Intel Coffee Lake και Z370 chipset

[greg4]

Και εγώ περιμένω την λίστα των παιχνιδιών που θέλει 6 πραγματικά cores γιατί αλλιώς είναι unplayble...

Γιατί στα περισσότερα games αυτό που βλέπεις είναι τον ένα πυρήνα να μαξάρει. Έχετε δοκιμάσει να παίξετε 25 raid στο wow με 1600 default clocks?

[Fulgore]

2 λεπτά πριν, adtakhs είπε

I7 5820K  Λέγεται και είχε φτάσει σε κόστος +20€ από τον 6700Κ ... 

Τι να βγάλουν συμπέρασμα βρε εσύ , σε αυτό που είναι δεδομένο ?

Τράβα στο youtube γράψε [I7 8700K (3,7  -4,5Ghz)  VS I7 7700K (4,2 - 4,5Ghz)] (DEFAULT) και θα σου βγάλει διαφορές ακόμα και με GTX 1070 .... 

Εμένα δεν μου αρέσει? Καταντάς γραφικός ... το λιγότερο.

Τρομερος επεξεργαστης ο 5820κ......Ενας επεξεργαστης 3χρονια μετα τον 3930κ ιδιος σε ρολογια που το μονο αξιο αναφορας που ειχε ηταν τα 120περιπου ευρω λιγοτα απο τον 3930κ.

Να τον επερνες απλα για να ελεγες οτι ειχες 6πυρηνο,οπως μου λεγανε καποιοι παλια στην σχολη οτι ηθελαν να πανε απο i5 3570k σε fx 8350 επειδη ο δευτερος ηταν 8πυρηνος και η βασικη τους τοτε χρηση ηταν facebook,lol,dota 1 και Wow.

Τωρα για τα συμπερασματα και το ποιος κατανταει γραφικος ειπαμε ας το κρινουν οι υπολοιποι.

[adtakhs]

6 λεπτά πριν, greg4 είπε

Και εγώ περιμένω την λίστα των παιχνιδιών που θέλει 6 πραγματικά cores γιατί αλλιώς είναι unplayble...

Γιατί στα περισσότερα games αυτό που βλέπεις είναι τον ένα πυρήνα να μαξάρει. Έχετε δοκιμάσει να παίξετε 25 raid στο wow με 1600 default clocks?

 

Δεν είναι πανείς πως είναι unplayable τα games .

Είπαμε πως τα 6 cores έδωσαν κάποια παραπάνω FPS σε αρκετούς σύγχρονους τίτλους .

 

Κατά τα άλλα έχω επιχειρηματολογήσει για το που θα αποσκοπεί μια κίνηση 8C/16T στο 1151 και δεν είναι το gaming ....

Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2018 από adtakhs

[Fulgore]

7 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Η λογική σου δηλαδή λέει πως επειδή ο κόσμος έχει 3770Κ, δεν χρειάζεται για τα επόμενα 5 χρόνια να βγει νέος επεξεργαστής ...

Γελάνε και οι πέτρες.

Ναι αυτο ακριβως ειπα με το παραπανω.Το''δεν εχουν οι περισσοτεροι πραγματικο κινητρο αναβαθμισης για να πανε σε πολυπυρηνους ακομα''εσυ το καταλαβες οτι δεν χρειαζεται να βγουν νεοι επεξεργαστες.....

Η  πλακα ειναι οτι αυτο ακριβως εγινε στην πραξη. Απο οταν βγηκαν οι τοτε i7 τυπου 2600κ μεχρι να βγει νεος 6πυρηνος στην mainstream πλατφορμα περασαν κοντα 7χρονια.

[music_lover]

Κακά τα ψέμματα, προς το παρόν δεν υπάρχουν games που να θέλουν 6 πυρήνες για να παίξουν σωστά, τo hardware είναι άχρηστο χωρίς το software, χωρίς τον εντολέα τους δλδ και αυτή την στιγμή οι μηχανές γραφικών φωνάζουν: πάρε gpu,οχι cpu. Το θέμα είναι αν και πότε θα αλλάξει αυτό και μέχρι την έλευση του ps5 δεν διαφαίνεται τίποτα στον ορίζοντα που να δείχνει ότι θα αλλάξουν σύντομα τα πράγματα. Για όσους ειδικά παίζουν με οθόνες των 60hrz ή σε αναλύσεις μεγαλύτερες του 1080p με τις υπάρχουσες κάρτες γραφικών μια αναβάθμιση σε cpu είναι εντελώς περιττή για gaming. Σύμφωνα με το Steam, το 77% παίζει σε 1080p, το 3% σε 1440p και το 0.5% σε 4k.

Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2018 από music_lover

[adtakhs]

1 λεπτό πριν, Fulgore είπε

Ναι αυτο ακριβως ειπα με το παραπανω.Το''δεν εχουν οι περισσοτεροι πραγματικο κινητρο αναβαθμισης για να πανε σε πολυπυρηνους ακομα''εσυ το καταλαβες οτι δεν χρειαζεται να βγουν νεοι επεξεργαστες.....

Η  πλακα ειναι οτι αυτο ακριβως εγινε στην πραξη. Απο οταν βγηκαν οι τοτε i7 τυπου 2600κ μεχρι να βγει νεος 6πυρηνος στην mainstream πλατφορμα περασαν κοντα 7χρονια.

 

Μα αυτό που προσπαθώ να σου δώσω να καταλάβεις είναι πως η αγορά πρέπει να κινείται.

Για να κινείται πρέπει διαρκώς να δίνει και νέα προιόντα με τα Α-Β παραπάνω χαρακτηριστικά. 

Το ότι πάρα πολύς κόσμος είναι καλυμμένος με τα CPU προηγούμενων γενεών, είναι δεδομένο. Αλλά αν πάμε να εξηγήσουμε με αυτή την λογική την σημερινή αγορά, θα βγούμε σε άτοπο.

Δεν θα έπρεπε να έχουν βγει 6c/12 στο 1151 , δεν θα έπρεπε να αναβαθμιστεί ο Sandy σε Hass/devil/ broad/ sky/kaby...

Οπότε δεν μπορώ να καταλάβω την λογική αυτή.

 

Τέσπα, εδώ είμαστε να δούμε τι θα γίνει και τι θα βγάλουν.

Για εμένα η παρουσίαση ενός 8C/16T στο 1151 με  μια μείωση κόστους στο σύνολο της πλατφόρμας επιλογής της τάξης του 15-20% σε σχέση με το μεγάλο socket , είναι καλοδεχούμενη.

 

Αυτά από εμένα.

[Fulgore]

7 λεπτά πριν, greg4 είπε

Και εγώ περιμένω την λίστα των παιχνιδιών που θέλει 6 πραγματικά cores γιατί αλλιώς είναι unplayble...

Γιατί στα περισσότερα games αυτό που βλέπεις είναι τον ένα πυρήνα να μαξάρει. Έχετε δοκιμάσει να παίξετε 25 raid στο wow με 1600 default clocks?

Μην περιμενεις τσαμπα γιατι πολυ απλα η λιστα αυτη δεν υπαρχει με τα πολλα οπως αναφερθηκε παιχνιδια.

Επισης αν και βγηκαν οι 6πυρηνοι intel που τα πανε αρκετα καλα στα συγχρονα παιχνιδια,οι παλιοι i7 με το HT και τα υψηλα ρολογια τα πανε περιφημα ακομα και με τις τελευταιες καρτες.

Φρεσκο πραγμα open world παιχνιδι με υψηλες απαιτησεις σε hardware,αυτα βλεπει ο μεσος χρηστης γιαυτο και καθεται στα αυγα του. Ακομα και ο τραγικος i3 8350k στεκεται επαξια με την 1080ti,αρα ακομα καλυτερα θα ειναι οι i7 με το HT.

 

1 λεπτό πριν, adtakhs είπε

Μα αυτό που προσπαθώ να σου δώσω να καταλάβεις είναι πως η αγορά πρέπει να κινείται.

Για να κινείται πρέπει διαρκώς να δίνει και νέα προιόντα με τα Α-Β παραπάνω χαρακτηριστικά. 

Το ότι πάρα πολύς κόσμος είναι καλυμμένος με τα CPU προηγούμενων γενεών, είναι δεδομένο. Αλλά αν πάμε να εξηγήσουμε με αυτή την λογική την σημερινή αγορά, θα βγούμε σε άτοπο.

Δεν θα έπρεπε να έχουν βγει 6c/12 στο 1151 , δεν θα έπρεπε να αναβαθμιστεί ο Sandy σε Hass/devil/ broad/ sky/kaby...

Οπότε δεν μπορώ να καταλάβω την λογική αυτή.

Τέσπα, εδώ είμαστε να δούμε τι θα γίνει και τι θα βγάλουν.

Για εμένα η παρουσίαση ενός 8C/16T στο 1151 με  μια μείωση κόστους στο σύνολο της πλατφόρμας επιλογής της τάξης του 15-20% σε σχέση με το μεγάλο socket , είναι καλοδεχούμενη.

Αυτά από εμένα.

Κανεις δεν ειπε οτι δεν πρεπει να βγαινουν νεοι επεξεργαστες(με την κυριολεκτικη εννοια).Αλλα το θεμα ειναι οτι πρεπει να βγαινουν επεξεργαστες(και γενικα προιοντα)για να καλυπτουν τις αναγκες του κοσμου στην mainstream κατηγορια παντα που καλυπτει τους περισσοτερους.

Αν ο περισσοτερος κοσμος ειχε οντως αναγκη τους παραπανω πυρηνες και το HT για τις δουλειες που εκανε, τοτε ο 5820κ που αναφερεις οντως θα ειχε πουλησει πολυ περισσοτερο απο τον αντιστοιχο 6700κ και ας κοστιζει ακριβοτερα η πλατφορμα του σε μητρικη και ram.

Το οτι θα βγει 8πυρηνος mainstream απο ιντελ αυτο ειναι γεγονος.Αυτο που λεμε τοση ωρα ειναι οτι δεν υπαρχει αναγκη απο την αγορα(ζητηση)για να βγει αμεσα,και αν βγει το πιο πιθανο ειναι να μην πουλησει καθολου.

[adtakhs]

24 λεπτά πριν, greg4 είπε

Και εγώ περιμένω την λίστα των παιχνιδιών που θέλει 6 πραγματικά cores γιατί αλλιώς είναι unplayble...

Γιατί στα περισσότερα games αυτό που βλέπεις είναι τον ένα πυρήνα να μαξάρει. Έχετε δοκιμάσει να παίξετε 25 raid στο wow με 1600 default clocks?

 

Stock  + GTX 1070.

Το πρώτο που βγαίνει , χωρίς κάν να το κοιτάξω.

8700Κ και 7700Κ έχουν ίδιο IPC παρεμπιπτόντως .

 

Δεν μιλάμε ξαναλέω για unplayable. Μιλάμε για καλύτερα low , πιο smooth σε πολλές περιπτώσεις.

Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2018 από adtakhs

[Fulgore]

9 λεπτά πριν, music_lover είπε

Κακά τα ψέμματα, προς το παρόν δεν υπάρχουν games που να θέλουν 6 πυρήνες για να παίξουν σωστά, τo hardware είναι άχρηστο χωρίς το software, χωρίς τον εντολέα τους δλδ και αυτή την στιγμή οι μηχανές γραφικών φωνάζουν: πάρε gpu,οχι cpu. Το θέμα είναι αν και πότε θα αλλάξει αυτό και μέχρι την έλευση του ps5 δεν διαφαίνεται τίποτα στον ορίζοντα που να δείχνει ότι θα αλλάξουν σύντομα τα πράγματα. Για όσους ειδικά παίζουν με οθόνες των 60hrz ή σε αναλύσεις μεγαλύτερες του 1080p με τις υπάρχουσες κάρτες γραφικών μια αναβάθμιση σε cpu είναι εντελώς περιττή για gaming. Σύμφωνα με το Steam, το 77% παίζει σε 1080p, το 3% σε 1440p και το 0.5% σε 4k.

Το θεμα ειναι οτι στα windows ακομα καλα καλα δεν λειτουργει σωστα το Hdr και φυσικα πλεον εχει δημιουργηθει και το θεμα με την προσφορα σε καρτες γραφικων.

Ειδικα το δευτερο ειναι που ενδιαφερει τον περισσοτερο κοσμο,παρα το αν θα βγαλει η ιντελ mainstream 8πυρηνο επεξεργαστη.

Βγηκε στην φορα και το σκανδαλο με το meltdown και ακομα και μετα το πατσαρισμα του και ολα παλι οι coffeelake ειναι στην κορυφη.Και φυσικα τα υψηλα ρολογια παιζουν τοσο σημαντικο ρολο που γιαυτο και δεν προκειται να ασχοληθει καποιος(περαν του μικροβιου)με αλλαγη για αρκετο καιρο.

Ρωτηστε και τους συμφορουμιτες απο το forum με 4πυρηνους I7 γιατι δεν εχουν παει σε 6πυρηνους ανεξαρτητως εταιρειας και ειδικα σε amd μερια,απλα ειναι τα πραγματα.

[james rod]

δεν χρειαζεται να μαξαρει ενας πυρηνας για να χρειαστει ενα παιχνιδι πολλα cores.  αν μαξαρει εισαι λιγο πριν την καταστροφη.

Spoiler

 

τα περισσοτερα συγχρονα παιχνιδια βλεπουν πολλους πυρηνες/νηματα. αυτο ειναι γεγονος δεν αλλαζει.

[ilos]

Το debate για τα 6+ cores είναι dejavu με τα αντίστοιχα που ακούγαμε πριν 10 χρόνια για τα 4+ στην εποχή core 2 duo. Η ιστορία απέδειξε ότι μελλοντικά αξιοποιήθηκαν τα 4+ από μηχανές γραφικών, αλλά όταν αυτό έγινε "mainstream" είχαν βγει ήδη πολύ καλύτερες αρχιτεκτονικές που υπερείχαν και σε single thread performance εκτός από core count οπότε και το debate έχασε την όποια σημασία του. Με λίγα λόγια μπορεί το mainstream να είναι σήμερα το 4/8 ή το 6/6 αλλά όταν πραγματικά απαιτηθούν 12-16 threads κάτι ryzen 1700 ή ακόμα και ο 8700k θα θεωρούνται ξεπερασμένοι από όλους μας.

[music_lover]

6 λεπτά πριν, ilos είπε

Το debate για τα 6+ cores είναι dejavu με τα αντίστοιχα που ακούγαμε πριν 10 χρόνια για τα 4+ στην εποχή core 2 duo. Η ιστορία απέδειξε ότι μελλοντικά αξιοποιήθηκαν τα 4+ από μηχανές γραφικών, αλλά όταν αυτό έγινε "mainstream" είχαν βγει ήδη πολύ καλύτερες αρχιτεκτονικές που υπερείχαν και σε single thread performance εκτός από core count οπότε και το debate έχασε την όποια σημασία του. Με λίγα λόγια μπορεί το mainstream να είναι σήμερα το 4/8 ή το 6/6 αλλά όταν πραγματικά απαιτηθούν 12-16 threads κάτι ryzen 1700 ή ακόμα και ο 8700k θα θεωρούνται ξεπερασμένοι από όλους μας.

Ανα γειά σου και εδώ έρχεται το VFM

[Heatspreader]

16 ώρες πριν, Psycho_Warhead είπε

Για gaming και ο 6c/12t κάθεται πάντως. Φτάσαμε να θέλουμε όλοι 350 πυρήνες τώρα και να ονειρευόμαστε super multi-threading παιχνίδια. Καλά κρασιά, πριν το PS5 ούτε ο 8700K δεν θα max-άρει. Για άλλες συγκεκριμένες εφαρμογές ναι θες πυρήνες, αλλά πόσοι ασχολείστε με τέτοια προγράμματα ; Οι περισσότεροι που έχουν Ryzen δεν με πείθουν με τίποτα ότι αξιοποιούν τα 16 threads.

Όταν παίζεις βέβαια παιχνίδια, τρέχουν και άλλα πράγματα από πίσω.
Ανοιχτές σελίδες στον Browser, Discord, Torrents, Viber, Windows Update, Virus Scan, κλπ. 
Τα παιχνίδια τα benchmarks sites τα μετράνε χωρίς να τρέχει τίποτα από πίσω.

5 ώρες πριν, Heybro είπε

Ας βγάλει και 20πυρηνους σε 7 8 χρόνια πάλι τα λέμε. Απλά το απαράδεκτο είναι που δεν υποστηρίζει και το προηγούμενο socket όπως κάνει η AMD χρόνια τώρα. Θα μου πείτε Intel είναι δεν πρόκειται να αλλάξει ποτέ. 

Το να βγάλει σε ένα ενάμιση χρόνο νέα Chipset ok. Το να βγάζει κάθε 8 μήνες είναι λίγο κάπως...

 

 

Το πιο σημαντικό είναι να αλλάξει το άθλιο TIM!

[Acmilangr2]

Η AMD  στο θέμα gaming είναι στο "αν" ενώ η Intel στο "θα*

[ilos]

2 λεπτά πριν, Acmilangr2 είπε

Η AMD  στο θέμα gaming είναι στο "αν" ενώ η Intel στο "θα*

Και η nvidia στο "μη" (για τους άλλους)