21 Grams

[kirileman]

Logiko pou den eixes xasmourita sto 21grams afou tha psaxnosoun kai si opos oloi mas na vreis ti giinetai, poios einai poios klp. Opos kai na to kaneis, i skinothetiki epilogi tou Inaritou einai katalitikis simasias. Giafto eipa kai go, fantazesai ti endiaferousa tainia tha tan to mystic river an eixe "serviristei" me ton idio tropo? Pantos, kai go meta ti defteri fora pou eida to mystic river, omologo pos den tha tin ksanavlepa sti tv, se antithesi me to 21 grams, OXI omos gia tin idia tin tainia, to senario tis klp, alla MONO KAI MONO gia na ksanado to "paixnidi" toy bros-piso, na ksanado pos kai pou kollane oi skines kai na diapistoso an mou exei diafigei kati.

[KaizerSoze]

kirile:Den exw dei to Mystic River alla les "An eixe.."DEN eixe omws kai giauto krinetai..Kai egw exw pei oti to Gladiator p.x. an eixe perisotero politiko background mporei na mou arese perisotero apo to RAN p.x. alla DEN eixe.Den mporw egw na pw "A,re gauroi,an eixa egw ton Djorjevic stin Panatha tha eperna ta prwtathlimata.." dioti DEN ton exw kai krinomai me auta pou exw:Auti einai i magia tou skinotheti..

[kirileman]

Afto to eipa ra Kaizer gia na deikso oti oli i tainia (21 grams) stirizetai se afto to trik kai oti an den ipirxe tha itan poli metria. Les na min ksero oti den exei noima mia tetoia ipothetiki erotisi? Apo afti tin apopsi, nai einai poli magas o skinothetis, me tin ennoia tou "apateona", katalavaineis pos to ennoo. Ta exoume xiliopei afta...

[KaizerSoze]

Kirile,den mporeis re sy na ton les apatewna.Diladi einai apatewnas o Lynch pou ekane to Mulholland drive opws to ekane?Tha meiwne auto tin axia tis tainias??To Lost Highway mipws den exei to idio varos kai as min einai anapoda(kala,vevea ekei ginetai to gnwsto me tin kordela tou Moebious,min ta xanaleme alla opws kai na to kaneis den exoume mpros pisw ws to telos)

[Bayern7]

Mια αρκετά καλή ταινία που θα μπορούσε να είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ καλή!

 

Καλά ερμηνείες κλπ δεν σχολιάζω! Σον Πεν και Μπενίσιο είναι εγγύηση!

Αν ήταν 15 λεπτά πιο μικρή σε διάρκεια θα ήταν η καλύτερη ταινία της χρονιάς (so far, ναι και από τον άρχοντα)!

Τελικά αναρωτιέσαι στο τέλος, ποιος είναι πιο τραγικό πρόσωπο; Αυτός που χάνει ολόκληρη την οικογένεια του σε 1 λεπτό; Ή αυτός που χάνει την πίστη του στις αξίες στο ίδιο μικρό χρονικό διάστημα;

Η απάντηση είναι προσωπική!

Προσωπικά δεν μπορώ να τα ζυγίσω, μια μου κάθονται έτσι και την άλλη αλλιώς!

 

8/10 από μένα!

[konnak]

Ναι ρε kirileman έτσι άρχισε όλη η προηγούμενη κόντρα μας. Δεν μπορείς να τον πεις απατεώνα. Είναι σκηνοθετική άποψη. Θεωρείς ότι το κανει για να κάνει αρπαχτή; Δε νομίζω. Ή το κανε για να δείξει ψεύτικη κουλτούρα ή βιρτουοζιτέ; Εγώ θεωρώ ότι το κανε (έχοντας δει και την πρώτη του ταινία - Amores Perros) γιατί ΟΝΤΩΣ είναι βιρτουόζος, και δεν υιοθετεί μια ακαδημαϊκή προσέγγιση στην σκηνοθεσία των ταινιών του.

Ο ίδιος λέει: "... Ακολουθήσαμε σκόπιμα μια τέτοια δομή, προκειμένου να δημιουργήσουμε την ποθητή δραματική ένταση που θα εμπλέξει περισσότερο το θεατή. Μου αρέσει, έπειτα, αυτή η ιδέα του να μην προσφέρεις στο θεατή σου τα πάντα ταυτόχρονα, αλλά να του τα δίνεις σταδιακά. Να του γεννάς απορίες, να του εξάπτεις την περιέργεια, να τον αφήνεις να δουλέψει μόνος του". (στο Σινεμά είναι η συνέντευξή του, λέει και άλλα ενδιαφέροντα για την ταινία).

Επίσης, επιμένω είναι λάθος να λες "θα ταν καλύτερη ΑΝ ...". κτλ. Δεν έχει νόημα. Κρίνουμε την κάθε ταινία χωρίς ΑΝ, αλλά για αυτό που τελικά είδαμε. Η ταινία δεν είναι μόνο το στόρι, δεν είναι μόνο το σενάριο, ίσα ίσα. Πολλές φορές μια εξαιρετική σκηνοθεσία μπορεί να "καλύψει" ένα άθλιο σενάριο, και vice versa. Ωστόσο εγώ θεωρώ ότι το σενάριο ήταν ένα από τα καλύτερα.

[kirileman]

Kala, den ton eipa kai lopoditi. "Apateonas" se eisogika! Epeidi entiposiase k kerdise ton kosmo me to sigkekrimeno skinothetiko trik. Den ennoo kati allo. Aftos tora borei na to dikaiologisei opos thelei.

'Ακολουθήσαμε σκόπιμα μια τέτοια δομή, προκειμένου να δημιουργήσουμε την ποθητή δραματική ένταση που θα εμπλέξει περισσότερο το θεατή. Μου αρέσει, έπειτα, αυτή η ιδέα του να μην προσφέρεις στο θεατή σου τα πάντα ταυτόχρονα, αλλά να του τα δίνεις σταδιακά. Να του γεννάς απορίες, να του εξάπτεις την περιέργεια, να τον αφήνεις να δουλέψει μόνος του" E, tote as dinei se oles tis tainies toy afti ti domi. Htan afto poy egrapsa se allo sxolio mou. To leei ksekathara, etsi toy arese etsi to ekane. An sto mellon aresei k ston Woo afto to stil, tha doume k dikes toy tainies kapos etsi. Apla emena den me peithoun ta epixeirimata tou. Afto einai olo. Den xreiazete na to zalizoume allo.

 

Kaliteri tainia tis xronias einai gia mena to Dogville eno kali episis itan kai H Epelasi ton Varvaron. Apoti exo katalavei, omos, den prepei na tis exoun dei k polloi apo aftous pou grafoun edo mesa afou sxedon kaneis den milaei gia aftes para mono gia 21 grams, LOTR, ante kai Mystic River.

[KaizerSoze]

Sto Empire Martiou o Inaritou eipe tous 2 logous pou i tainia eixe auto to montaz,an akoma endiafereste na tous postarw

[konnak]

Για ρίξε...

[KaizerSoze]

logos 1) Tyxaia seira gia tin tyxaiotita tis zwis

logos 2) O idios o skinothetis pisteuei stin thewria oti "apexoume 7 anthrwpous"(xerete,to gnwsto paixnidaki pou prospatheis na syndeseis 2 anthrwpous se 7 vimata) kai oti ta kommatia tis kathe istorias einai opws ta xehwrista kommatia pou syndeoun olous metaxu mas

logos 3) Dia stomatos Naomi Watts opws tis eipe o Inaritou:An sou zitisoun as poume na diigitheis ton gamo sou prwta tha thymitheis ton gamo meta kati allo merika xronia meta,meta tha xanagyriseis kai mpros pisw.Kapws etsi,thymomaste mia periodo me tyxaia seira,opws mas erxetai

 

p.s. An kati den katalabate pithanws ftaiei i metafrasi apo ta Agglika,an yparxei sovari aporia mporw na tin kanw pio prosektiki

[kirileman]

Ektos apo to 1 pou to ksepernao, ta 2 kai 3 einai poli pio sovara. Sto 2o de vrisko logiki antistoixisi sto montaz tis tainias (ok ta kommatia alla giati mas ta dinei anakatemena?) eno afto pou mou aresei pio poli (kai stekei kai perissotero) einai to 3o, an kai exei ena logiko keno dioti katarxas stekei mono an i tainia prokeitai gia afigisi. As poume loipon oti i tainia einai mia afigisi, mia eksistorisi gegonoton, mia diigisi. Stin periptosi afti i 3h eksigis stekei mia xara. Gia mia akoma fora, omos, iparxei to "paradoxo tou gnostikou pediou tou afigiti", tin onomasia afti molis tora ti skeftika. Diladi, entaksei otan kapoios afigeitai ti diki tou istoria opou vlepoume afton mono tou i me allous (Memento px). Ti ginetai omos otan parakolouthoume kai tis istories allon? Pou tis gnorizei o afigitis? Stin periptosi afti o afigitis einai o Pen. Pos gnorize omos ti egine metaksi tou Ntel Toro kai tis ginaikas tou? H px metaksi tis ginaikas tou kai ton ipoloipon pou itan sto party? Tou ta pe o Ntel Toro? Afou de milisan gia afta pote. Den nomizo pantos oti to 21 grams itan afigimatiki tainia. Parolafta, i 3h eksigisi me peithei perissotero apo tis alles dio oi opoies mou thimizoun ton eafto mou otan sxediaza ena ktirio sti sxoli to opoion petixaine kai ek ton isteron prostheta ta skitsa me tis xarakseis, tin kentriki idea. Polles fores o dimiourgos (eidika otan einai arpakolatzis i megalo talento) prota dimiourgei xoris plano kai sto telos "anakaliptei" to theoritiko ideologiko ipovathro apo to opoio, kai kala, proekipse i sinthesi. Klassika kolpa!!!

[midnight_man]

γίνεται πολύ λόγος για τύχη, τυχαιότητα κλπ. Μια και μας απασχόλησε πολύ αυτή η ταινία, υπάρχει κανείς που θα είχε επιλέξει με άλλο τρόπο τη διαδοχή των σκηνών; (πέραν της γραμμικής εννοείται). όποιος το έχει σκεφτεί ή έχει όρεξη ας ποστάρει...

[kirileman]

Me opoion tropo kai na tis valeis, to idio apotelesma tha exeis. Afti ti stgmi thimamai poli amidra ti seira tous pantos, eidika stin arxi. An to eixa se dvd tha borousa na miliso pio sigkekrimena. Afto pou paratirisa, kai pou to paratirisan kai alloi pou exoun dei tin tainia itan to eksis. Pros to telos tis tainias oi skines epapsan na einai toso sintomes kai anarxa topothetimenes (kata ti gnomi mou). Eginan pio megales se diarkeia (sxedon diplasies apo tis arxikes skines pou mas eixan berdepsei) kai xronika irthan pio konta i mia stin alli. H tainia apektise sxedon ti grammikotita gia tin opoia milame. Kati pou simainei oti kai o idios o Inaritou katalave oti afto to bros piso eprepe ek ton pragmaton na metriastei kai oti ofeile na ta valei ligo se mia seira gia na apoktisei eno noima i tainia. (S P O I L E R S) To oti paremvlithikan 1-2 poli sintoma "flash forward" tis metaforas sto nosokomeio kai ton teleftaion stigmon tou sto "krevati tou ponou" den enoxlisan kanenan se ekeino to simeio. H apopsi mou tora pia, kai afou to exo sizitisei arketa, einai oti den eprepe na exei ginei afto to baxalo stin arxi. O Inaritou pistevo oti tha eprepe na eixe anadeiksei tin istoria tou Pen os kiriarxi (megaliteri diarkeia skinon, pio grammiki afigisi klp) kai oi ipoloipes mexri tote aneksartites istories na exoun mikroteri varitita kai na leitourgoun simpliromatika (me tin anakatameni seira pou eixan, no problem me afto) eos otou oles aftes enothoun se mia! Afto pou molis periegrapsa einai mia sinthetiki logiki. To na ta vazeis ola anakatemena dimiourgontas enan axtarma legontas oti kai i zoi einai tixaia, den einai sovaro epixeirima. Antitheta vrisko pio logiko to 3o, me ti seira pou ta egrapse o Kaizersoze (me tin proipothesi oti milame gia mia afigimatiki tainia).

Einai krima giati to 21 grams apexei elaxista (all arketa) apo tin teleiotita. An o Inaritou eixe proseklei ligo to skeleto tis tainias tha milousame tora gia ena aristourgima!!!

[GPWASHERE]

simera eida kai egw tin tainia kai eipa na diavasw ta sxolia sas gia mia poria pou eixa.. afto to uote pou eixe sto telos i tainia sta ispanika ti simaine?

[timoboll]

απαισια ταινια