Intel Coffee Lake και Z370 chipset

[strawman]

16 hours ago, _Theo_ said:

Αν δεν κάνω λάθος ο i5-8400 είναι καλύτερος όμως.

Oσο και ο 8350k ειναι καλυτερος απο εναν 48πυρηνο xeon

Επεξ/σία 8 Φεβρουαρίου 2018 από strawman

[_Theo_]

6 λεπτά πριν, strawman είπε

Oσο και ο 8350k ειναι καλυτερος απο εναν 48πυρηνο xeon

 

Άκυρο παράδειγμα.  Για τα games μιλάω. Για cinebench κλπ εννοείται οτί ο R5 1600 είναι καλύτερος.

Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου 2018 από _Theo_

[strawman]

1 minute ago, _Theo_ said:

Άκυρο παράδειγμα.  Για τα games μιλάω. Για cinebench κλπ εννοείται οτί R5 1600 είναι καλύτερος.

Το ξερω οτι μιλας για τα games, γιαυτο και σου εφερα το παραδειγμα που σου εφερα. Για να καταλαβεις οτι απλα επειδη ο 8350k ειναι καλυτερος στο κολοφντουτι δεν σημαινει οτι ειναι καλυτερος επεξεργαστης.

[_Theo_]

4 λεπτά πριν, strawman είπε

Το ξερω οτι μιλας για τα games, γιαυτο και σου εφερα το παραδειγμα που σου εφερα. Για να καταλαβεις οτι απλα επειδη ο 8350k ειναι καλυτερος στο κολοφντουτι δεν σημαινει οτι ειναι καλυτερος επεξεργαστης.

 

 

Μάντεψε όμως τι εφαρμογές χρησιμοποιούν οι περισσότεροι χρήστες...;)

[strawman]

6 minutes ago, _Theo_ said:

Μάντεψε όμως τι εφαρμογές χρησιμοποιούν οι περισσότεροι χρήστες...;)

Java runtime, Flash player, Skype, Chrome, Firefox, Antivirus, CC cleaner, Office, Winrar.

Αρα ο 8350k ειναι καλυτερος απο εναν 48πυρηνο xeon. Σε πιασα.

Και αφου οι "περισσοτεροι χρηστες" ειναι ενδεικτικο του ποιος ειναι ο καλυτερος επεξεργαστης, μαντεψε ποιον αγοραζουν οι "περισσοτεροι χρηστες"

 

Ευτυχως που στο gaming τα παει καλα. Μολις 25 fps πισω στα 0.1 και 1%.

Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου 2018 από strawman

[_Theo_]

Μόλις τώρα, strawman είπε

Java runtime, Flash player, Skype, Chrome, Firefox, Antivirus, CC cleaner, Office, Winrar.

Αρα ο 8350k ειναι καλυτερος απο εναν 48πυρηνο xeon. Σε πιασα.

Και αφου οι "περισσοτεροι χρηστες" ειναι ενδεικτικο του ποιος ειναι ο καλυτερος επεξεργαστης, μαντεψε ποιον αγοραζουν οι "περισσοτεροι χρηστες"

 

Το παράδειγμα δεν ευσταθεί και στο ξαναλέω. Αυτό που λέω είναι ότι ο 6C/6T i5-8400 είναι καλύτερος, ειδικά στα games, από τον 6C/12T R5 1600. Πάρε και ένα Anandtech bench . Ακόμα και σε κάποιες πολυνηματικές εφαρμογές ο i5-8400 είναι καλύτερος.

[strawman]

5 minutes ago, _Theo_ said:

Το παράδειγμα δεν ευσταθεί και στο ξαναλέω. Αυτό που λέω είναι ότι ο 6C/6T i5-8400 είναι καλύτερος, ειδικά στα games, από τον 6C/12T R5 1600. Πάρε και ένα Anandtech bench . Ακόμα και σε κάποιες πολυνηματικές εφαρμογές ο i5-8400 είναι καλύτερος.

Αλλαζεις επιχειρηματα σαν τα πουκαμισα. Την μια μιλας για τους περισσοτερους χρηστες, μετα για τα games, και μολις κατεδαφιζονται ολα το πας αλλου. Επισης το bench του anandtech εχει εναν unlocked επεξεργαστη που  γινεται oc με stock cooler σε mobo της πλακας σε stock. Sorry, I'll pass. 

Οπως σου ειπα και πριν, οσο ο 8350k ειναι καλυτερος απο εναν 48πυρηνο xeon αλλο τοσο ειναι ο 8400 απο τον 1600. Οτι επιχειρημα μπορεις να σκεφτεις για την ανωτεροτητα του 8400 μπορω να σκεφτω και εγω για την ανωτεροτητα του 8350k. "τα παει καλυτερο στο κολοφντουτι / στις μονονηματικες εφαρμογες" κλπα κλπα. Αυτο δυστηχως δεν τον κανει καλυτερο επεξεργαστη, αλλιως οι τιμες μεταξυ 8350k και 48c xeon θα ηταν τουμπα.

Εσυ ησουν που μιλησες για τους περισσοτερους χρηστες. Ε λοιπον πολλοι περισσοτεροι αγοραζουν 1600 αντι του 8400, αρα συμφωνα με το δικο σου επιχειρημα ο 1600 ειναι καλυτερος. Σωστα? Η αντιλαμβανεσαι οτι το επιχειρημα σου μπαζει χειροτερα απο τον Τιτανικο μετα την μετωπικη με το παγοβουνο?

 

 

Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου 2018 από strawman

[_Theo_]

1 λεπτό πριν, strawman είπε

Αλλαζεις επιχειρηματα σαν τα πουκαμισα. Την μια μιλας για τους περισσοτερους χρηστες, μετα για τα games, και μολις κατεδαφιζονται ολα το πας αλλου. Επισης το bench του anandtech εχει εναν unlocked επεξεργαστη που  γινεται oc με stock cooler σε mobo της πλακας σε stock. Sorry, I'll pass. 

Οπως σου ειπα και πριν, οσο ο 8350k ειναι καλυτερος απο εναν 48πυρηνο xeon αλλο τοσο ειναι ο 8400 απο τον 1600. Οτι επιχειρημα μπορεις να σκεφτεις για την ανωτεροτητα του 8400 μπορω να σκεφτω και εγω για την ανωτεροτητα του 8350k. "τα παει καλυτερο στο κολοφντουτι / στις μονονηματικες εφαρμογες" κλπα κλπα. Αυτο δυστηχως δεν τον κανει καλυτερο επεξεργαστη, αλλιως οι τιμες μεταξυ 8350k και 48c xeon θα ηταν τουμπα.

 

 

Μάλλον έχεις πρόβλημα αντίληψης και κατανόησης ελληνικών. Για άλλη μια φορά, σε εφαρμογές πολυνηματικές (τύπου cinebench κλπ) ο R5 1600 λόγω διπλάσιων νημάτων είναι καλύτερος. Στα games όμως ποιος είναι καλύτερος; Στις εφαρμογές που χρησιμοποιεί ο καθημερινός χρήστης ποιος είναι καλύτερος; Μάντεψε: ο i5-8400. Δηλαδή ο i5-8400 έχει την ουσία. Εκτός και αν τρέχεις όλη την ημέρα cinebench κτλ για να δείξεις στους άλλους τι τρομερό CPU έχεις. Γι αυτό και τον αγόρασα άλλωστε γιατί θέλω την ουσία (games για μένα και ειδικά strategy).  

[james rod]

8400 660 πωλησεις, 8700κ 4000, ραιζεν 1600χ 12.000, 1600 21000.

δηλαδη οι αγοραστες που επιλεγουν ιντελ παιρνουν ξεκαθαρα τον 8700κ εναντι του 8400 που εχει τα μισα threads και τα μισα λεφτα.

[_Theo_]

9 λεπτά πριν, james rod είπε

8400 660 πωλησεις, 8700κ 4000, ραιζεν 1600χ 12.000, 1600 21000.

δηλαδη οι αγοραστες που επιλεγουν ιντελ παιρνουν ξεκαθαρα τον 8700κ εναντι του 8400 που εχει τα μισα threads και τα μισα λεφτα.

 

 

Προσωπικά δεν με ενδιαφέρουν οι πωλήσεις. Απλώς απαντάω σε ανακρίβειες τύπου "o R5 1600 είναι καλύτερος από i5-8400" επειδή έχει καλύτερο σκορ στο σινεμπέντσ.

Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου 2018 από _Theo_

[strawman]

14 minutes ago, _Theo_ said:

Μάλλον έχεις πρόβλημα αντίληψης και κατανόησης ελληνικών. Για άλλη μια φορά, σε εφαρμογές πολυνηματικές (τύπου cinebench κλπ) ο R5 1600 λόγω διπλάσιων νημάτων είναι καλύτερος. Στα games όμως ποιος είναι καλύτερος; Στις εφαρμογές που χρησιμοποιεί ο καθημερινός χρήστης ποιος είναι καλύτερος; Μάντεψε: ο i5-8400. Δηλαδή ο i5-8400 έχει την ουσία. Εκτός και αν τρέχεις όλη την ημέρα cinebench κτλ για να δείξεις στους άλλους τι τρομερό CPU έχεις. Γι αυτό και τον αγόρασα άλλωστε γιατί θέλω την ουσία (games για μένα και ειδικά strategy).  

Μαλλον εσυ εχεις προβλημα αντιληψης, γιατι συμφωνα με το επιχειρημα που μολις χρησημοποιησες ο 8350k ειναι καλυτερος απο εναν 48πυρηνο xeon! Στο γραψα εδω και 10 post αυτο γιατι ηξερα τι θα πεις πριν κανεις το πεις, και τελικα σε πηρε 10 post να καταληξεις εκει που ημουνα εγω απτην αρχη.

Αρα, σε ρωταω, για 15η φορα, συμφωνα με το απο πανω επιχειρημα, ο 8350k ειναι καλυτερος απο  48πυρηνο xeon? Επισης ο 1600x ειναι καλυτερος του 1700? Ο 8350k κλοκαρισμενος στα 5ghz ειναι καλυτερος απο τον 8400? Οχι γιατι στα παραδειγματα που ανεφερες ειναι κατα κορον μπροστα, ειδικα στην desktop χρηση, στα 5ghz ειναι πολυ πιο snappy...

4 minutes ago, _Theo_ said:

Προσωπικά δεν με ενδιαφέρουν οι πωλήσεις. Απλώς απαντάω σε ανακρίβειες τύπου "o R5 1600 είναι καλύτερος από i5-8400" επειδή έχει καλύτερο σκορ σινεμπέντσ.

Kαι απαντας με ανακριβειες του τυπου "ο 8400 ειναι καλυτερος γιατι εχει καλυτερο σκοπ κολοφντουτι". *με 1080ti / titan σε 1080p παντα. 

Και μιας και σε ενδιαφερει η ουσια, και ποιες εφαρμογες χρησιμοποιουν οι περισσοτεροι χρηστες, στα TOP 20 των πιο played games ο 8350k ειναι εκκωφαντικα πιο γρηγορος του 8400 (cs go / lol / dota 2 κλπα συμπραγκαλα). Αυτο συμφωνα με το επιχειρημα σου τον κανει καλυτερο επεξεργαστη. Okay

Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου 2018 από strawman

[_Theo_]

1 λεπτό πριν, strawman είπε

Μαλλον εσυ εχεις προβλημα αντιληψης, γιατι συμφωνα με το επιχειρημα που μολις χρησημοποιησες ο 8350k ειναι καλυτερος απο εναν 48πυρηνο xeon! Στο γραψα εδω και 10 post αυτο γιατι ηξερα τι θα πεις πριν κανεις το πεις, και τελικα σε πηρε 10 post να καταληξεις εκει που ημουνα εγω απτην αρχη.

Αρα, σε ρωταω, για 15η φορα, συμφωνα με το απο πανω επιχειρημα, ο 8350k ειναι καλυτερος απο  48πυρηνο xeon? Επισης ο 1600x ειναι καλυτερος του 1700? Ο 8350k κλοκαρισμενος στα 5ghz ειναι καλυτερος απο τον 8400? Οχι γιατι στα παραδειγματα που ανεφερες ειναι κατα κορον μπροστα, ειδικα στην desktop χρηση, στα 5ghz ειναι πολυ πιο snappy...

Άρες μάρες κουκουνάρες. Έχεις κολλήσει με τον 8350k και τον 48πύρηνο xeon. Για τελευταία φορά, στα παιχνίδια ποιος είναι καλύτερος ο R5 1600 ή ο i5-8400;

[strawman]

Just now, _Theo_ said:

Άρες μάρες κουκουνάρες. Έχεις κολλήσει με τον 8350k και τον 48πύρηνο xeon. Για τελευταία φορά, στα παιχνίδια ποιος είναι καλύτερος ο R5 1600 ή ο i5-8400;

O 8350k ειναι καλυτερος στα παιχνιδια απο τον 48πυρινο xeon. Αρα ειναι και καλυτερος επεξεργαστης. Μαλιστα, μιας και σε ενδιαφερει η ουσια, στo TOP 20 των πιο played games ο 8350k στα 5ghz ειναι εκκωφαντικα πιο γρηγορος απο τον 8400 (cs go / lol / dota 2 / tf κλπα), αρα προφανως ο 8350k ειναι καλυτερος και απο τον 8400! 

[james rod]

Μόλις τώρα, _Theo_ είπε

Προσωπικά δεν με ενδιαφέρουν οι πωλήσεις. Απλώς απαντάω σε ανακρίβειες τύπου "o R5 1600 είναι καλύτερος από i5-8400" επειδή έχει καλύτερο σκορ σινεμπέντσ.

οχι δεν ειναι καλυτερος επειδη βγαζει καλυτερο σκορ στο cb  αλλα επειδη ειναι smt οπως και ο ι7 8700 και οι περισσοτερες εφαρμογες σημερα ειναι multithreaded, εκτος απο κατι παιχνιδια της πλακας. ακομα και σε ilp να ειναι o πραγραμματισμος παλι ειναι καλυτεροι οι smt επεξεργαστες γιατι βαζουν σε καλυτερη σειρα τον οποιο παραλληλισμο βρουν κατι που δε μπορουν να κανουν τοσο καλα οι μη multi. αρα σε αποδοση ειναι καλυτεροι και σε p/w παλι ειναι καλυτεροι.

[Fulgore]

Το ποιος επεξεργαστης ειναι καλυτερος απο ενα αλλο σε συγκεκριμενη χρηση οπως τα παιχνιδια καθοριζεται απο το παιχνιδι που γινεται η συγκριση,την αναλυση και το υπολοιπο συστημα που εχει ο καθενας.

Οσο για τον 8400 ειναι απολυτως λογικο να μην πουλαει τοσο πολυ γιατι ειχε 2 μεγαλα αγκαθια στην πλατη.

Μια τις ακριβοτερες Z μητρικες σε σχεση με τα ρυζια που εχουν φθηνοτερες επιλογες εδω και καιρο,και δευτερον τις ολο και αυξανομενες τιμες στις ram.

Υποτιθεται οτι οποιος προτιμαει τον 8400 απο 8600κ kai 8700/k το κανει λογω του χαμηλου κοστους,αλλα το χαμηλο κοστος/value for money παει περιπατο οταν θα δωσει αναγκαστικα πολλα χρηματα σε μνημες και μητρικη. Για τις μνημες εν μερη δεν μπορει να κανει κατι γιατι ειναι κλειδωμενες ψηλα οι τιμες σε ολους,αλλα για τις μητρικες εκει δυστηχως ειναι αλλιως τα πραγματα.

 

Αυτα τα θεματα εχουν πραγματικο λογο υπαρξης μονο στο πρωτο διαστημα κυκλοφοριας των επεξεργαστων που υπαρχει και το μεγαλυτερο ενδιαφερον απο τον κοσμο.Το ειδαμε και στην περιπτωση των καφεδων καλη ωρα τι συμμετοχη υπηρχε στις αρχες και πως μετα οι περισσοτεροι την ''κανανε'' απο το θεμα βλεποντας αυτα που γραφονται.

Δεν ειναι τυχαιο οτι και τα 2 κεντρικα αρχικα θεματα των καφεδων και των ρυζιων εχουν κλειδωθει,τα βλεπει αυτα ο περισσοτερος κοσμος αυτα γιαυτο εχει παψει να συμμετεχει/ασχολειται(τους ''τσακωμους'' δηλαδη).