Καταγγελία για "Skroutzομαγαζα"

[Malthador]

4 hours ago, 29gk said:

Εικαζω οτι το τιμολογιο εχει αλλου ειδους παρενεργειες.

Καταρχην ειναι οπωσδηποτε κι αναγκαστικα νομιμο και οχι οπως μια αποδειξη λιανικης που μπορει να κοπει και απο μια "δευτερη" ταμειακη. Κατα δευτερον και σημαντικοτερο, εχει ρητες υποχρεωσεις εγγυησης και υποστηριξης, κατι που σημαινει πως με τον επαγγελματια και το επαγγελματικης χρησης προιον δεν παιζεις, δεν μπορεις να κανεις παιχνιδια του τυπου "θα στο κρατησουμε 10 τερμινα σε περιπτωση βλαβης" και παιζουν ακομα και αποζημιωσεις αν κατι δεν παει καλα, κατι πολυ πιθανο.

Ωραία και καλά όλα αυτά που γράφεις, αλλά αυτές οι «παρενέργειες» ίσχυαν και πριν ισχύσει η νέα διάταξη. Πριν από αυτή δεν αρνιόταν κανείς να κόψει τιμολόγια, η διάταξη ήταν το κομβικό σημείο μετά από το οποίο άρχισαν οι δυσκοιλιότητες και άρα μπορούμε με ασφάλεια να υποθέσουμε ότι μέσα σε αυτήν υπάρχει κάποιο λεκτικό το οποίο κάνει ορισμένα καταστήματα να μην θέλουν να κόβουν τιμολόγια (ή να τα κόβουν σε μεγαλύτερη τιμή τελοσπάντων).

 

4 hours ago, theavenger said:

Τα όποια μαγαζία κάνουν κάτι τέτοιο πίστεψε με δεν κάνουν το προφανές που μας φαίνεται εμάς (δηλαδή το ότι δεν πληρώνουν ΦΠΑ) παίζουν άλλα πολύ πιο σημαντικά και βαριά παιχνίδια από πίσω από αυτό που πιστεύω ότι ούτε καν μπορούμε να τα διανοηθούμε.

Occam's Razor.

Εκτός κι αν έχεις να προτείνεις κάποια άλλη εξήγηση βασιζόμενος σε πραγματικά γεγονότα, θεωρώ ότι είναι καλύτερο να δεχθούμε το προφανές: δεν θέλουν να κόβουν τιμολόγιο (ή θέλουν να κόβουν σε ανεβασμένη τιμή) γιατί κάνουν πράξη -ακόμα- το καρουζέλ.

 

2 hours ago, Zazula said:

Πάντως μια οντότητα μπορεί να επιλέξει να συναλλάσσεται ως πωλητής μόνον με ιδιώτες και όχι με άλλες οντότητες (γι' αυτό άλλωστε υπάρχουν ξέχωροι και διακριτοί ΚΑΔ) και δεν μπορείς να της καταλογίσεις δόλια τακτική εξ αυτού του γεγονότος και μόνον· είναι στοιχειώδης οικονομική ελευθερία αυτή.

Οκ, δεκτόν, αν και εκ της πείρας μου, κόβω τιμολόγιο πρακτικά στα πάντα και δεν έχω συναντήσει ποτέ κανένα κατάστημα λιανικής που να μου έχει αντιγυρίσει ότι δεν κόβει τιμολόγιο.

Πάντως, είναι ένα πράγμα το να απευθύνεται ένα κατάστημα σε πελάτες λιανικής και ένα εντελώς να απευθύνεται και σε επιτηδευματίες, αλλά χρεώνοντάς τους παραπάνω για το ίδιο προϊόν.

[Zazula]

1 λεπτό πριν, Malthador είπε

Οκ, δεκτόν, αν και εκ της πείρας μου, κόβω τιμολόγιο πρακτικά στα πάντα και δεν έχω συναντήσει ποτέ κανένα κατάστημα λιανικής που να μου έχει αντιγυρίσει ότι δεν κόβει τιμολόγιο.

Πάντως, είναι ένα πράγμα το να απευθύνεται ένα κατάστημα σε πελάτες λιανικής και ένα εντελώς να απευθύνεται και σε επιτηδευματίες, αλλά χρεώνοντάς τους παραπάνω για το ίδιο προϊόν.

Για το πρώτο, έδωσα εδώ τα στοιχεία της εφαρμογής που δείχνει τους ΚΑΔ για κάθε ΑΦΜ. Εάν εντοπίσεις εμπορική επιχείρηση με ενεργό ΚΑΔ χονδρικής που αρνείται να σου εκδώσει τιμολόγιο, έχεις τη δυνατότητα να κάνεις καταγγελία.

Για το δεύτερο, προσωπικά έχω γράψει πολλάκις και στην παρούσα και στην άλλη σχετική συζήτηση το πόσο μεγάλη μπινιά το βρίσκω προσωπικά.

[theavenger]

Στις 3/30/2018 στις 12:36 ΜΜ, Malthador είπε

 

Occam's Razor.

Εκτός κι αν έχεις να προτείνεις κάποια άλλη εξήγηση βασιζόμενος σε πραγματικά γεγονότα, θεωρώ ότι είναι καλύτερο να δεχθούμε το προφανές: δεν θέλουν να κόβουν τιμολόγιο (ή θέλουν να κόβουν σε ανεβασμένη τιμή) γιατί κάνουν πράξη -ακόμα- το καρουζέλ.

Όπως προανέφερα πλέον οι έλεγχοι ειδικά για την μη αποπληρωμή ΦΠΑ ειναι πάρα μα  πάρα πολύ συχνοί και αυτόματοι σχεδόν από την ΑΑΔΕ. Αν λοιπόν κάποιος έκανε κάτι τέτοιο θα είχε μαξ 3-6 μήνες ζωής. Θα έπρεπε στο εξάμηνο να εξαφανιστεί σαν κατάστημα και σαν επιχείρηση μια και θα τον κυνήγαγε το ΣΔΟΕ, η Δίωξη Οικονομικού Εγκλήματος κλπ και πίστεψε με στην περίπτωση αυτή οι διαδικασίες κινούνται πολύ γρήγορα γιατί πλέον ειναι γνωστό το κολπάκι. Αν παρατηρήσεις λοιπόν αυτό το φαινόμενο υπάρχει και απο μαγαζιά που υπάρχουν χρόνια στην αγορά. Πολλά χρόνια ... Δεν παίζει λοιπόν αυτοί να έχουν θέμα με ΦΠΑ. Αν ειχαν δεν θα υπήρχαν τώρα. Κάτι άλλο συμβαίνει...

 

 

[Mr V]

Με μια προχειρη ματια στις τιμες καποιων δημοφιλων συσκευων Apple κ Samsung βλεπω οτι δν υπαρχει καποιο κερδος για οσους εχουν δυνατοτητα να κοψουν τιμολογιο να τις παρουν απο skroutz αφου αγοραζοντας απο μεγαλες αλυσιδες κερδιζεται ο φπα και βγαινουν πιο φτηνα ή στην χειροτερη ερχεται στα ιδια...

Οποτε δεν εχει νοημα να το συζηταμε...οσοι αγορασουν με τιμολογιο ας αγνοησουν το skroutz...Ισως ετσι συμμορφωθουν τα μαγαζακια αυτα στο μελλον..

Παραθετω παραδειγμα :

galaxy s9+ 880 skroutz 

979 κωτσο , εξω ο φπα 789

 

[fashion]

Τα πράγματα είναι πιο απλά και δεν υπάρχουν κρυφά και μυστικιστικά σενάρια

Για να αποφύγουν τριγωνικές συναλλαγές και καρουσελ κλπ αποφάσισαν να μην πληρώνει αυτός με δικαίωμα έκπτωσης το φπα.

Γιατί τα σκρουτζομάγαζα έχουν υψηλότερες τιμές τότε για αγορές που δεν υπόκεινται σε ΦΠΑ ή ακόμα καλύτερα αρνούνται την πώληση?

Το ίδιο συνέβη και το 2010 στην οικοδομή όταν επεβλήθει ΦΠΑ στην αγοραπωλησία ακινήτων.

Ο έμπορος / εργολάβος αγοράζει κινητό /υλικά με ΦΠΑ

Πληρώνει δηλ τον ΦΠΑ στον χονδρέμπορο-Κινέζο κλπ /μαντρά /πλακά/αλουμινά κλπ

Έρχεται ο εν δυνάμει πελάτης και του λέει εγώ εξαιρούμαι του ΦΠΑ  οπότε δεν στο πληρώνω (στις οικοδομές αυτοί που αγόραζαν και ήταν πρώτη κατοικία για αυτούς το ακίνητο εξαιρούνταν του φπα)

Οπότε ο έμπορος /εργολάβος πουλάει κάτι για το οποίο έχει πληρώσει ΦΠΑ και δεν το εισπράτει ώστε να το συμψηφήσει .

Επομένως ζημειώνεται κατά το ποσό του ΦΠΑ

Οι εργολάβοι σε πολλές περιπτώσεις αρνούνταν να πουλήσουν σε όσους εξαιρούνταν του φπα.

Φανταστείτε ο έμπορος αγοράζει ένα κινητό 100 + ΦΠΑ ευρώ και το πουλάει 110 +φπα

Πάει να βγάλει επομένως ένα εύλογο κέρδος λέμε 10€

Άρα αγοράζει 124€ και πουλάει 136,4€

Κέρδος (136.4-124)/1.24=10€ check

Έρχομαι εγώ και του λέω θέλω το κινητό και εξαιρούμαι του ΦΠΑ

Άρα του δίνω 110

Του έχδει κοστίσει 124

Μπαίνει μέσα 14€

Το σωστό αλλά πρακτικά αδύνατο θα ήταν να υπάρχει παρτίδα κινητών/αγαθών κλπ τα οποία να προορίζονται ΜΟΝΟ για επαγγελματική χρήση ώστε να μην χρεώνεται φπα στην πηγή και να μην ζημειώνεται ο μεσάζοντας ( ο κατασκευαστής δεν ζημειώνεται με την καμία ποτέ)

ΥΓ 

δεν έχω μαγαζί με κινητά ούτε είμαι εργολάβος

Ξέρω αριθμητική

Επεξ/σία 1 Απριλίου 2018 από fashion

[Malthador]

6 hours ago, Mr V said:

Παραθετω παραδειγμα :

galaxy s9+ 880 skroutz 

979 κωτσο , εξω ο φπα 789

Με έναυσμα αυτό έκατσα και το έψαξα και συνειδητοποίησα ότι κάποια skoutzομάγαζα γράφουν φάτσα φορά για διαφορετική τιμή στα τιμολόγια. Εντελώς εμετικοί οι τύποι. Προφανώς ρίχνουμε μαύρο και άκυρο οι επαγγελματίες σε τέτοιες τακτικές. 

38 minutes ago, fashion said:

Άρα του δίνω 110

Του έχδει κοστίσει 124

Μπαίνει μέσα 14 

Δεν μπαίνει μέσα ο έμπορος. Στο παράδειγμα σου κερδίζει 10€. Τα 24€ θα συμψηφιστούν στην περιοδική δηλωση του ΦΠΑ του.

Δεν λαμβάνεις υπόψιν σου τον ΦΠΑ όταν υπολογίζεις έσοδα και κέρδη. 

[Malthador]

2 hours ago, Malthador said:

Με έναυσμα αυτό έκατσα και το έψαξα και συνειδητοποίησα ότι κάποια skoutzομάγαζα γράφουν φάτσα φορά για διαφορετική τιμή στα τιμολόγια. Εντελώς εμετικοί οι τύποι. Προφανώς ρίχνουμε μαύρο και άκυρο οι επαγγελματίες σε τέτοιες τακτικές. 

Και τώρα που το συνειδητοποιώ η τιμή τιμολογίου που αναγράφουν δεν περιλαμβάνει ΦΠΑ πράγμα που συνιστά αγορανομική παράβαση. 

Τι ν τούτοι, ρε. 

[ChimairaX]

12 ώρες πριν, Malthador είπε

Δεν μπαίνει μέσα ο έμπορος. Στο παράδειγμα σου κερδίζει 10€. Τα 24€ θα συμψηφιστούν στην περιοδική δηλωση του ΦΠΑ του.

Δεν λαμβάνεις υπόψιν σου τον ΦΠΑ όταν υπολογίζεις έσοδα και κέρδη. 

Άμα του δίνεις 110, αυτός το έχει αγοράσει 100, και πρέπει στην εφορία να δώσει 24, τότε ναι, μέσα 14€ μπαίνει.

Ο συμψηφισμός απαιτεί και αγορές με ΦΠΑ. Για να πούμε ότι συμψηφίζεται ο ΦΠΑ, θα πρέπει να πούμε ότι κάνει δαπάνες με ΦΠΑ ισάξιες των πωλήσεων λιανικής του. Που στην πράξη σημαίνει ότι πχ μπορεί να έχει κόψει 100.000€ αποδείξεις σε έναν μήνα, (καθαρή αξία) άρα θα πρέπει να αποδώσει 24.000€ στην εφορία. Για να συμψηφιστεί αυτό θα πρέπει να έχει κάνει από αλλού ισάξιες αγορές / δαπάνες (δεδομένου ότι μιλάμε για εισαγωγή που δεν έχει ΦΠΑ, άρα για να συμψηφιστεί όλο αυτό θα πρέπει να αγοράσει 124.000€ προϊόντα και υπηρεσίες από Έλληνες έμπορους)

[theavenger]

Στις 3/29/2018 στις 10:43 ΜΜ, 29gk είπε

- ο αγορανομικος κωδικας, ο οποιος και θα παρατηρησεις πως η πρωτη και βασικη του εκδοση ισχυει απο το 1946, διεπει τα παντα ολα οσα εχουν να κανουν με το εμποριο, τις υπηρεσιες και τις σχεσεις επαγγελματια, καταναλωτη, κρατικου μηχανισμου

- ολες οι ενημερωσεις απο το 1946 και εως και σημερα, απλα βασιζονται και ανανεωνουν τον αγορανομικο κωδικα. Ετσι λοιπον οι ερμηνευτικες διαταξεις περι ηλεκτρονικου εμποριου, απλα ενημερωνουν τον αγορανομικο κωδικα σε εναν τομεα ο οποιος και προεκυψε - χονδρικα- το 2000 και δεν υπηρχε το 1946. Δεν τον υπερκαλυπτει, δεν υπερτερει απλα διασαφηνιζει, προσθετει, ενημερωνει και εξειδικευει τον βασικο κωδικα. Τα στοιχεια του οποιου φυσικα εξακολουθουν και ισχυουν

 

Λοιπόν επειδή δεν μου αρέσει να αφήνω τίποτε στον αέρα θα παραθέσω τα εξής :

 Μίλησα με το 1520 σχετικά με το θέμα αυτό. Με τους ανθρώπους που μίλησα φτάνωντας στο τέλος σε προϊσταμένους αναφέροντας πολλά από αυτά που ειπαμε εδώ εισέπραξα τις εξής απαντήσεις.

Όσον αφορά τις καταγγελίες και τους λόγους 3.2, 7.2 και 2.5 που έχουμε προαναφέρει εδώ αφορούν ΜΟΝΟ πωλήσεις λιανικής και όχι πωλήσεις με τιμολόγιο πώλησης το οποίο για την ΓΓΚ δεν ειναι καταναλωτική συναλλαγή αλλά συναλλαγής χονδρικής άρα δεν ειναι της αρμοδιότητας της.

Όσον αφορά τον αγορανομικό κώδικα και τις διπλές αναγραφές τιμών που είπαμε ότι δεν επιτρέπονται κλπ, κλπ ο προϊστάμενος στο 1520 μου ανέφερε ότι η παράγραφος κάνει αναφορά σε καταστήματα λιανική πώλησης επί του ίδιου προϊόντος , και όχι σε καταστήματα που κάνουν χονδρική και δεν υπάρχει καμία πρόβλεψη για ηλεκτρονικά καταστήματα. Ως εκ τούτου θεωρεί ότι δεν μπορεί να αξιοποιηθεί το άρθρο αυτό για να αποδειχθεί η πρακτική αυτή ως παράνομη. Για την ακρίβεια αυτό το άρθρο απαγορεύει μέσα στο ίδιο κατάστημα Λιανικής να υπάρχει ταμπελάκι για ακριβώς το ίδιο προϊόν σε δύο διαφορετικά σημεία του καταστήματος με δαφορετική τιμή λιανικής.

 

Και τέλος με ενημέρωσαν ότι έχουν 10άδες καταγγελίες για το θέμα αυτό, διαφορετική τιμή με απόδειξη και τιμολόγιο και ότι ψάχνουν να δουν αν υπάρχει κάποιος νόμος ή άρθρο της αρμοδιότητας του υπουργείου εμπορείου, που για κάποιον λόγο μπορεί να μην επιτρέπει την πρακτική αυτή, χωρίς ακόμα να έχουν βρει κάτι. Επίσης μου ανέφεραν ότι κατά την άποψη τους είναι πρόβλημα αρμοδιότητας της ΑΑΔΕ μια και πρόκειται για συναλλαγές μεταξύ επιχειρήσεων και έχουν μεταφέρει τις καταγγελίες αυτές εκεί αναμένοντας υποδείξεις απο εκεί. 

 

Αυτά τα ολίγα. Αν έχω νεότερα θα επανέλθω !!!

12 ώρες πριν, Malthador είπε

Και τώρα που το συνειδητοποιώ η τιμή τιμολογίου που αναγράφουν δεν περιλαμβάνει ΦΠΑ πράγμα που συνιστά αγορανομική παράβαση. 

Τι ν τούτοι, ρε. 

Από τον νόμο προβλέπεται ότι η αναγραφόμενη τιμή που πρέπει να υπάρχει οπουδήποτε πρέπει να ειναι η τελική αυτή που καλείται να πληρώσει για να το πάρει ο καταναλωτής δηλαδή. (επίσης ο νόμος αφορά μόνο συναλλαγές Λιανικής αλλά ας το προσπεράσουμε αυτό)

Στην προκειμένη περίπτωση η τιμή αυτή ειναι η τελική (του τιμολογίου) αφού υπάρχει αναφορά από κάτω στην σχετική ΠΟΛ 1150. Οπότε δεν έχουν παρανομήσει σε αυτό για δύο λόγους. Πρώτον αναγράφουν τη τελική τιμή με βάση τη σχετική ΠΟΛ, και δεύτερον αφορά αγορά με τιμολόγιο άρα χνονδρική πώληση.

 

Επεξ/σία 2 Απριλίου 2018 από theavenger

[Malthador]

3 hours ago, ChimairaX said:

Άμα του δίνεις 110, αυτός το έχει αγοράσει 100, και πρέπει στην εφορία να δώσει 24, τότε ναι, μέσα 14€ μπαίνει.

Ο συμψηφισμός απαιτεί και αγορές με ΦΠΑ. Για να πούμε ότι συμψηφίζεται ο ΦΠΑ, θα πρέπει να πούμε ότι κάνει δαπάνες με ΦΠΑ ισάξιες των πωλήσεων λιανικής του. Που στην πράξη σημαίνει ότι πχ μπορεί να έχει κόψει 100.000€ αποδείξεις σε έναν μήνα, (καθαρή αξία) άρα θα πρέπει να αποδώσει 24.000€ στην εφορία. Για να συμψηφιστεί αυτό θα πρέπει να έχει κάνει από αλλού ισάξιες αγορές / δαπάνες (δεδομένου ότι μιλάμε για εισαγωγή που δεν έχει ΦΠΑ, άρα για να συμψηφιστεί όλο αυτό θα πρέπει να αγοράσει 124.000€ προϊόντα και υπηρεσίες από Έλληνες έμπορους)

Κατ' αρχάς το κατάστημα δεν δίνει στην εφορία 24, ο προμηθευτής του τα δίνει που τα έχει εισπράξει από το κατάστημα.

Από εκεί και πέρα, δεν υπάρχει μαγαζί που να πουλάει αποκλειστικά κινητά/tablets/laptops/κονσόλες και μάλιστα αποκλειστικά με τιμολόγιο. Θα πουλήσει αυτά τα είδη και με απόδειξη λιανικής (άρα θα εισπράξει ΦΠΑ για να συμφηψίσει), θα πουλήσει κι άλλα είδη με τιμολόγιο που δεν έχουν σχέση με την ΠΟΛ (από τα οποία επίσης θα εισπράξει ΦΠΑ για να συμψηφίσει). Επομένως θα έχει πληρώσει ΦΠΑ στα έξοδα του και επίσης θα έχει έσοδα με ΦΠΑ και άρα κανονικά θα κάνει συμψηφισμό. Δεν υπάρχει περίπτωση κανένα μαγαζί που έχει τις ελάχιστες ρανίδες σοβαρότητας (και εφόσον δεν κάνει καρουζέλ) να βρεθεί με πιστωτικό ΦΠΑ.

1 hour ago, theavenger said:

Από τον νόμο προβλέπεται ότι η αναγραφόμενη τιμή που πρέπει να υπάρχει οπουδήποτε πρέπει να ειναι η τελική αυτή που καλείται να πληρώσει για να το πάρει ο καταναλωτής δηλαδή. (επίσης ο νόμος αφορά μόνο συναλλαγές Λιανικής αλλά ας το προσπεράσουμε αυτό)

Έχεις τον νόμο πρόχειρο να δούμε την ακριβή διατύπωση;

[ChimairaX]

16 λεπτά πριν, Malthador είπε

Κατ' αρχάς το κατάστημα δεν δίνει στην εφορία 24, ο προμηθευτής του τα δίνει που τα έχει εισπράξει από το κατάστημα.

Από εκεί και πέρα, δεν υπάρχει μαγαζί που να πουλάει αποκλειστικά κινητά/tablets/laptops/κονσόλες και μάλιστα αποκλειστικά με τιμολόγιο. Θα πουλήσει αυτά τα είδη και με απόδειξη λιανικής (άρα θα εισπράξει ΦΠΑ για να συμφηψίσει), θα πουλήσει κι άλλα είδη με τιμολόγιο που δεν έχουν σχέση με την ΠΟΛ (από τα οποία επίσης θα εισπράξει ΦΠΑ για να συμψηφίσει). Επομένως θα έχει πληρώσει ΦΠΑ στα έξοδα του και επίσης θα έχει έσοδα με ΦΠΑ και άρα κανονικά θα κάνει συμψηφισμό. Δεν υπάρχει περίπτωση κανένα μαγαζί που έχει τις ελάχιστες ρανίδες σοβαρότητας (και εφόσον δεν κάνει καρουζέλ) να βρεθεί με πιστωτικό ΦΠΑ.

Έχεις τον νόμο πρόχειρο να δούμε την ακριβή διατύπωση;

Φίλε μου το 1ο που λες δεν γίνεται πλέον. Καταρχάς απαγορεύεται αν είναι Έλληνας ο προμηθευτής βάσει του νέου νόμου να εισπράξει ΦΠΑ από το κατάστημα κόβοντας τιμολόγιο (άρα κατά συνέπεια να τον αποδόσει εκείνος). Το κατάστημα τον αποδίδει πια για τα είδη του 39α και γι'αυτό βγήκε και ο νόμος άλλωστε.

Όπως και να αγοράσει το κατάστημα τα κινητά / τάμπλετ / λάπτοπ / κονσόλες , δηλαδή είτε από Έλληνα έμπορο είτε εισαγωγή από Ε.Ε, τον ΦΠΑ δεν θα τον προπληρώσει σε κανέναν από τους 2.

Ο μόνος τρόπος για να συμψηφιστεί ο ΦΠΑ στο κατάστημα είναι να γεμίσει με στοκ με προϊόντα άσχετα με το άρθρο 39α αγορασμένα από Έλληνα προμηθευτή , ισάξια με τα κινητά / τάμπλετ / λάπτοπ / παιχνιδομηχανές που έχει πουλήσει.

Τον ΦΠΑ τον εισπράτει από τον πελάτη λιανικής, και τον αποδίδει στην εφορία κάθε μήνα/τρίμηνο.
Με λίγα λόγια για 100.000€ που έχει πουλήσει για κινητά / τάμπλετ / λάπτοπ / παιχνιδομηχανές, να δώσει άλλα 124.000€ σε πράματα αγορασμένα από Έλληνα έμπορο.

Ελπίζω να μην σε μπέρδεψα.

[apas34]

 

Καλησπέρα σε όλους

Υπάρχουνε 2 περιπτώσεις που πρέπει να αναλογιστούμε. Πρώτη περίπτωση ότι είναι νόμιμοι αλλά υπάρχει πρόβλημα με την απόδοση του ΦΠΑ αν πολλοί πελάτες ζητήσουν τιμολόγιο. Δεύτερη περίπτωση κλέβουν το ΦΠΑ.

Τα καταστήματα αυτά πουλάνε κυρίως κινητά, Τάμπλετ, κονσόλες και αξεσουάρ. Κάνουνε όπως φαίνεται δικές τους εισαγωγές απο κίνα που σημαίνει οτι στο τελωνείο προπληρώνουν το 24% και μετά το εισπράττουν από το παραστατικό. Με τον νέο νόμο  που σε αυτά τα προϊόντα δεν έχει ΦΠΑ στο τιμολόγιο αυτοί δεν θα έχουνε ΦΠΑ να αποδώσουνε γιατί απλά είναι το ΠΙΟ ακριβό τους προϊόν και οι θήκες και τα αξεσουάρ δεν πλησιάζουν καν τον τζίρο που κάνουνε τα κινητά. Οπότε αν κόβουν τιμολόγια με κανονική τιμή σύντομα θα έχουν πιστωτικό πλέον στην εφορία ως προς την απόδοση ΦΠΑ και δεν θα μπορέσουν καν  να το γυρίσουν καθώς δεν έχουν αντίστοιχο προϊόν για να συμψηφιστεί.  Οπότε ουσιαστικά σκεφτήκαν τον έναν τρόπο που φαίνεται νομικά να στέκει ώστε να αποτρέψουν τους πελάτες να ζητάν τιμολόγιο. 

Λόγω της κρίσης και του ανταγωνισμού βλέπουμε το κέρδος να έχει μειωθεί στα καταστήματα αυτά

Παράδειγμα ένα από τα πιο δημοφιλή κινητά της χρονιάς είναι σίγουρα το Xiaomi Redmi Note 4 (Snapdragon) (3GB/32GB) οπού φιγουράρει στις τοπ 5 θέσεις του σκρουτζ στην κατηγορία κινητά.

Ο Κινέζος προμηθευτής/εργοστάσιο το πουλάει 130 δολάρια αρα η ισοτιμία που έχει σήμερα το ευρώ είναι 1,23285 όποτε μας κάνει 105,45 ευρώ

Αν βάλουμε τωρα το ΦΠΑ 105.45 χ 1,24=130,75 ευρώ χωρίς να βγάλει κέρδος.

Το κόστος αποστολής και αντικαταβολής είναι στην καλύτερη 3,5 ευρώ με ΦΠΑ

Το κόστος των κλικ για ένα τέτοιο hot προϊόν στον skroutζ είναι τουλάχιστον 1,5 ευρώ για συσκευή (και λίγα λέω)

Δέν έχω βάλει καν κόστος εκτελωνισμού και μεταφορικών απο Κίνα -Ελλάδα αλλά σίγουρα ειναι τουλάχιστον 1,5 ευρώ τη συσκευή

Καταλήγουμε οτι το τελικό κόστος για εναν έμπορο για ενα τέτοιο προϊόν είναι 130,75 + 3,5+1,5+1,5 = 137,25ευρώ

Βλέπουμε σήμερα το κέρδος για τη συγκεκριμένη συσκευή για το πιο φθηνό κατάστημα στο σκρουτζ είναι 144,30 = 7,05 ευρώ

 

Και όντως η τιμή είναι πολύ δελεαστική και λέω τώρα εγώ. Γιατί να μήν το το αγοράσω από τον 1ο φθηνότερο του σκρουτζ με τιμολόγιο... να πάρω βρε παιδί μου 20 συσκευές και να τις πουλάω με κέρδος 5 ευρώ. Σιγά τη διαφορά. Αντί για 137,25 εγω θα το πουλάω 142,25. Που είναι και πάλι καλή τιμή. Άσε που θα μου καλύπτει και την εγγύηση για 2 χρόνια και δεν ασχολούμαι καν με Κινέζους και αποστολές και εγγυήσεις. Άρα τα καταστήματα αυτά κάνουνε το παν για να μην κόψουν τιμολόγιο. Ε τώρα αν όντος θες τιμολόγιο ντε και καλά θα το πάρεις 130,76 (χωρίς φπα) όπου το κέρδος τότε είναι πάλι 7,25 αλλά θα έχει εισπράξει και το ΦΠΑ που έχει προπληρώσει χωρίς να ανησυχεί οτι θα μπει μέσα αν κόβει αβέρτα τιμολόγια. 

Επειδή το κέρδος είναι όντος 5-9 ευρώ ανά συσκευή πλέον σε αυτές τις συσκευές, πολλές φορές βλέπεις καταστήματα να σκοτώνονται και το μόνο μέρος που μπορούν να βγάλουνε λίγο κέρδος είναι τα μεταφορικά (βλέπεις 8-9 ευρώ κόστος αποστολής αντικαταβολής) Αλλά τι γίνετε όταν θες να το πάρεις από το κατάστημα για να γλιτώσεις το μεταφορικά? εκεί λοιπόν μπαίνει η τιμή ΚΑΤΑΣΤΗΜΑΤΟΣ και βάζει τα πράγματα στη θέσει τους.

 

Υπάρχει βέβαια και η δεύτερη περίπτωση δλδ να κλέβουν το ΦΠΑ στις αποδείξεις και να μην μπορούν να το κάνουν με τα τιμολόγια. Γιατί δεν βγάζει απλά λογική να δουλεύεις για τόσο λίγο κέρδος στην τεχνολογία και να έχεις να καλύψεις και την εγγύηση για 1-2 χρόνια. Βλέπουμε ότι η Ελλάδα αυτή τη στιγμή έχει καλύτερες τιμές από κίνα στα κινητά. Πως έγινε αυτό? Πραγματικά με αυτές τις τιμές είναι χαζό να παραγγείλει κάποιος τη συσκευή από κίνα γιατί εδώ φαίνεται πια να είναι φθηνότερη.

 

Τα καταστήματα αυτά έχουνε υπολογίσει το κέρδος τους ακριβώς και βρήκαν οτι η καλύτερη πλατφόρμα προώθησης των προϊόντων τους είναι το Σκρουτζ. Το σκρουτζ δίνει έναν μέσο όσο Conversion Rate 2.75 % εκει που τα adwrods, facebook ισα που αγγίζουν το 0,030% στη τεχνολογία.  Άρα μόνο σκρουτζ, 1ος στην τιμή και έχεις μία απίστευτη επισημότητα όπου το 2,75% θα κάνει αγορά και όσοι έρθουν από το κατάστημα θα πάρουνε τιμή καταστήματος με αυξημένο κέρδος φυσικά γιατί εκεί έχει άλλον ανταγωνισμό η γειτονιά και βαριέσαι να περπατήσεις η να οδηγήσεις αλου για να το πάρεις φθηνότερα.

 

 

[Malthador]

24 minutes ago, ChimairaX said:

Φίλε μου το 1ο που λες δεν γίνεται πλέον. Καταρχάς απαγορεύεται αν είναι Έλληνας ο προμηθευτής βάσει του νέου νόμου να εισπράξει ΦΠΑ από το κατάστημα κόβοντας τιμολόγιο (άρα κατά συνέπεια να τον αποδόσει εκείνος). Το κατάστημα τον αποδίδει πια για τα είδη του 39α και γι'αυτό βγήκε και ο νόμος άλλωστε.

Όπως και να αγοράσει το κατάστημα τα κινητά / τάμπλετ / λάπτοπ / κονσόλες , δηλαδή είτε από Έλληνα έμπορο είτε εισαγωγή από Ε.Ε, τον ΦΠΑ δεν θα τον προπληρώσει σε κανέναν από τους 2.

Ο μόνος τρόπος για να συμψηφιστεί ο ΦΠΑ στο κατάστημα είναι να γεμίσει με στοκ με προϊόντα άσχετα με το άρθρο 39α αγορασμένα από Έλληνα προμηθευτή , ισάξια με τα κινητά / τάμπλετ / λάπτοπ / παιχνιδομηχανές που έχει πουλήσει.

Τον ΦΠΑ τον εισπράτει από τον πελάτη λιανικής, και τον αποδίδει στην εφορία κάθε μήνα/τρίμηνο.
Με λίγα λόγια για 100.000€ που έχει πουλήσει για κινητά / τάμπλετ / λάπτοπ / παιχνιδομηχανές, να δώσει άλλα 124.000€ σε πράματα αγορασμένα από Έλληνα έμπορο.

Ελπίζω να μην σε μπέρδεψα.

Σωστά, μπερδεύτηκα όπως το ειπες πριν. Ας αφήσουμε στην άκρη τους συμψηφισμούς. Οπότε πάμε πάλι:

Αγοράζει το μαγαζί ένα κινητό για 90 ευρώ από τον προμηθευτή του χωρίς ΦΠΑ. Έχουμε δύο ενδεχόμενα λοιπόν:

1) το πουλάει σε επαγγελματία για 100 ευρώ χωρίς να εισπράξει (και άρα  χωρίς να αποδώσει) ΦΠΑ, οπότε έχει κέρδος 10 ευρώ. 

2) το πουλάει στη λιανική για 124 ευρώ οπότε δίνει τα 24 ευρώ στην εφορία και του μένει κέρδος 10 ευρώ. 

Κάνω κάπου λάθος; 

Επεξ/σία 2 Απριλίου 2018 από Malthador

[theavenger]

1 ώρα πριν, Malthador είπε

Έχεις τον νόμο πρόχειρο να δούμε την ακριβή διατύπωση;

http://www.eea.gr/system/uploads/asset/data/16500/DIEPPY_FEK_2983B-2017.pdf

Παράγραφος 1, 2 :

1. Ως γενική αρχή της διάθεσης των προϊόντων (προσυσκευασμένων ή μη) ορίζεται ότι πρέπει αυτά να εκτίθενται σε κάθε χώρο πώλησης έτσι ώστε η επισήμανση εκάστου είδους να γίνεται άμεσα αντιληπτή από τον καταναλωτή και με βάση τις αναγραφόμενες ενδείξεις, είτε επί της συσκευασίας-προϊόντος, είτε στην αντίστοιχη πινακίδα – ετικέτα, είτε σε οποιοδήποτε άλλο μέσο πληροφόρησης, να είναι δε ακριβής και σαφής ώστε να μην παραπλανάται ο καταναλωτής.

 

2. Η πινακίδα με τις απαιτούμενες ενδείξεις, όπως προβλέπεται στα επόμενα άρθρα, τοποθετείται επί ή στο σημείο του πωλούμενου προϊόντος και πρέπει να είναι άμεσα και απόλυτα εμφανής στον καταναλωτή. Οι αναφερόμενες στο άρθρο 2 ενδείξεις, είναι αναγεγραμμένες υποχρεωτικά στην ελληνική γλώσσα, με ισομεγέθη, ευδιάκριτα και ευανάγνωστα γράμματα με τέτοιο τρόπο ώστε να καθίστανται άμεσα ορατές και αντιληπτές από τον καταναλωτή. Ειδικά η τελική τιμή πώλησης πρέπει να αναγράφεται με έντονη γραφή (bold) και να συμπεριλαμβάνει τον αναλογούντα σε αυτή Φ.Π.Α.

Η ΠΟΛ: 1150 που αφορά την πώληση συγκεκριμένων ειδών με τιμολόγιο χωρίς ΦΠΑ (στην καθαρή του αξία) δικαιολογεί την εμφάνιση της τιμής του προϊόντος χωρίς να συμπεριλαμβάνεται το ΦΠΑ. Για αυτό το λόγω και όσα καταστήματα αναγράφουν κάτι τέτοιο αναφέρουν την ΠΟΛ από κάτω για να είναι νομικά καλημένοι που αναγράφουν τιμή χωρίς ΦΠΑ μεν , τελική δε.

 

 

 

 

18 λεπτά πριν, Malthador είπε

Σωσ

Αγοράζει το μαγαζί ένα κινητό για 90 ευρώ από τον προμηθευτή του χωρίς ΦΠΑ. Έχουμε δύο ενδεχόμενα λοιπόν:

1) το πουλάει σε επαγγελματία για 100 ευρώ χωρίς να εισπράξει (και άρα  χωρίς να αποδώσει) ΦΠΑ, οπότε έχει κέρδος 10 ευρώ. 

Εδώ είναι το πρόβλημα λοιπόν. Πρακτικά αυτό που συζητάμε ειναι ότι στην περίπτωση λιανικής το πουλάει 124 με ΦΠΑ αποδίδει τα 24 στο κράτος οπότε έχει κέρδος 10 ευρώ αλλά αν ζητήσεις τιμολόγιο σου λέει εχει 114 ευρώ χωρίς ΦΠΑ λόγω της ΠΟΛ.

Πρακτικά η περίπτωση λιανικής ειναι κατά 14 ευρώ φθηνότερη από την περίπτωση τιμολογίου.

[ChimairaX]

1 ώρα πριν, Malthador είπε

Σωστά, μπερδεύτηκα όπως το ειπες πριν. Ας αφήσουμε στην άκρη τους συμψηφισμούς. Οπότε πάμε πάλι:

Αγοράζει το μαγαζί ένα κινητό για 90 ευρώ από τον προμηθευτή του χωρίς ΦΠΑ. Έχουμε δύο ενδεχόμενα λοιπόν:

1) το πουλάει σε επαγγελματία για 100 ευρώ χωρίς να εισπράξει (και άρα  χωρίς να αποδώσει) ΦΠΑ, οπότε έχει κέρδος 10 ευρώ. 

2) το πουλάει στη λιανική για 124 ευρώ οπότε δίνει τα 24 ευρώ στην εφορία και του μένει κέρδος 10 ευρώ. 

Κάνω κάπου λάθος; 

Σωστά τα λες. Το πρόβλημα δημιουργείται όταν ο έμπορος το αγοράζει 100 και το πουλάει λιανική 110. Εκεί κάτι δεν κολλάει.