλη αυτοκινητοβιομηχανία. Και έχει ταυτόχρονα να αναπτύξει την τεχνολογία, να φτιάξει τα δίκτυα υποστήριξης (superchargers, τεχνικά κέντρα κ.α.), τις μπαταρίες, και όλα τα άλλα από το τίποτα. Αν θα το πετύχει θα δούμε, αλλά να την αποκαλείς ponzi scheme με μόνο σκοπό την εξαπάτηση των επενδυτών, όταν ο Musk μάλιστα υποχρεώθηκε με το ζόρι να την βάλει στο χρηματιστήριο ενώ την ήθελε ιδιωτική όπως όλες τις άλλες εταιρίες του, είναι υπερβολικό και δείχνει μεγάλη προκατάληψη εναντίον της.

Για το σύστημα αυτόνομης οδήγησης. Καταρχήν η Tesla δεν "πάσαρε σαν ημιαυτονομο σύστημα οδήγησης το SoC της Mobileye ενώ δέν είναι", αλλά όπως λες και μόνος σου παρακάτω, "Η Tesla έχτισε ένα σύστημα ημι-αυτόνομης οδήγησης γύρω απο το EyeQ3 SoC της Mobileye". Και το σύστημα έφτασε σε έναν πολύ ικανοποιητικό βαθμό αυτονομίας μέχρι που η mobileye με αφορμή ένα και μόνο ατύχημα (ενώ παραδέχτηκες και εσύ προηγουμένως ότι από την εφαρμογή του "autopilot" στα αυτοκίνητά της Tesla τα ατυχήματα μειώθηκαν ~40%) τους τράβηξε το χαλί κάτω από τα πόδια.

Μετά, με βάση ένα γενικόλογο πόρισμα του NTSB (ξέρεις αυτό που ερευνά τα μεγάλα αεροπορικά ατυχήματα κτλ, και δεν ασχολείται με τα δεκάδες χιλιάδες θανατηφόρα που γίνονται στην Αμερική τον χρόνο, εκτός αν είναι το 1 και μοναδικό της Tesla), γράφεις ένα κατεβατό πως το σύστημα είναι άχρηστο με βάση ένα θανατηφόρο ατύχημα στα περισσότερα από 8 δισεκατομύρια χιλιόμετρα που έχουν κάνει τα tesla όλα αυτά τα χρόνια που κυκλοφορούν στην Αμερική! Ο άνθρωπος δυστυχώς σκοτώθηκε από μια τυχαία αστοχία του συστήματος όταν έπεσε με υπερβολική ταχύτητα σε έναν τεράστιο τρακτορα με τρέιλερ που διέσχιζε κάθετα την "εθνική" όσο έβλεπε ταινία (Harry Potter). Όσες επίσημες κρατικές αρχές το ανέλυσαν δεν βρήκαν πρόβλημα στο σύστημα και για αυτό τον λόγο δεν υποχρέωσαν την Tesla να κάνει οποιαδήποτε διόρθωση, απόσυρση ή απενεργοποίηση του. 

Το σύστημα φυσικά και βλέπει οχήματα που έρχονται από το πλάι, το Youtube είναι γεμάτο βίντεάκια που δείχνουν να κάνουν ακριβώς αυτό (ενώ οι οδηγοί τους κατά παραβίαση των όρων χρήσης της Tesla βλέπουν ταινίες, τρώνε, δουλεύουν στα laptop, βάφονται, παίζουν μουσικά όργανα και ότι άλλο τρελό μπορείς να φανταστείς ενόσω τρέχουν στο όριο στις highways). Και φυσικά και μπορεί να εντοπίσει ακίνητα οχήματα στην λωρίδα του. Αν δεν είχε φρενάρει π.χ. από τα 100+ χιλ/ωρα που έτρεχε ο ο οδηγός που έπεσε στο σταματημένο διαγώνια πυροσβεστικό φορτηγό δεν θα την είχε γλιτώσει χωρίς κανένα τραυματισμό.

 

 

Επεξ/σία 10 Φεβρουαρίου 2018 από Omnigeek
προσθήκη link

[madx2]

Για να γίνουν τα ηλεκτρικά Mainstream πρέπει να λυθούν πολλά προβλήματα με βασικότερα τα:
1. Αναβάθμιση δικτύων υποδομής ηλεκτρικής ενέργειας και κατασκευή νέων εργοστασίων για την παραγωγή ενέργειας.

2. Δημιούργια θέσεων φόρτισης  , για τις πόλεις όπως η Αθήνα όπου δεν έχουν όλοι παρκινγκ στο σπίτι τους και δεν καταφέρνουν να παρκάρουν μπροστά στο σπίτι τους είναι ένα δύσκολο εγχείρημα.

3. Συντόμευση χρόνου φόρτισης

4. Εργοστάσια ανακύκλωσης μπαταριών

[Omnigeek]

8 ώρες πριν, madx2 είπε

Για να γίνουν τα ηλεκτρικά Mainstream πρέπει να λυθούν πολλά προβλήματα με βασικότερα τα:
1. Αναβάθμιση δικτύων υποδομής ηλεκτρικής ενέργειας και κατασκευή νέων εργοστασίων για την παραγωγή ενέργειας.

2. Δημιούργια θέσεων φόρτισης  , για τις πόλεις όπως η Αθήνα όπου δεν έχουν όλοι παρκινγκ στο σπίτι τους και δεν καταφέρνουν να παρκάρουν μπροστά στο σπίτι τους είναι ένα δύσκολο εγχείρημα.

3. Συντόμευση χρόνου φόρτισης

4. Εργοστάσια ανακύκλωσης μπαταριών

1) Η παραγωγή ενέργειας που έχουμε σήμερα φτάνει για να καλύψει εκατοντάδες χιλιάδες αυτοκίνητα εφόσον φορτίζουν με έξυπνο τρόπο εκτός αιχμής.

2) Πόλεις στην Ευρώπη με πυκνοκατοικημένα κέντρα και πολυκατοικίες ήδη έχουν βρει τρόπους να ξεπεράσουν φτηνά αυτό το πρόβλημα εγκαθιστώντας φορτιστές στα υπάρχοντα δίκτυα. Υπάρχουν πολλές εταιρίες που εγκαθιστούν έξυπνους φορτιστές στις κολώνες ηλεκτροδότησης και φωτισμού για παράδειγμα που σε χρεώνουν μέσω mobile app.

3) Τα δίκτυα superchargers έχουν αρκετά σύντομους χρόνους φόρτισης για τα ταξίδια. Για την καθημερινή χρήση ο χρόνος δεν έχει σημασία, το αυτοκίνητο φορτίζει όσο είναι παρκαρισμένο (δηλαδή 95% της ζώης του).

4) Οι μπαταρίες λιθίου είναι σχεδόν 100% ανακυκλώσιμες και πολύ καθαρότερες από άλλες κοινές χημείες.

[madx2]

15 ώρες πριν, Omnigeek είπε

1) Η παραγωγή ενέργειας που έχουμε σήμερα φτάνει για να καλύψει εκατοντάδες χιλιάδες αυτοκίνητα εφόσον φορτίζουν με έξυπνο τρόπο εκτός αιχμής.

2) Πόλεις στην Ευρώπη με πυκνοκατοικημένα κέντρα και πολυκατοικίες ήδη έχουν βρει τρόπους να ξεπεράσουν φτηνά αυτό το πρόβλημα εγκαθιστώντας φορτιστές στα υπάρχοντα δίκτυα. Υπάρχουν πολλές εταιρίες που εγκαθιστούν έξυπνους φορτιστές στις κολώνες ηλεκτροδότησης και φωτισμού για παράδειγμα που σε χρεώνουν μέσω mobile app.

3) Τα δίκτυα superchargers έχουν αρκετά σύντομους χρόνους φόρτισης για τα ταξίδια. Για την καθημερινή χρήση ο χρόνος δεν έχει σημασία, το αυτοκίνητο φορτίζει όσο είναι παρκαρισμένο (δηλαδή 95% της ζώης του).

4) Οι μπαταρίες λιθίου είναι σχεδόν 100% ανακυκλώσιμες και πολύ καθαρότερες από άλλες κοινές χημείες.

1) Η παραγωγή ενέργειας δεν επαρκεί και το τρέχων δίκτυο σίγουρα δεν αντέχει χωρίς σημαντικές αναβαθμίσεις , απλά δες τι γίνεται το καλοκαίρι όπου πολλές φορές έχει χρειαστεί να γίνουν διακοπές ρεύματος

2) Δεκτόν αλλά δεν είναι κάτι άμεσα υλοποιήσιμο και σίγουρα δεν μπορείς να υποχρεώσεις κάποιον να έχει smartphone

3) Δεν ξέρω κάτα πόσο είναι εφικτό να τοποθετηθούν superchargers παντού αλλά σίγουρα θα προκύψει θέμα με το πόσα αυτοκίνητα μπορούν να εξυπηρετήσουν , απλά σκέψου ότι θα πρέπει να υπάρχει χώρος για μερικές χιλιάδες όπου θα μπορούν να παρκάρουν για τουλάχιστον 25-20 λεπτά για να φορτιστούν.
Επισής ένα σημαντικό θέμα είναι τι γίνεται με την επαρχία και ειδικά στις ορεινές περιοχές όπου σίγορα το δίκτυο δεν έχει κατασκεαυστεί για να αντέχει τέτοια φορτία.

4) Δεν αντιλέγω αλλά και πάλι απαιτούνται έξτρα εργοστάσια

[Fubar.gr]

Στις 10/2/2018 στις 7:17 ΜΜ, Omnigeek είπε

Ξαναλέω, η Tesla λειτουργεί σαν τυπική εταιρία της Silicon Valley, το μοτο εκεί είναι "growth at all costs" και κερδοφορία βλέπουμε. Δες το παράδειγμα της Amazon, Twitter, Uber κα.

Αυτό το μοντέλο όμως λειτουργεί μόνο σε εταιρίες software, που τα κόστη είναι τάξεις μεγέθους μικρότερα. Η Amazon μπορεί να κάνει 10 αλλαγές στο site της σε μία μέρα, και αν δέν της αρέσει να το κάνει όπως πρίν, και όλα αυτά με πρακτικά μηδενικό κόστος. Για να γίνει αλλαγή σε ένα αυτοκίνητο χρειάζονται μήνες σχεδιασμού και προετοιμασίας, retooling της γραμμής παραγωγής κτλ. Αν μάλιστα χρειαστεί να γίνει recall σε αυτοκίνητα που βρίσκονται ήδη στο δρόμο τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα.

Είναι τελείως λαθος αυτή η τακτική, όπως και η τακτική της καθετοποίησης. Μέχρι και δικό της streaming music service προσπάθησε να κάνει. Τεράστια έξοδα χωρίς νόημα.

Σε αντίστοιχες περιπτώσεις εταιριων, τα πραγματικά οικονομικά είναι 10 φορές χειρότερα απ όσο υπονοούν τα οικονομικά reports. Αυτό φαίνεται και απο το οτι έχουν παγώσει τα πάντα, Powerwall, Solar Tiles, επεκτάσεις στο δίκτυο των Supercharger, επεκτάσεις στα εργοστάσια, σταμάτησαν την εξέλιξη του FSD.

Η Tesla θα χρειαστεί σύντομα καινούριο γύρο χρηματοδότησης μονο και μόνο για να κρατησει τα φώτα ανοιχτά. Περιμένω πολύ σύντομα να αρχίσουν ανακοινώσεις και πρωτότυπο για το model Y και να αρχίσουν να παίρνουν προκαταβολές.

Στις 10/2/2018 στις 7:17 ΜΜ, Omnigeek είπε

Για το σύστημα αυτόνομης οδήγησης. Καταρχήν η Tesla δεν "πάσαρε σαν ημιαυτονομο σύστημα οδήγησης το SoC της Mobileye ενώ δέν είναι", αλλά όπως λες και μόνος σου παρακάτω, "Η Tesla έχτισε ένα σύστημα ημι-αυτόνομης οδήγησης γύρω απο το EyeQ3 SoC της Mobileye". Και το σύστημα έφτασε σε έναν πολύ ικανοποιητικό βαθμό αυτονομίας μέχρι που η mobileye με αφορμή ένα και μόνο ατύχημα (ενώ παραδέχτηκες και εσύ προηγουμένως ότι από την εφαρμογή του "autopilot" στα αυτοκίνητά της Tesla τα ατυχήματα μειώθηκαν ~40%) τους τράβηξε το χαλί κάτω από τα πόδια.

Το 40% δέν αναφέρεται στο Autopilot αλλά στο σύστημα AEB (Automatic Emergency Braking), το οποίο δέν είναι αποκλειστικότητα της Tesla, εξελίσσεται εδώ και πολλές δεκαετίες και υπάρχει σε αυτοκίνητα απο τη δεκαετία του 1990. Επίσης αναφέρεται σε συγκεκριμένο τυπο ατυχήματος (rear end collision). H Tesla διαστρεβλωσε αυτο το νούμερο, λέγοντας οτι αναφέρεται στο δικό της Autopilot και οτι δήθεν αναφέρεται σε όλων των ειδών ατυχήματα.

Δέν είναι μόνο ένα ατύχημα, είχε προηγηθεί αλλο ένα αντίστοιχο στην Κίνα:

Για ένα σύστημα στο οποίο βασίζονται ζωές ανθρώπων δέν αρκεί η εξέλιξη σε ικανοποιητικό βαθμό. Θα πρέπει να λειτουργεί στο 100% των περιπτώσεων.

Εκτός απο την Mobileye, έχουν παραιτηθεί μέχρι σήμερα και 5-6 απο τους διευθυντές ανάπτυξης του Autopilot. Προφανώς κανείς δέν θέλει την καυτή πατάτα της ευθύνης σε περίπτωση που το πράγμα πάει στα δικαστήρια.

 

Στις 10/2/2018 στις 7:17 ΜΜ, Omnigeek είπε

Μετά, με βάση ένα γενικόλογο πόρισμα του NTSB (ξέρεις αυτό που ερευνά τα μεγάλα αεροπορικά ατυχήματα κτλ, και δεν ασχολείται με τα δεκάδες χιλιάδες θανατηφόρα που γίνονται στην Αμερική τον χρόνο, εκτός αν είναι το 1 και μοναδικό της Tesla)

H NTSB εκτός απο τα αεροπορικά, ερευνά ναυτιλικά, σιδηροδρομικά και αυτοκινητιστικά ατυχήματα. Προφανώς δέν μπορεί να ερευνήσει όλα τα αυτοκινητιστικά, όμως απο εδώ:

This listing of investigations includes those open investigations involving accidents or incidents which resulted in significant loss of life, physical damage, involve issues of importance to public safety, or which have generated particular public interest.

Επίσης αν δείς τη λίστα των αυτοκινητιστικών, φαίνεται οτι η NTSB δίνει μεγάλη βαρύτητα στα ατυχήματα που εμπλέκονται φορτηγά και λεωφορεία. Επομένως δέν υπάρχει κάποια συνομωσία εναντίον της Tesla, το συγκεκριμένο ατύχημα πληρεί όλα τα κριτήρια της NTSB για να κάνει έρευνα.

Η NTSB δέν μπορεί να διατάξει ανακλήσεις, παρα μόνο να κάνει προτάσεις. Η NHTSA μπορεί να το κάνει αυτό. Είναι γεγονός οτι η NHTSA στην αναφορά της έκρινε πως το σύστημα με το να μην εντοπίσει το φορτηγό απο το πλάι λειτουργησε εντός των προδιαγραφών του και πως δέν χρειάζεται κάποια ενέργεια. Βέβαια η αναφορά περιέχει και αυτό: The closing of this investigation does not constitute a finding by NHTSA that no safety-related defect exists.

Επίσης η ίδια υπηρεσία παραδέχτηκε οτι έκανε λάθη στην περίπτωση του ignition switch της GM και καθυστέρησε να κάνει την ανάκληση: NHTSA admits faults in GM investigation

Γενικά είναι διστακτικοί στο να διατάξουν ανακλήσεις γατι κάνει ζημιά στην αυτοκινητοβιομηχανία. Το οτι δέν διέταξαν ανάκληση του Autopilot δέν δείχνει οτι είναι ασφαλές.

Στις 10/2/2018 στις 7:17 ΜΜ, Omnigeek είπε

ένα θανατηφόρο ατύχημα στα περισσότερα από 8 δισεκατομύρια χιλιόμετρα

 

Τα νούμερα ατυχημάτων σε σχέση με τα χιλιόμετρα που αναφέρει η Tesla είναι παραπλανητικά, γιατι αναφέρονται στο γενικό στόλο αυτοκινήτων, ενώ κανονικά θα πρέπει να γίνει σύγκριση με συγχρονα αυτοκίνητα αντίστοιχης κατηγορίας, οπου τα ατυχήματα είναι σημαντικά χαμηλότερα. Στην πραγματικότητα, υπάρχουν ενδείξεις οτι το autopilot αυξάνει τα ατυχήματα.

Στις 10/2/2018 στις 7:17 ΜΜ, Omnigeek είπε

Και φυσικά και μπορεί να εντοπίσει ακίνητα οχήματα στην λωρίδα του. Αν δεν είχε φρενάρει π.χ. από τα 100+ χιλ/ωρα που έτρεχε ο ο οδηγός που έπεσε στο σταματημένο διαγώνια πυροσβεστικό φορτηγό δεν θα την είχε γλιτώσει χωρίς κανένα τραυματισμό.

Το ατύχημα με το πυροσβεστικό έγινε ώς εξής: Μπροστά απο το Tesla προπορευόταν pick-up truck. Ο οδηγός του pick-up είδε το σταματημένο πυροσβεστικό και άλλαξε λωρίδα. Απο εδώ: https://www.teslarati.com/tesla-model-s-firetruck-crash-details/

και σύμφωνα με το user manual του Tesla:

“Traffic-Aware Cruise Control cannot detect all objects and may not brake/decelerate for stationary vehicles, especially in situations when you are driving over 50 mph (80 km/h) and a vehicle you are following moves out of your driving path and a stationary vehicle or object is in front of you instead.”

Δεν είναι ξεκάθαρο αν τελικά ενεργοποιήθηκε τελευταία στιγμή το AEB ή φρέναρε ο ίδιος ο οδηγός.

Η Tesla πολύ βολικά ρίχνει το φταίξιμο στους οδηγούς που δέν προσέχουν. Όμως το πρόβλημα είναι οτι το σύστημα δίνει μια ψευδή αίσθηση ασφάλειας, ενώ στην πραγματικότητα έχει πολλους περιορισμούς. Ο οδηγός χαλαρώνει και είναι απροετοίμαστος να αναλάβει όταν το σύστημα αποτύχει.

Όσον αφορά το βίντεο που αποφεύγει το φορτηγο που του έρχεται απο αριστερά, δέν βλέπω κάποια φοβερή επιτυχία του συστήματος. Τελείως άτσαλες και απότομες τιμονιές, βγαίνοντας απο τη λωρίδα, για μία κατάσταση την οποία ένας μέσος οδηγός θα την είχε αποφύγει εντελώς απλά κόβοντας ταχύτητα.

Υπάρχουν πολλά τέτοια βίντεο στο Youtube, αλλά σε όλα βλέπω τις ίδιες άτσαλες αντιδράσεις, με τον οδηγο αποβλακωμένο να μην κάνει τίποτα.

Τα συστήματα αυτοοδήγησης θα πρέπει να γίνουν 100 φορές καλύτερα απο αυτό για να βγούν στους δημόσιους δρόμους.

[Vagosman]

Σχετικά με το autopilot συνοπτικά μπορώ να αναφέρω τα εξής.

 

Η Τεσλα απο επιλογή δεν παίζει με Lidair αλλα με κάμερες και χρήση ΑΙ που αναπτύσσεται συλλέγοντας δεδομένα απο τα αυτοκίνητα ήδη που κυκλοφορούν. Οπως και αναβαθμίζοντας το HW (οπου ακόμα και σήμερα δεν ειναι αρκετά δυνατό για lvl5), εξού και τα προβλήματα.

 

Τα στατικά αντικείμενα απο το λογισμικό δεν λαμβάνονται υπόψιν γιατί χρειάζονται επιπρόσθετη επεξεργαστική ισχύς για να αναλυθούν σωστά. Αλλιώς το αυτοκίνητο θα σταματούσε συνεχώς και χωρίς λόγο (διαβάζοντας δέντρα, παρκαρισμένα κτλ). Οπότε ο αλγόριθμος είναι ελαστικός στο να τα παρακάμπτει.

 

Δυστυχώς όλα τα ατυχήματα έχουν γίνει με στατικά αντικείμενα εως τώρα. Η Τέσλα νομικά είναι καλυμμένη, δεν εχει αναφέρει πουθενά για πλήρη αυτόνομη οδήγηση.