Intel Coffee Lake και Z370 chipset

[_Theo_]

6 λεπτά πριν, Heybro είπε

Αν δεν βγάλει μην περιμένετε καλές τιμές. Intel nvidia όταν παίζουν μόνες τους βαράνε στα αυτιά. Ενώ τώρα κοίτα τι περνεις με 320 ευρώ 8700k 100 ευρω κάτω σε 3 μήνες. Να νε καλά η AMD. Με τις Vega προκοπή δεν θα δούμε σε τιμές. 

 

Σίγουρα. Πρέπει όμως να ξεχαστεί και η μόδα του bitcoin mining αλλιώς οι τιμές θα συνεχίσουν να είναι υψηλές.

[petranthe]

32 λεπτά πριν, Heybro είπε

Αν δεν βγάλει μην περιμένετε καλές τιμές. Intel nvidia όταν παίζουν μόνες τους βαράνε στα αυτιά. Ενώ τώρα κοίτα τι περνεις με 320 ευρώ 8700k 100 ευρω κάτω σε 3 μήνες. Να νε καλά η AMD. Με τις Vega προκοπή δεν θα δούμε σε τιμές. 

Η αλήθεια βέβαια είναι ότι ο 8700 είχε 420 ευρώ μόνο στην πρώτη περίοδο που κυκλοφορούσε με φοβερή έλλειψη διαθεσιμότητας. Το MSRP του ήταν νομίζω 359$. Τώρα που τα εργοστάσια στην Ασία παράγουν κανονικά και αυξήθηκε η παραγωγή μια χαρά λογική τιμή είναι τα 320.

Όσο αναφορά τις RAM δεν νοείται κάποιος που έχει 8700K και παίζει σε 1080p να έχει σαπίλα ram 2133 και 2400, η υψηλή τιμή δεν είναι δικαιολογία. Τουλάχιστον 3000 και για μένα καλύτερα 3200cl14 για να παίρνεις όσα περισσότερα γίνεται από το  τσιπάκι σου. 

[Heybro]

8 λεπτά πριν, petranthe είπε

Η αλήθεια βέβαια είναι ότι ο 8700 είχε 420 ευρώ μόνο στην πρώτη περίοδο που κυκλοφορούσε με φοβερή έλλειψη διαθεσιμότητας. Το MSRP του ήταν νομίζω 359$. Τώρα που τα εργοστάσια στην Ασία παράγουν κανονικά και αυξήθηκε η παραγωγή μια χαρά λογική τιμή είναι τα 320.

Όσο αναφορά τις RAM δεν νοείται κάποιος που έχει 8700K και παίζει σε 1080p να έχει σαπίλα ram 2133 και 2400, η υψηλή τιμή δεν είναι δικαιολογία. Τουλάχιστον 3000 και για μένα καλύτερα 3200cl14 για να παίρνεις όσα περισσότερα γίνεται από το  τσιπάκι σου. 

Για την τιμή λογική είναι απλά δεν θα την βλέπαμε χωρίς τους ryzen. 3200 το λιγότερο ναι μέχρι 3600. Από εκεί και πάνω ίσως δούμε και μειώσεις. 

[pirmen56]

1 ώρα πριν, _Theo_ είπε

Μελλοντικά σκέφτομαι να πάω σε καμιά GTX2070, οπότε εκεί θα δω διαφορές; Όπως τα λέτε μάλλον ναι...

Είναι πολύ απλά τα πράγματα. Άσχετα με το πόσο σε κόβουν οι ram θα τις αλλάξεις μόνο αν σε ρίξουν κάτω από το επιθυμητό frame rate. Χειρότερες τιμές ram αποκλείεται να δεις μέχρι τότε. Μόνο το ανάποδο.

[Heybro]

Οι ram πηγαν στα 3333 cl16 με 1.39voltage παραπανω δεν πανε. Με 1.38 δεν εκανε boot ο υπολογιστης. Πειραξα μονο voltage και ανεβασα συχνοτητα. Vccio και κατι αλλα που γραφει t1 n1 κτλ δεν τα ακουμπησα δεν γνωριζω τι κανουν. Αν καποιος ξερει αν γινεται να πανε και παραπανω πχ 3466 στα cl16 ας με ενημερωσει.

 

https://valid.x86.fr/efxymy

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2018 από Heybro

[pirmen56]

Αν δεν ανεβάσεις κάποια στιγμή VCCIO και VCCSA θα βρεις τοίχο. Δώσε αρχικά δύο κλικ παραπάνω και στα δύο, από το default. Το default είναι εκείνη η τάση που όταν τη βάλεις χειροκίνητα βλέπεις στο κουτάκι αυτών των vccio/vccsa τις ίδιες τιμές πραγματικής τάσης με το AUTO. Κατά κανόνα αν το κουτάκι λέει π.χ. 0,97 τάση για το vccio στο auto, εσύ πρέπει να βάλεις μικρότερη χειροκίνητα για να δεις το ίδιο. π.χ. 0,95.

[Heatspreader]

Ένα σύστημα που παίζει σε μεγάλη ανάλυση πρέπει να έχει τόσο δυνατή κάρτα γραφικών, όσο και δυνατό - ικανό επεξεργαστή. Το ότι η κάρτα παραδίδει όπλα σε μεγάλες αναλύσεις, δεν σημαίνει ότι θέλουμε  ένα CPU να είναι περιοριστικός παράγοντας.

Με λίγα λόγια όταν πηγαίνουμε να φτιάξουμε ένα σύστημα για 4K, δεν λέμε «Α, θα μείνει η κάρτα από δύναμη, άρα ας πάρω και ένα CPU που δεν είναι τόσο δυνατό επειδή σε μεγάλες αναλύσεις δεν παίζει ρόλο». Το σκεπτικό πρέπει να είναι «Πρέπει να κάνω ότι μπορώ για να πάρω όσο δυνατή κάρτα γραφικών γίνεται (SLI?)».

To CPU παίζει κανονικά ρόλο όσο παίζει και σε ανάλυση 640x480. Απλά στο 4K είναι σαν να έχεις μία GT 1030 σε ανάλυση 1920x1080.

Το αποτέλεσμα μπορεί να είναι πάνω κάτω το ίδιο, αλλά το σκεπτικό έχει σημασία.
Μην ξεχνάμε επίσης ότι στο PC δεν παίζουμε μόνο παιχνίδια. Μπορεί ταυτόχρονα να κάνουμε Streaming, ή να μιλάμε Discord, να έχουμε Background tasks, κλπ. Όπου εκεί φαίνεται ουσιαστικά και η δύναμη των Ryzen με τα πολλά Threads.

Παρακάτω ο Linus μιλάει για τις RAM.

 

[pirmen56]

Heybro, αν οι ram σου είναι rated για 3200 πολύ δύσκολα θα δεις κάτι καλύτερο από 3.333Mhz. Με ακλόνητη σταθερότητα πάντα.

Ακόμα και τα 3.333 είναι αμφίβολο πόσο πραγματικά σταθερά θα είναι.

[Heybro]

28 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Αν δεν ανεβάσεις κάποια στιγμή VCCIO και VCCSA θα βρεις τοίχο. Δώσε αρχικά δύο κλικ παραπάνω και στα δύο, από το default. Το default είναι εκείνη η τάση που όταν τη βάλεις χειροκίνητα βλέπεις στο κουτάκι αυτών των vccio/vccsa τις ίδιες τιμές πραγματικής τάσης με το AUTO. Κατά κανόνα αν το κουτάκι λέει π.χ. 0,97 τάση για το vccio στο auto, εσύ πρέπει να βάλεις μικρότερη χειροκίνητα για να δεις το ίδιο. π.χ. 0,95.

Σε ευχαριστώ πολύ φίλε μου πάω να πειραματιστώ ακόμα λίγο μπας και τις τρέξω στα 3466. Hynix πολύ ζόρικες ram. 

23 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Heybro, αν οι ram σου είναι rated για 3200 πολύ δύσκολα θα δεις κάτι καλύτερο από 3.333Mhz. Με ακλόνητη σταθερότητα πάντα.

Ακόμα και τα 3.333 είναι αμφίβολο πόσο πραγματικά σταθερά θα είναι.

Ναι 3200 cl16 είναι Hynix. Με 1.39 δείχνουν σταθερες αλλά θα παίξω λίγο και με αυτά που με είπες. 

Μπορει να μου πει καποιος τι εγινε εδω? Παρακατω 2 ιδια benchmarks απο rise of the tomb raider στις max ρυθμισεις με SMAA και vsync off σε αναλυση 2560x1080.Στο πρωτο benchmark εχω και +400 την vram της gpu στο δευτερο ειναι στα +300. 15fps διαφορα?

 

DX11 5ghz 1.28 3200 cl16

 

 

DX11 5ghz 1.28 3333 cl16

 

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2018 από Heybro

[ilos]

48 λεπτά πριν, Heatspreader είπε

Ένα σύστημα που παίζει σε μεγάλη ανάλυση πρέπει να έχει τόσο δυνατή κάρτα γραφικών, όσο και δυνατό - ικανό επεξεργαστή. Το ότι η κάρτα παραδίδει όπλα σε μεγάλες αναλύσεις, δεν σημαίνει ότι θέλουμε  ένα CPU να είναι περιοριστικός παράγοντας.

Με λίγα λόγια όταν πηγαίνουμε να φτιάξουμε ένα σύστημα για 4K, δεν λέμε «Α, θα μείνει η κάρτα από δύναμη, άρα ας πάρω και ένα CPU που δεν είναι τόσο δυνατό επειδή σε μεγάλες αναλύσεις δεν παίζει ρόλο». Το σκεπτικό πρέπει να είναι «Πρέπει να κάνω ότι μπορώ για να πάρω όσο δυνατή κάρτα γραφικών γίνεται (SLI?)».

To CPU παίζει κανονικά ρόλο όσο παίζει και σε ανάλυση 640x480. Απλά στο 4K είναι σαν να έχεις μία GT 1030 σε ανάλυση 1920x1080.

Το αποτέλεσμα μπορεί να είναι πάνω κάτω το ίδιο, αλλά το σκεπτικό έχει σημασία.
Μην ξεχνάμε επίσης ότι στο PC δεν παίζουμε μόνο παιχνίδια. Μπορεί ταυτόχρονα να κάνουμε Streaming, ή να μιλάμε Discord, να έχουμε Background tasks, κλπ. Όπου εκεί φαίνεται ουσιαστικά και η δύναμη των Ryzen με τα πολλά Threads.

Παρακάτω ο Linus μιλάει για τις RAM.

Αυτό που κλασικά συμβαίνει είναι όσο πιο πολύ gpu bound είσαι τόσο πιο λίγο scalάρει το παιχνίδι με την απόδοση της cpu. Υπό αυτήν την έννοια η κοινή παραδοχή ότι ακόμα και ένας 1600/8400 είναι υπεραρκετός για 4K σήμερα (αφού και η 1080ti τερματίζει σε high settings), σε 5-10 χρόνια μπορεί να μην ισχύει καθώς θα υπάρχουν τέρατα gpu που δε θα την ακούν καν σε 4k. Ως τότε το πιο πιθανό να έχεις αλλάξει και cpu όμως . Αλλά ναι δε θα έπαιρνα g4600 με 1080ti για 4k με την λογική "κοίτα το 90% των games τρώνε μπουκάλα".

43 λεπτά πριν, Heybro είπε

Σε ευχαριστώ πολύ φίλε μου πάω να πειραματιστώ ακόμα λίγο μπας και τις τρέξω στα 3466. Hynix πολύ ζόρικες ram. 

Ναι 3200 cl16 είναι Hynix. Με 1.39 δείχνουν σταθερες αλλά θα παίξω λίγο και με αυτά που με είπες. 

Μπορει να μου πει καποιος τι εγινε εδω? Παρακατω 2 ιδια benchmarks απο rise of the tomb raider στις max ρυθμισεις με SMAA και vsync off σε αναλυση 2560x1080.Στο πρωτο benchmark εχω και +400 την vram της gpu στο δευτερο ειναι στα +300. 15fps διαφορα?

DX11 5ghz 1.28 3200 cl16

DX11 5ghz 1.28 3333 cl16

To ROTT θέλει πολλαπλά runs για να βγάλεις συμπεράσματα. Έχουν μεγάλο variation πολλές φορές. Όσο για τις μνήμες αυτό είναι φυσιολογικό και το παρατήρησα και στον 1600. Τριπλασιασμός στα min fps από τα 2133->2933 και καλύτερο average. Ακόμα και από 2933->3066 υπάρχουν κάπου 5-10 fps διαφορά.

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2018 από ilos

[Zaknafein]

Έχεις κανείς πρόχειρο CPUz στα 4.8 με μνήμες στα 3200C14;

[Heybro]

29 λεπτά πριν, ilos είπε

Αυτό που κλασικά συμβαίνει είναι όσο πιο πολύ gpu bound είσαι τόσο πιο λίγο scalάρει το παιχνίδι με την απόδοση της cpu. Υπό αυτήν την έννοια η κοινή παραδοχή ότι ακόμα και ένας 1600/8400 είναι υπεραρκετός για 4K σήμερα (αφού και η 1080ti τερματίζει σε high settings), σε 5-10 χρόνια μπορεί να μην ισχύει καθώς θα υπάρχουν τέρατα gpu που δε θα την ακούν καν σε 4k. Ως τότε το πιο πιθανό να έχεις αλλάξει και cpu όμως . Αλλά ναι δε θα έπαιρνα g4600 με 1080ti για 4k με την λογική "κοίτα το 90% των games τρώνε μπουκάλα".

To ROTT θέλει πολλαπλά runs για να βγάλεις συμπεράσματα. Έχουν μεγάλο variation πολλές φορές. Όσο για τις μνήμες αυτό είναι φυσιολογικό και το παρατήρησα και στον 1600. Τριπλασιασμός στα min fps από τα 2133->2933 και καλύτερο average. Ακόμα και από 2933->3066 υπάρχουν κάπου 5-10 fps διαφορά.

Οφειλετε στο παιχνιδι με λιγα λογια και οχι στις ram γιατι μιλαμε για 133mhz μονο παραπανω.

[BabisTs]

Στις 4/4/2018 στις 9:54 ΠΜ, godslayerxp είπε

Ήρθε ο κορίτσαρος...

Καλορίζικη...τρομερό mobo απλώς!

[strawman]

10 hours ago, Heybro said:

Όταν μπορέσεις φίλε μου γράψε κάπου πως κάνουμε oc τις μνήμες να συγκρίνω και εγώ διαφορά fps. Νομίζω έχω hynix 3200 cl16 μέχρι 3466 cl16 πρέπει να πηγαίνουν με λίγο παραπάνω volt. 

VCCIO στο 1.3v, SA 1.3v, ddr4v στο 1.37 και βαλε τα timmings manual. Καπως ετσι το εκανα εγω και δουλεψε.

6 hours ago, _Theo_ said:

Εγώ πάντως έχω την απορία πόσα καρέ χάνω γενικά στα games λόγω 2400 MHz RAM, σε σχέση με το αν είχα πχ 3200 MHz...Αν γνωρίζει κάποιος ας με διαφωτίσει.

Οπως σου εγραψα και παλαιοτερα, με την καρτα που εχεις αν δεν τα βαλεις ολα low δνε θα δεις διαφορα. Αφου σε κοβει η καρτα δεν παιζει ρολο η ram, οπως δεν παιζει ρολο και το OC στον επεξεργαστη.

3 hours ago, Heybro said:

Σε ευχαριστώ πολύ φίλε μου πάω να πειραματιστώ ακόμα λίγο μπας και τις τρέξω στα 3466. Hynix πολύ ζόρικες ram. 

Ναι 3200 cl16 είναι Hynix. Με 1.39 δείχνουν σταθερες αλλά θα παίξω λίγο και με αυτά που με είπες. 

Μπορει να μου πει καποιος τι εγινε εδω? Παρακατω 2 ιδια benchmarks απο rise of the tomb raider στις max ρυθμισεις με SMAA και vsync off σε αναλυση 2560x1080.Στο πρωτο benchmark εχω και +400 την vram της gpu στο δευτερο ειναι στα +300. 15fps διαφορα?

DX11 5ghz 1.28 3200 cl16

DX11 5ghz 1.28 3333 cl16

Τι να εγινε, αυτο που σου γραφω εδω και σελιδες εγινε

 

 

Εδω με R5 1600 στο ιδιο game, 3200 μνημες αριστερα 2400 δεξια.

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2018 από strawman

[Psycho_Warhead]

Καλά τα CPU τα κλόκια και οι καλές RAM, αλλά χωρίς νέα GTX δεν κάνουμε δουλειά..