[ΑΠΟΨΗ] Τι στο καλό συμβαίνει με τις τιμές της RAM

[IOSIF SALEM]

30 λεπτά πριν, kogos είπε

Φίλε salom, Άρα το skroutz λέει ψέματα για τις τιμές του 2016... ΟΚ. Δεν μπορώ να συνεχίσω. Δεκτές όλες οι απόψεις αλλά απέχω από τέτοιες συζητήσεις. 

Για του λόγου το αληθές, το skroutz δεν κάνει καμία στατιστική ανάλυση. Απλά καταγράφει τις τιμές σε ένα γράφημα τελείως τυφλά. Επίσης, μίλησα για Ιανουάριο 2016 και 2018, οχι 2017... αλλά είναι λεπτομέρεια. 

Προσωπικά, Φεβρουάριο 2017 αγόρασα 16gb corsair lpx 3000mhz 137ευρω, και τώρα έχουν 203ευρω, πάντα στο ίδιο μαγαζι phablet (αν απαγορεύεται η αναφορά καταστήματος, παρακαλώ έναν mod να το αφαιρέσει)

Καλή συνέχεια λοιπον

Για ποιο λόγο πρέπει να πιστέυουμε πως το skroutz δεν δύναται να εξαπατήσει τους καταναλωτές πλασάρωντας ανακρίβειες;Τι είναι το skroutz για να το λάβουμε σοβαρά υπόψη στα στατιστικά στοιχεία που μας δίνει; Ο συνήγορος του καταναλωτή; Εμπιστεύομαι περισσότερο την κρίση μου,παρά τα στοιχεία της κάθε Α.Ε.

Ξέρεις τι σου μαθαίνουν στο σχολείο; Πως ο αντικειμενικός σκοπός μιας Α.Ε. είναι η μεγιστοποίηση του κέρδους.

Η skroutz Α.Ε. όπως και κάθε άλλη Α.Ε. σκοπεύει στην μεγιστοποίηση του κέρδους.Αν λοιπόν αυτή η μεγιστοποίηση περνάει μέσα
απο την παραπληροφόρηση,καμιά Α.Ε. δεν θα διστάσει να το κάνει

3000mhz μνήμη δεν αφορά τον μέσο χρήστη,αλλά τον εξεικευμένο χρήστη.Εξειδικευμένες υλοποιήσεις=εξειδικευμένες τιμές.Οι τιμές για τον μέσο χρήστη είναι φυσιολογικότατες.Οι τιμές για τον εξειδικευμένο χρήστη πάντοτε θα είναι στα ουράνια.

Πότε ο εξειδικευμένος χρήστης απολάμβανε χαμηλές τιμές στην ιστορία του λιανικού εμπορίου;

 

[crash banticoot]

Καποτε στο τεξας ειχαμε στα pcια 16 giga ram....

[james rod]

προσεξτε στα γραφηματα τις διαφορες στις τιμες των ddr4 2133/2400,  μεση τιμη αυτη σε $.

https://pcpartpicker.com/trends/price/memory/

[kogos]

Άρα το skroutz λέει ψέματα για να βγάλει κέρδος. Φυσικά επιλέγουμε να μην γνωρίζουμε ότι το skroutz βγάζει κέρδος επειδή κάνει απλά καταγραφή και όχι στατιστική ανάλυση. 

Εν πάση περίπτωση. Δεν θα συνεχίσω να σχολιάζω καθώς από ότι βλέπω οι χρήστες που έχουν αντίθετη γνώμη με τα λεγόμενα μου (και καλα κάνουν, μου αρέσει η αντιπαράθεση) δεν μπαίνουν καν στον κόπο να διαβάσουν τα ποστ με τα οποία διαφωνούν. 

Στο σχολείο λοιπόν μου έμαθαν να μην συμμετέχω σε τέτοιου είδους συζητήσεις. Φιλική συμβουλή, να διαβάζεται ολόκληρα τα ποστ και να μην προσπαθείτε να αλλάξετε νούμερα ή να δημιουργήσετε εντυπώσεις προσπαθώντας να βγάλετε το άσπρο μαύρο. Ειδικά σε ενα τέτοιο ζήτημα που οι αριθμοί μιλούν από μόνοι τους. 

Καλη συνέχεια

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από kogos

[IOSIF SALEM]

13 λεπτά πριν, kogos είπε

Άρα το skroutz λέει ψέματα για να βγάλει κέρδος. Φυσικά επιλέγουμε να μην γνωρίζουμε ότι το skroutz βγάζει κέρδος επειδή κάνει απλά καταγραφή και όχι στατιστική ανάλυση. 

Εν πάση περίπτωση. Δεν θα συνεχίσω να σχολιάζω καθώς από ότι βλέπω οι χρήστες που έχουν αντίθετη γνώμη με τα λεγόμενα μου (και καλα κάνουν, μου αρέσει η αντιπαράθεση) δεν μπαίνουν καν στον κόπο να διαβάσουν τα ποστ με τα οποία διαφωνούν. 

Στο σχολείο λοιπόν μου έμαθαν να μην συμμετέχω σε τέτοιου είδους συζητήσεις. Φιλική συμβουλή, να διαβάζεται ολόκληρα τα ποστ και να μην προσπαθείτε να αλλάξετε νούμερα ή να δημιουργήσετε εντυπώσεις προσπαθώντας να βγάλετε το άσπρο μαύρο. Ειδικά σε ενα τέτοιο ζήτημα που οι αριθμοί μιλούν από μόνοι τους. 

Καλη συνέχεια

Στο σχολείο σου έμαθαν να απαντάς σε ερωτήσεις σαν και την παρακάτω;

Πότε ο εξειδικευμένος χρήστης απολάμβανε χαμηλές τιμές στην ιστορία του λιανικού εμπορίου;

Ο εξειδικευμένος χρήστης δεν κλαψουρίζει για τις τιμές,γιατί ξέρει οτι πάντα οι τιμές θα είναι υψηλές.

Ένας συνειδητοποιημένος εξειδικευμένος χρήστης πράττει όπως είπε ο Fulgore.Παρακολουθεί την αγορά,γνωρίζει τις ανάγκες του
και κυνηγάει-χτυπάει ευκαιρίες.Αυτό ισχύει όχι μόνο για την αγορά των υπολογιστών αλλά για όλες τις αγορές

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από IOSIF SALEM

[Lecter D]

1 ώρα πριν, IOSIF SALEM είπε

Στο σχολείο σου έμαθαν να απαντάς σε ερωτήσεις σαν και την παρακάτω;

Πότε ο εξειδικευμένος χρήστης απολάμβανε χαμηλές τιμές στην ιστορία του λιανικού εμπορίου;

Ο εξειδικευμένος χρήστης δεν κλαψουρίζει για τις τιμές,γιατί ξέρει οτι πάντα οι τιμές θα είναι υψηλές.

Ένας συνειδητοποιημένος εξειδικευμένος χρήστης πράττει όπως είπε ο Fulgore.Παρακολουθεί την αγορά,γνωρίζει τις ανάγκες του
και κυνηγάει-χτυπάει ευκαιρίες.Αυτό ισχύει όχι μόνο για την αγορά των υπολογιστών αλλά για όλες τις αγορές

Εκτός οτι έχεις πετάξει τα τούβλα του αιώνα γίνεσαι και προσβλητικός . Καλό είναι να προσέχεις το λεξιλόγιο σου και να αφήσεις τους χαρακτηρισμους τύπου τι μας έμαθαν στο σχολείο αν κλαψουριζει καποιος κλπ . 

υποστηρίζεις και τον fulgore ως εξειδικευμενος / συνειδητοποιημενος  

[panoc]

Θα αφησω αυτα εδω->

 

Σημερινες τιμες Skroutz  -> https://www.skroutz.gr/s/7380831/Corsair-Vengeance-LPX-16GB-DDR4-3000MHz-CMK16GX4M2B3000C15.html
Σημερινες τιμες  Πλαισιο-> https://www.plaisio.gr/anavathmisi-diktia/anavathmisi/ram-mnimes/Corsair-RAM-Desktop-16GBKit-3000-MHz-CMK16GX4M2B3000C15.htm 

Υποψη οτι τοτε οι ιδιες μνημες στο srkoutz ηταν καπου στα 95Ε + μετταφορικα + κλπ

Αντιστοιχο κιτ 4Χ4 που ειχα το 2012

 

Δε θα κανω αλλο σχολιο.

17 λεπτά πριν, panoc είπε

Υποψη οτι τοτε οι ιδιες μνημες στο srkoutz ηταν καπου στα 95Ε + μετταφορικα + κλπ

Θυμομουν λαθος τοτε ηταν λιγο παραπανω

Ειχαν αρχισει ηδη την ανηφορα. Λιγες εβδομαδες νωριτερα ειχαν 80,85,87Ε ...

2,18 φορες επανω (πλαισιο 2,35Χ)  σε 16 μηνες, not bad

Kαι επειδη οι 3000Mhz ειναι προιον premium για καποιους, οριστε τιμη νορμαλ προιοντος για τη μαζα

https://www.skroutz.gr/c/56/mnhmes-pc-ram/f/46403_46405_499830_583121/Desktop-2-modules-DDR4-16GB.html?order_by=pricevat&order_dir=asc
Χειροτερο προιον σε λιγοτερο premium τιμη, μολις 1,5Χ του καλυτερου προιοντος 16 μηνες πριν

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από panoc

[kogos]

Δεν έχει νόημα η συνέχεια της συζήτησης ειδικά με ανθρώπους που γίνονται προσβλητικοι και ισχυρογνωμονες. Το ιντερνετ είναι ανοιχτό προς όλους όσους θέλουν να δουν αν οι χρήστες, επαγγελματίες και μη, γκρινιάζουν για τις τιμές, λιανικές και χονδρικής, των ram. Δεν μπορώ να αντιλέγω με ανθρώπους που βλέπουν τα πράγματα από την δική τους μόνο μεριά για δικές τους σκοπιμότητες. 

Για εμένα οποία ελπίδα να πει την άποψή του κανείς σε αυτό το θέμα χάθηκε. So, i'm out

[Zaknafein]

Εγώ παρατηρώ 2 διαφορετικές συγκρίσεις/διαφωνίες πάντως.

Η μία -και ανούσια κατ' εμέ- είναι αν... ανέβηκαν ή όχι γενικότερα οι τιμές στις μνήμες, εχμ προφανώς και ανέβηκαν, τα στοιχεία υπάρχουν και από πολλές διαφορετικές πηγές, τι να συζητήσουμε δλδ.

Η άλλη είναι γιατί κάποιοι κάνουν επιλεκτικά σύγκριση το ιστορικό χαμηλό με το ιστορικό υψηλό για να δείξουν μια αύξηση που είναι όντως εντυπωσιακή - "ύποπτη", αφού παραγνωρίζονται οι υπόλοιποι παράγοντες της αγοράς (δεν είναι ceteris paribus η σύγκριση) και παρουσιάζεται σαν νέο φαινόμενο (που δεν είναι) που έγινε εν μια νυκτί (ενώ είναι ένας μακροχρόνιος κύκλος). Και είναι άλλο πράγμα η γκρίνια (οποιοσδήποτε στήνει PC αυτό τον καιρό, "πονάει" με τις τιμές των 16GB που είναι λίγο-πολύ η προτεινόμενη χωρητικότητα) κι άλλο η υπεραπλούστευση που βλέπει μόνο αισχροκέρδεια και καρτέλ αλλά όχι αυξημένη ζήτηση και ανελαστική προσφορά.

[Fulgore]

33 λεπτά πριν, Zaknafein είπε

Εγώ παρατηρώ 2 διαφορετικές συγκρίσεις/διαφωνίες πάντως.

Η μία -και ανούσια κατ' εμέ- είναι αν... ανέβηκαν ή όχι γενικότερα οι τιμές στις μνήμες, εχμ προφανώς και ανέβηκαν, τα στοιχεία υπάρχουν και από πολλές διαφορετικές πηγές, τι να συζητήσουμε δλδ.

Η άλλη είναι γιατί κάποιοι κάνουν επιλεκτικά σύγκριση το ιστορικό χαμηλό με το ιστορικό υψηλό για να δείξουν μια αύξηση που είναι όντως εντυπωσιακή - "ύποπτη", αφού παραγνωρίζονται οι υπόλοιποι παράγοντες της αγοράς (δεν είναι ceteris paribus η σύγκριση) και παρουσιάζεται σαν νέο φαινόμενο (που δεν είναι) που έγινε εν μια νυκτί (ενώ είναι ένας μακροχρόνιος κύκλος). Και είναι άλλο πράγμα η γκρίνια (οποιοσδήποτε στήνει PC αυτό τον καιρό, "πονάει" με τις τιμές των 16GB που είναι λίγο-πολύ η προτεινόμενη χωρητικότητα) κι άλλο η υπεραπλούστευση που βλέπει μόνο αισχροκέρδεια και καρτέλ αλλά όχι αυξημένη ζήτηση και ανελαστική προσφορά.

Γιατι νομιζουν οτι στο forum ολοι οι υπολοιποι ειναι χαζοι και δεν θα βρεθει ενας να τους πει οτι αυτα τα πραγματα δεν ισχυουν.

[GeorgeMan]

4 hours ago, Fulgore said:

Ειδικα η απο πανω συγκριση ολα τα λεφτα Εγω παντως αυτα τα 200+ευρω για 16gb ram δεν τα βλεπω στην πραξη.

Συγγνώμη, από 185 αν πας να το πάρεις εσύ από το πιο φτηνό σκρουτζομάγαζο, όχι 200, έσφαλα, σφάξε με.

Εκτός αν πάρεις 2133, που είχε πάρει τον Νοέμβρη του 2015 ένας φίλος για τον locked i5-6500 του... (Α και που 'σαι, με αρκετά λιγότερα από 100€ by the way). 

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από GeorgeMan

[Fulgore]

9 λεπτά πριν, GeorgeMan είπε

Συγγνώμη, από 185 αν πας να το πάρεις εσύ από το πιο φτηνό σκρουτζομάγαζο, όχι 200, έσφαλα, σφάξε με.

Εκτός αν πάρεις 2133, που είχε πάρει τον Νοέμβρη του 2015 ένας φίλος για τον locked i5-6500 του... (Α και που 'σαι, με αρκετά λιγότερα από 100€ by the way). 

Δεν καταλαβες τι εννοω.Επρεπε να ανεφερες οτι κοιτας σε συγκεκριμενη συχνοτητα μνημων ram(3200 δηλαδη) γιατι στο παραδειγμα σου ανεφερες μνημες 1600mhz σε συγκριση.

Επισης εχει και στα 2666 με 165 περιπου καθαρα για να μεινει το κοστος ακομα χαμηλοτερο.

Παντως δεν νομιζω οτι(οπως ανεφερες και εσυ στην παρενθεση)απο την στιγμη που θες να δωσεις κοντα 2000+ευρω μονο σε οθονη και καρτα γραφικων,το προβλημα να ειναι αν θα δωσει 30ευρω παραπανω στις μνημες ram

[BabisTs]

Σημασία έχει ότι έχουν πάρει άνοδο οι ram και κοστίζουν όσο ένα premium mobo που είναι όλη η βάση του συστήματος. Όπως και να έχει,  από εδώ και πέρα εκεί βλέπω να παίζουν οι τιμές, δηλαδή όπως είναι σήμερα και καλό είναι να το έχουν υπόψιν οι επικείμενοι αγοραστές ότι θα βάλουν καλά το χέρι στην τσέπη. Απλά θα πρέπει να ξεχάσουμε όλοι τις παλιές καλές εποχές! 

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από BabisTs

[GeorgeMan]

Το 2011 όμως οι super top (κατι σαν τις σημερινες 4000) ηταν οι 2133, οι "καλες" ηταν 1866 και οι 1600 CL9 σαν αυτες που πηρα, ηταν οι VFM. Όπως οι τωρινές 3000-3200.

Όταν όμως θες για 32GB 3200 μια 380ρου στο νερό, περισσότερα απ' όσα ο 8700K, ε οχι... Και 16GB το 2018 σε build του 2+++ χιλιαρου? Srsly?
Και υπ' όψη δε σου βάζω καν Ryzen friendly ram και να ψάχνουμε τσιπάκια B-die με CL14 κλπ, έτσι;

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από GeorgeMan

[IOSIF SALEM]

6 λεπτά πριν, BabisTs είπε

Σημασία έχει ότι έχουν πάρει άνοδο οι ram και κοστίζουν όσο ένα premium mobo που είναι όλη η βάση του συστήματος. 

Σημασία έχει ότι έχουν πάρει άνοδο οι ram που εσύ επιθυμείς να αγοράσεις.

Ο καθένας εδώ μέσα μπορεί να δείξει παραδείγματα πως είτε οι τιμές των ram είναι φυσιολογικές είτε πως έχουν ανεβεί.

Το τελικό συμπέρασμα είναι πως δεν υπάρχει γενίκευση.Ανάλογα απο ποια πλευρά-χρήση κοιτάς το "ποτήρι" άλλοτε μπορείς να το δεις
μισογεμάτο και άλλοτε μισοάδειο.

Με την γενίκευση έχω ένσταση και όχι με τον χαρακτηρισμό (μισοάδειο-μισογεμάτο).