Intel Coffee Lake και Z370 chipset

[music_lover]

10 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Δεν ειναι μικρη η διαφορα τιμης γιατι υπολογιζονται στα εξοδα και η ακριβοτερη μητρικη και η καλυτερη ψυξη.Με τον 8700 πχ σου κανει η φθηνοτερη Z μητρικη και ψυκτρα των 30ευρω οπως η 212x evo.

Τωρα για το παραπανω που γραφεις για τα 5ghz αν σου κατσει το τσιπακι θελες οπωσδηποτε υδροψυξη ή αεροψυξη η οποια ομως να φτανει στα χρηματα υδροψυξης πχ Noctua d15,be quiet darkrock pro 3 και παει λεγοντας.

Το θέμα της μητρικής είναι μεγάλο, ναι μεν αρκεί και η πιο φθηνή για έναν non-k cpu αλλά ως γνωστόν οι φθηνές μητρικές υστερούν σε ποιότητα πχ έχουν λιγότερες θύρες ή ορισμένες απουσιάζουν πλήρως ειδικά οι πιο πρόσφατες ή έχουν παλαιότερα chip ήχου ή δεν υποστηρίζουν sli ή έχουν λιγότερες θέσεις για ψύξη κτλ κτλ

Για να πείς ότι θα αγοράσω μια σύχρονη mobo εν έτη 2018 θέλεις τουλάχιστον 150 ευρώ και αυτές που έχουν τόσα χρήματα συνήθως είναι καλές και στο oc κομμάτι, οπότε το πλεονέκτημα των λιγότερων ευρώ πάει χαμένο όσον αφορά την μητρική.

Έχω τώρα την Asrock Z97M Killer, μια μητρική του 2014, δεν είναι δυνατόν εν έτη 2018 να αγοράσω χειρότερη απο αυτήν που έχω, δεν έχει λογική. Και εννοώ σε θέματα ποιότητας,θυρών, συνδεσιμότητας κτλ.

Επεξ/σία 6 Μαρτίου 2018 από music_lover

[Fulgore]

2 λεπτά πριν, music_lover είπε

Το θέμα της μητρικής είναι μεγάλο, ναι μεν αρκεί και η πιο φθηνή για έναν non-k cpu αλλά ως γνωστόν οι φθηνές μητρικές υστερούν σε ποιότητα πχ έχουν λιγότερες θύρες ή ορισμένες απουσιάζουν πλήρως ειδικά οι πιο πρόσφατες ή έχουν παλαιότερα chip ήχου ή δεν υποστηρίζουν sli ή έχουν λιγότερες θέσεις για ψύξη κτλ κτλ

Για να πείς ότι θα αγοράσω μια σύχρονη mobo εν έτη 2018 θέλεις τουλάχιστον 150 ευρώ και αυτές που έχουν τόσα χρήματα συνήθως είναι καλές και στο oc κομμάτι, οπότε το πλεονέκτημα των λιγότερων ευρώ πάει χαμένο όσον αφορά την μητρική.

Μα δεν την χρειαζεσαι την παραπανω ψυξη για κλειδωμενο επεξεργαστη ουτε το sli οταν δεν υποστηριζεται καν πληρως σε ολα τα παιχνιδια αρα ποιο το νοημα σε αυτο το πραγμα?

Και για τις θυρες usb που αναφερεις αγορασε καλυτερα ενα hub αν θες παραπανω θυρες .

50ευρω διαφορα αγαπητε ειναι 50% παραπανω χρηματα για πραγματα που δεν τα εχεις αναγκη(για να δικαιολογουν το κοστος εννοω).Με 50+ευρω βασικα βρισκεις ξεχωριστη καρτα ηχου που ειναι προφανως καλυτερη απο τις ενσωματομενες.

Το μονο κακο ειναι οτι αργησαν παρα πολυ να βγουν οι καταλληλες για κλειδωμενους επεξεργαστες μητρικες οπως στις προηγουμενες γενιες τυπου H270.

Φυσικα και αν θελεις να αγορασεις Zμητρικη των 150+ευρω κανενα θεμα απλα σαν αξιολογηση αγορας για κλειδωμενο επεξεργαστη ειναι πεταμενα λεφτα.

[music_lover]

9 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Μα δεν την χρειαζεσαι την παραπανω ψυξη για κλειδωμενο επεξεργαστη ουτε το sli οταν δεν υποστηριζεται καν πληρως σε ολα τα παιχνιδια αρα ποιο το νοημα σε αυτο το πραγμα?

Και για τις θυρες usb που αναφερεις αγορασε καλυτερα ενα hub αν θες παραπανω θυρες .

50ευρω διαφορα αγαπητε ειναι 50% παραπανω χρηματα για πραγματα που δεν τα εχεις αναγκη(για να δικαιολογουν το κοστος εννοω).Με 50+ευρω βασικα βρισκεις ξεχωριστη καρτα ηχου που ειναι προφανως καλυτερη απο τις ενσωματομενες.

Το μονο κακο ειναι οτι αργησαν παρα πολυ να βγουν οι καταλληλες για κλειδωμενους επεξεργαστες μητρικες οπως στις προηγουμενες γενιες τυπου H270.

Φυσικα και αν θελεις να αγορασεις Zμητρικη των 150+ευρω κανενα θεμα απλα σαν αξιολογηση αγορας για κλειδωμενο επεξεργαστη ειναι πεταμενα λεφτα.

Ποτέ δεν ξέρεις αν μετά πχ απο 2 χρόνια χρειαστείς κάτι που τώρα σου φαίνεται περιττό..ναι σίγουρα υπάρχουν λύσεις αλλά γενικά είμαι υπέρ του "όλα στην mobo"

Το πιο μεγάλο κακό είναι όπως είπες η υποχρεωτική αγορά του z370, άφαντα τα φθηνότερα chip..επίσης αν είναι να πάρεις έναν κλειδωμένο 8700 γιατί να μην πάρεις έναν ξεκλείδωτο 8600k με ακόμη λιγότερα χρήματα και να τον κάνεις oc ώστε να φτάσει σχεδόν κοντά σε έναν 8700k stock?

225 ο 8600k συν 150 ας πούμε η mobo συν 75 μια καλή αερόψυξη πηγαμε=450

290 ο 8700 συν 100 η mobo χωρίς εξτρά ψύξη=390

με 50 ευρώ παραπάνω, κάνεις ένα oc τον 8600k και έχεις έναν καλύτερο cpu απο τον 8700,καλύτερη mobo και καλύτερη ψύξη..ή μήπως κάνω λάθος?

Επεξ/σία 6 Μαρτίου 2018 από music_lover

[Fulgore]

Γιατι ο 8700 εχει 6παραπανω threads.Δεν ξερω για τι χρηση προοριζεται ο επεξεργαστης αλλα αν ειναι για παιχνιδια τα threads κανουν παραπανω δουλεια απο τα παραπανω mhz,τουλαχιστον σε αυτες τις συχνοτητες και σε βαθος χρονου(περιμενω να πεταχτει κανεις να αναφερει τα min. fps :P).

[Heybro]

Αν κοιτάτε μακροπροθεσμα πάτε για 8700k. Σίγουρα θα χρειαστεί μην λυπάστε τα 50 100 ευρώ παραπανω στα 5 6 7 χρόνια χρήσης δεν είναι τίποτα απολύτως. Ένας 2600k στέκεται επαξια σήμερα ένας 2500k όχι και τόσο. 

[birel-motosport]

 

4 ώρες πριν, Heatspreader είπε

Ίσως να είναι κάτι άλλο. Αλλά το Chip του σε Stock δουλεύει 1.20V.

cr15   1512  me v drop sto 1.168 

Επεξ/σία 6 Μαρτίου 2018 από birel-motosport

[BabisTs]

3 ώρες πριν, Fulgore είπε

Τωρα για το παραπανω που γραφεις για τα 5ghz αν σου κατσει το τσιπακι θελες οπωσδηποτε υδροψυξη ή αεροψυξη η οποια ομως να φτανει στα χρηματα υδροψυξης πχ Noctua d15,be quiet darkrock pro 3 και παει λεγοντας.

αν μιλάμε και για καλοκαίρι 24/7 stability σε αυτά τα κλόκια υπολόγισε + delid στα παραπάνω.....

Επεξ/σία 6 Μαρτίου 2018 από BabisTs

[Heatspreader]

3 ώρες πριν, music_lover είπε

ο 8700k με μια απλή ψύκτρα όπως πχ η 212 evo είναι οκ απο θερμοκρασίες σε stock καταστάσεις ή θέλει κάτι καλύτερο?

Θα είναι μια χαρά.
Λόγω του TIM (και άλλοι λόγοι αλλά περισσότερο λόγω αυτού) ο συγκεκριμένος επεξεργαστής δεν ακούει πολύ από την ψύξη που θα του βάλεις.

3 ώρες πριν, Fulgore είπε

Αν ειναι να τον δουλεψεις σε stock καλυτερα παρε τον φθηνοτερο 8700 μαζι με μια φθηνοτερη μητρικη.

Αν εχεις το μικροβιο της αλλαγης πας απο 3770κ σε 4770κ οπως κανανε αρκετοι παλια,αυτο βεβαια δεν σημαινει οτι ειναι και το σωστο και επειδη ειναι κατι παραλογο(με βαση την χρηση των περισσοτερων)δεν μπορουμε να πουμε κατι παραπανω.

Ουτως ή αλλως τωρα σιγα σιγα μπηκαν οι πολυπυρηνοι στην mainstream κατηγορια και ακομα καλα καλα δεν αξιοποιουνται πληρως στο σημερα,για ποιο λογο καποιος να κοιταζει για αναβαθμιση με το καλημερα?

Σε βλέπω αρκετά απόλυτο και αυστηρό. Ο άλλος μπορεί να θέλει να πάρει μία καλή μητρική και να κοιμάται ήσυχος τα βράδια. Γιατί; Γιατί έτσι. Δεν είναι όλα νούμερα και επιδόσεις.
Το να πάρεις μία Z370 των 140€, δεν νομίζω ότι είναι Overkill.

 

3 ώρες πριν, music_lover είπε

Για oc καταστάσεις γύρω στα 5 Ghz τι ψύξη απαιτεί? Υδρόψυξη υποχρεωτικά ή και μια καλή αερόψυξη αρκεί?

Είναι μια σκέψη και ο 8700 αλλά θα δούμε, είναι μικρή η διαφορά τιμής.

Για να πας στα 5GHz χρειάζεσαι μία καλή ψύξη, η οποία το ζητάει σίγουρα το 50άρικο. Όλα αυτά αν είσαι τυχερός και έχεις πέσει σε καλό κομμάτι, διαφορετικά θες Delid.

 

43 λεπτά πριν, birel-motosport είπε

cr15   1512  me v drop sto 1.168 

Έχεις πέσει σε καλό κομμάτι.

[music_lover]

Γενικά την μητρική και την cpu τα βλέπω σαν τον κινητήρα ενός αυτοκινήτου, τον θελεις αξιόπιστο, σύγχρονο και με περίσσια δύναμη για να την χρησιμοποιήσεις όποτε χρειαστεί.

 

Πριν 4 χρόνια ειχα παλι το ίδιο δίλημμα, 4690k ή 4790k? Τελικα διάλεξα τον πρώτο. Αν και δεν χρειάστηκα ποτέ την επιπλέον δύναμη του i7 την σήμερον ημέρα αν είχα τον 4790k θα στεκόμουν καλύτερα σε επιδοσεις? Πιστεύω πως ναι, ίσως δεν την αλλαζα σήμερα την cpu αλλά αργότερα.

Επεξ/σία 6 Μαρτίου 2018 από music_lover

[Fulgore]

2 ώρες πριν, Heatspreader είπε

Σε βλέπω αρκετά απόλυτο και αυστηρό. Ο άλλος μπορεί να θέλει να πάρει μία καλή μητρική και να κοιμάται ήσυχος τα βράδια. Γιατί; Γιατί έτσι. Δεν είναι όλα νούμερα και επιδόσεις.
Το να πάρεις μία Z370 των 140€, δεν νομίζω ότι είναι Overkill

Χρηση που προοριζεται η αναβαθμιση αναφερθηκε καπου και δεν το ειδα?

Αναλυση/οθονη αν μιλαμε για gaming?

Το συνολικο budget για επεξεργαστη/μητρικη/ψυκτρα/ram?

Να μυρισω τα νυχια μου λοιπον για ολα αυτα και να προτεινω αναλογα?

Μαλιστα το ανεφερα πιο πανω για την χρηση και απαντηση δεν πηρα.

Αρα οσο μιλαμε γενικα και αοριστα μεχρι να ξεκαθαρισει ο αλλος καποια βασικα πραγματα αρα θα ειμαι και εγω αναλογα αυστηρος και απολυτος επειδη ακριβως εχω πετυχει απειρες παρομοιες περιπτωσεις.

Αν πας σε ενα καταστημα και τους πεις για σας θελω ενα καλο επεξεργαστη coffeelake και μητρικη για μαντεψε τι ερωτησεις θα σου κανουν μετα.Δεν μπορω να καταλαβω γιατι πρεπει καθε μα καθε φορα να αναφερω εγω πραγματα που υπο αλλες συνθηκες θεωρουνται αυτονοητα.

5 ώρες πριν, Fulgore είπε

Δεν ξερω για τι χρηση προοριζεται ο επεξεργαστης

 

Επεξ/σία 6 Μαρτίου 2018 από Fulgore

[BabisTs]

1 ώρα πριν, music_lover είπε

Γενικά την μητρική και την cpu τα βλέπω σαν τον κινητήρα ενός αυτοκινήτου, τον θελεις αξιόπιστο, σύγχρονο και με περίσσια δύναμη για να την χρησιμοποιήσεις όποτε χρειαστεί.

Πριν 4 χρόνια ειχα παλι το ίδιο δίλημμα, 4690k ή 4790k? Τελικα διάλεξα τον πρώτο. Αν και δεν χρειάστηκα ποτέ την επιπλέον δύναμη του i7 την σήμερον ημέρα αν είχα τον 4790k θα στεκόμουν καλύτερα σε επιδοσεις? Πιστεύω πως ναι, ίσως δεν την αλλαζα σήμερα την cpu αλλά αργότερα.

Με 4790Κ θα έφτανες άνετα μέχρι την αλλαγή αρχιτεκτονικής το 2020 αν μιλάμε μόνο για gaming......τώρα από εκεί και πέρα ανάμεσα σε 8600Κ/8700/8700Κ θα πρέπει να στραφείς σίγουρα σε τουλάχιστον 8700 απλό αν όχι Κ (μιλάμε για διαφορά 100 ευρώ οι 8600Κ-8700Κ) μιας και θα έχουν παραπάνω ζωή από τον 8600Κ που από το 2020 και με τα 6threads ίσως φαίνονται λίγα στο gaming, κοινώς ότι γίνεται τώρα με 4790Κ & 4690Κ ,που ο δεύτερος σε κάποιες περιπτώσεις φαίνεται λίγος σε επάρκεια gaming ......

Επεξ/σία 6 Μαρτίου 2018 από BabisTs

[james rod]

13 ώρες πριν, music_lover είπε

Γενικά την μητρική και την cpu τα βλέπω σαν τον κινητήρα ενός αυτοκινήτου, τον θελεις αξιόπιστο, σύγχρονο και με περίσσια δύναμη για να την χρησιμοποιήσεις όποτε χρειαστεί.

Πριν 4 χρόνια ειχα παλι το ίδιο δίλημμα, 4690k ή 4790k? Τελικα διάλεξα τον πρώτο. Αν και δεν χρειάστηκα ποτέ την επιπλέον δύναμη του i7 την σήμερον ημέρα αν είχα τον 4790k θα στεκόμουν καλύτερα σε επιδοσεις? Πιστεύω πως ναι, ίσως δεν την αλλαζα σήμερα την cpu αλλά αργότερα.

το ακριβο δε σημαινει και αξιοπιστο παντα. αν θελεις τις συνδεσεις αλλαζει το πραγμα αλλα να πληρωσεις μια μητρικη απλα για να τη πληρωσεις ειναι πεταμενα λεφτα. μη νομιζεις δηλαδη οτι οι παραπανω φασεις στην μητρικη κοστιζουν τιποτα σημαντικο για τις εταιρειες. εχω msi p35 f1 που παιζει πανω απο 30.000 ωρες σταθεροτατα. κοστος? 85 ευρω.

[_Theo_]

Ρε παιδιά απο ότι είδα η AsRock έχει βγάλει ήδη καινούργια BIOS, ενώ η άλλες εταιρείες όχι. Ξέρει κανείς τι παίζει;;

[Zaknafein]

2 ώρες πριν, james rod είπε

το ακριβο δε σημαινει και αξιοπιστο παντα. αν θελεις τις συνδεσεις αλλαζει το πραγμα αλλα να πληρωσεις μια μητρικη απλα για να τη πληρωσεις ειναι πεταμενα λεφτα. μη νομιζεις δηλαδη οτι οι παραπανω φασεις στην μητρικη κοστιζουν τιποτα σημαντικο για τις εταιρειες. εχω msi p35 f1 που παιζει πανω απο 30.000 ωρες σταθεροτατα. κοστος? 85 ευρω.

Δες κόστος VRMs σε Hero / Gaming 7 και κόστος στις φθηνές Ζ370... δες και τα διαγράμματα (απώλειες, θερμοκρασίες κτλ) και ξαναέλα. Για 8700Κ που θες να κλοκάρεις ψηλά, θες τις παραπάνω φάσεις - μιλώντας για κανονική, πολύωρη χρήση φυσικά και όχι suicide runs σε benchmarks.

[Psycho_Warhead]

Να ρωτήσω κάτι ; Είναι φυσιολογικό να είναι ένας ή δύο πυρήνες 10C πιο ζεστοί από τους υπόλοιπους κάτω από 100% load όλων φυσικά ;