Intel Coffee Lake και Z370 chipset

[mcrae13]

12 λεπτά πριν, Heybro είπε

Δεν τραβάνε ρε συ για αυτό αν δεν έχεις έναν 9700k στα 6ghz παιχνίδια δεν παίζεις. 

Καλά το ότι εδώ μέσα θα τους βγάλουν άχρηστους αυτομάτως με την έλευση των 9×××,είναι γνωστό. 

Όπως ξαφνικά αχρηστευτηκαν οι 4c/8t..

Και είναι οι ίδιοι που έγραφαν ότι οι πυρήνες των ryzen είναι άχρηστοι..

haters gonna hate...

[Heybro]

7 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Ο μόνος μου προβληματισμός σχετικά με τον 8700Κ είναι τα temps γι' αυτό θα φάει και delid..Κατά τα άλλα δεν πρόκειται να ασχοληθώ με αλλαγή CPU πριν βγουν οι DDR5 και το νέο arch.

Τι θέμα έχεις με τα temp βρε συ? Πάνω από 70 δεν έχω δει σε ότι παιχνίδι έχω βάλει και πάνω από 75 πουθενά γενικώς. Με tjmax 105. Θα τους κρατήσετε 15 χρόνια? 

5 λεπτά πριν, mcrae13 είπε

Καλά το ότι εδώ μέσα θα τους βγάλουν άχρηστους αυτομάτως με την έλευση των 9×××,είναι γνωστό. 

Όπως ξαφνικά αχρηστευτηκαν οι 4c/8t..

Και είναι οι ίδιοι που έγραφαν ότι οι πυρήνες των ryzen είναι άχρηστοι..

haters gonna hate...

Τα ίδια δεν βαρέθηκαν ακόμα? Ο 7700k παραμένει ακόμα ένας εξαιρετικός επεξεργαστής. 

[Psycho_Warhead]

4 minutes ago, mcrae13 said:

Καλά το ότι εδώ μέσα θα τους βγάλουν άχρηστους αυτομάτως με την έλευση των 9×××,είναι γνωστό. 

Όπως ξαφνικά αχρηστευτηκαν οι 4c/8t..

Και είναι οι ίδιοι που έγραφαν ότι οι πυρήνες των ryzen είναι άχρηστοι..

haters gonna hate...

Το roadmap της Intel έχει 8700Κ μέχρι το τέλος του 2018 πάντως. Πουθενά δεν έχουν δείξει κάτι για 9700Κ και το manual της Biostar για το Z390 αναφέρει 6 πυρήνες και όχι 8. Από 'κει και πέρα άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε..

[mcrae13]

14 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Το roadmap της Intel έχει 8700Κ μέχρι το τέλος του 2018 πάντως. Πουθενά δεν έχουν δείξει κάτι για 9700Κ και το manual της Biostar για το Z390 αναφέρει 6 πυρήνες και όχι 8. Από 'κει και πέρα άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε..

Όπως και να έχει,σε τι δεν θα καλύπτεται κάποιος από τον 8700k για να θέλει τον 9;

Το φρόνιμο είναι να κάνουμε upgrade όταν το χρειαζόμαστε στην πράξη. 

Οι υπόλοιποι που θέλουν να έχουν το τελευταίο και καλύτερο ας βάλουν το χέρι στη τσέπη για άλλη μια φορά. 

Έτσι είναι αυτά. Η τεχνολογία προχωράει(το άρμεγμα συνεχιζεται κανονικά) και τα γούστα πληρώνονται .

[Heybro]

1 λεπτό πριν, mcrae13 είπε

Όπως και να έχει,σε τι δεν θα καλύπτεται κάποιος από τον 8700k για να θέλει τον 9;

Το φρόνιμο είναι να κάνουμε upgrade όταν το χρειαζόμαστε στην πράξη. 

Οι υπόλοιποι που θέλουν να έχουν το τελευταίο και καλύτερο ας βάλουν το χέρι στη τσέπη για άλλη μια φορά. 

Έτσι είναι αυτά. Η τεχνολογία προχωράει(το άρμεγμα συνεχιζεται κανονικά) και τα γούστα πληρώνονται .

Πραγματικά χρειάζεται τέτοια υπερκαταναλωση όμως? Εκτός και αν έχουμε τόσα χρήματα που δεν ξέρουμε τι να τα κάνουμε οπότε κάθε χρόνο αλλαγή socket με μια καινούργια κάρτα απλά μετά δεν κλαιγομαστε στα forums. 

[mcrae13]

1 λεπτό πριν, Heybro είπε

Πραγματικά χρειάζεται τέτοια υπερκαταναλωση όμως? Εκτός και αν έχουμε τόσα χρήματα που δεν ξέρουμε τι να τα κάνουμε οπότε κάθε χρόνο αλλαγή socket με μια καινούργια κάρτα απλά μετά δεν κλαιγομαστε στα forums. 

Όσο πουλάνε τόσο θα βγάζουνε καινούρια και καλά κάνουν 

Δε θα πάρεις εσύ σε αυτή τη σειρά,θα πάρει κάποιος άλλος,μετά θα ξανά πάρεις εσύ και πάει λέγοντας. 

Έτσι είναι η αγορά πλέον. 

Δες πχ και τα αυτοκίνητα. Παλιότερα ένα μοντέλο ανανεωνονταν ανά 4-5 χρόνια και πλέον κάθε χρόνο σχεδόν βγαίνει καινούριο. Δεν σημαίνει ότι ο κάτοχος του προηγούμενου δεν καλύπτεται και πρέπει να τρέξει να αγοράσει. 

[Heybro]

14 λεπτά πριν, mcrae13 είπε

Όσο πουλάνε τόσο θα βγάζουνε καινούρια και καλά κάνουν 

Δε θα πάρεις εσύ σε αυτή τη σειρά,θα πάρει κάποιος άλλος,μετά θα ξανά πάρεις εσύ και πάει λέγοντας. 

Έτσι είναι η αγορά πλέον. 

Δες πχ και τα αυτοκίνητα. Παλιότερα ένα μοντέλο ανανεωνονταν ανά 4-5 χρόνια και πλέον κάθε χρόνο σχεδόν βγαίνει καινούριο. Δεν σημαίνει ότι ο κάτοχος του προηγούμενου δεν καλύπτεται και πρέπει να τρέξει να αγοράσει. 

Η υπερκαταναλωση γίνεται κυρίως στα κινητά. Δεν μπορώ να φανταστώ κάποιον κάθε 2 χρόνια να πηγαίνει σε νέα πλατφόρμα στον υπολογιστή. Κάρτες γραφικών κάθε 2 χρόνια σωστά πράττουν και βγάζουν επεξεργαστες και νέο socket έπρεπε να βγάζουν κάθε 4 χρόνια μην πω 5. Δηλαδή ένας 2600k τη διαφορές σημαντικές έχει με έναν 6700k?2 3fps? Στα αυτοκίνητα ακόμα χειρότερα έχουμε όλοι 2 3 αμάξια και στις μάντρες γίνεται ένας χαμός. 

[Fulgore]

Asus εχει το μεγαλυτερο μεριδιο πωλησεων στις μητρικες,ολως τυχαιως ειναι και αυτη που πουλαει ακριβοτερα απο ολους.

Samsung,Apple και Huawei ειναι οι εταιρειες με τις μεγαλυτερες πωλησεις σε κινητα,ειναι και αυτες που εχουν τα ακριβοτερα(και καθε χρονο ανεβαζουν περισσοτερο τις τιμες).

Samsung στους ssd ειναι η εταιρεια που εχει τις περισσοτερες πωλησεις με διαφορα απο ολους,ολως τυχαιως ειναι και απο τις ακριβοτερες στις τιμες.

ΕΑ,ubisoft,activision κλπ ειναι οι εταιρειες στα video games με τις μεγαλυτερες πωλησεις(συνολικα σαν ολα τα παιχνιδια που βγαζουν),ολως τυχαιως ειναι και οι εταιρειες που εχουν τα περισσοτερα και ακριβοτερα dlc/season pass.

Noctua εχει απο τις καλυτερες αεροψυξεις της αγορας,ειναι και(ισως)η ακριβοτερη της αγορας.

Και στο θεμα μας Ιντελ εχει το μεγαλυτερο μεριδιο της αγορας,ειναι και η ακριβοτερη ολως τυχαιως.

Ετσι λειτουργει η βιομηχανια καλως ή κακως,οτι πληρωνεις παιρνεις.

Υπηρχε το 2017(και ισως και το 2018)αλλος επεξεργαστης με τα ρολογια του 8700κ?Θα τον πληρωσεις και αναλογα.Ειναι υποχρεωτικο να εχεις 8700κ και να μην παρεις κατι φθηνοτερο?Προφανως και οχι.

Περαν τουτου οπως ειπα και πιο πισω εχε χαρη που εχουμε θεμα με τις καρτες,γιατι τι και αν εχεις και i9 επεξεργαστη στα παιχνιδια(που λεει ο λογος)αν δεν εχεις αναλογη καρτα κλαφτα Χαραλαμπε.

[d4ydr33m3r]

If I had a penny καθε φορα που διαβαζα για upgradability paths στα PC..Some things never change..

H αιωνια συζητηση του τι χρειαζεται και τι δεν χρειαζεται καποιος.. 

Δεν εχετε παρει χαμπαρι οτι προκειται για μικροβιο; Aλλοι εχουν μεγαλυτερη ανοσια και αλλοι μικροτερη.. 

Για αυτο καντε οτι σας αρεσει αφου το νιωθετε γιατι η ζωη ειναι μικρη για να συζηταμε για το τι χρειαζομαστε και τι οχι.. Δεν περνουμε και σπιτια ή αμαξια στην τελικη για να υπεραναλυουμε τις καταστασεις..

Καποιοι νεαροι θα βαρεθειτε γρηγορα το σπορ, καποιοι πιο πιστοι θα συνεχιζετε ακαθεκτοι για χρονια, καποιοι θα σταματησετε για ενα διαστημα και ισως ξαναμπειτε στο χωρο γενικα πολλα συμβαινουν..

Να ειστε tech enthusiasts γιατι σας αρεσει, ναι να συζηταμε για τα παντα αλλα μεχρι εκει.. Βλεπω ολοκληρους αντρες στην ηλικια μου και παραμενουν die hards λες και αγορασαν μετοχες απο το ενα στρατοπεδο..

Ενα πραγμα να μην κανετε αν θελετε την αποψη μου.. Μην ειστε απολυτοι μοναχα και μην διαλεγετε στρατοπεδα σαν μικρα παιδια.. Ετσι θα γλυτωσετε και τις ασκησεις εδαφους μετα..

 

[akoinonitos]

42 λεπτά πριν, Heybro είπε

Η υπερκαταναλωση γίνεται κυρίως στα κινητά. Δεν μπορώ να φανταστώ κάποιον κάθε 2 χρόνια να πηγαίνει σε νέα πλατφόρμα στον υπολογιστή. Κάρτες γραφικών κάθε 2 χρόνια σωστά πράττουν και βγάζουν επεξεργαστες και νέο socket έπρεπε να βγάζουν κάθε 4 χρόνια μην πω 5. Δηλαδή ένας 2600k τη διαφορές σημαντικές έχει με έναν 6700k?2 3fps? Στα αυτοκίνητα ακόμα χειρότερα έχουμε όλοι 2 3 αμάξια και στις μάντρες γίνεται ένας χαμός. 

Γιατι εχετε την εντυπωση οτι ενας υπολογιστης ειναι μονο για gaming ρε παιδια και περιστρεφεστε μονο γυρω απο αυτο?

[Heybro]

Μόλις τώρα, akoinonitos είπε

Γιατι εχετε την εντυπωση οτι ενας υπολογιστης ειναι μονο για gaming ρε παιδια και περιστρεφεστε μονο γυρω απο αυτο?

Επειδή μιλούσαμε για gaming για αυτό πήρε ο strawman τον 8700k. Για multitasking εκτός λίγων εξαιρέσεων ένας 8700k στα 5 είναι ανώτερος ενός 1800x στα 4. Ίδια τιμή και οι 2 πάνω κάτω. 

[Zaknafein]

Δεν υπάρχει λογική στο να βάζεις όρια στην τεχνολογία... εξελίσσεται με τους δικούς της ρυθμούς, άλλοτε πιο γρήγορα, άλλοτε πιο αργά, άλλοτε με μικρά σταθερά βήματα κι άλλες φορές με άλματα, είναι μέρος της μαγείας της αυτό και δεν έχει νόημα να προσπαθήσεις να την βάλεις σε καλούπια τύπου "να βγάζει κάθε 2 χρόνια ή κάθε 5 νέο μοντέλο".

Στο αγοραστικό κομμάτι, αφορά καθαρά τον καθένα, την τσέπη του και τις ορέξεις του... υπάρχει μια πολύ μικρή μειοψηφία που κυνηγάει το latest and greatest, αλλά δεν αντιπροσωπεύει την ευρύτερη αγορά & καταναλωτική νοοτροπία αυτό και δυστυχώς ή ευτυχώς δεν είμαστε στις εποχές 486/Pentium που σε 2 χρόνια έπαιρνες +100% πάνω σε επιδόσεις κτλ, οπότε και το να αλλάζεις υλικό σαν τα πουκάμισα δεν έχει τα οφέλη που είχε τότε, ούτε έχει νόημα να κλαίγεσαι γιατί βγαίνουν refresh ή νέα chipset κτλ εφόσον δεν χάνεις και τίποτα ουσιαστικό.

Τα περί upgrade path κτλ όπως και ο ονειροπόλος παραπάνω τα ακούω βερεσέ, δλδ στην 1150 τι να την έκανα την αναβάθμιση με DDR3, χωρίς nvme κτλ; Και άντε και την έκανα, πόσο θα άντεχε η μητρική με την καινούρια CPU όταν είναι ξεπατωμένη με 10Κ+ ώρες λειτουργίας;

[d4ydr33m3r]

8 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

Γιατι εχετε την εντυπωση οτι ενας υπολογιστης ειναι μονο για gaming ρε παιδια και περιστρεφεστε μονο γυρω απο αυτο?

 

Tι δεν ειναι;

Aντε και για κανα τορρεντ μεχρι εκει ξερω γω..   

3 λεπτά πριν, Zaknafein είπε

Δεν υπάρχει λογική στο να βάζεις όρια στην τεχνολογία... εξελίσσεται με τους δικούς της ρυθμούς, άλλοτε πιο γρήγορα, άλλοτε πιο αργά, άλλοτε με μικρά σταθερά βήματα κι άλλες φορές με άλματα, είναι μέρος της μαγείας της αυτό και δεν έχει νόημα να προσπαθήσεις να την βάλεις σε καλούπια τύπου "να βγάζει κάθε 2 χρόνια ή κάθε 5 νέο μοντέλο".

Στο αγοραστικό κομμάτι, αφορά καθαρά τον καθένα, την τσέπη του και τις ορέξεις του... υπάρχει μια πολύ μικρή μειοψηφία που κυνηγάει το latest and greatest, αλλά δεν αντιπροσωπεύει την ευρύτερη αγορά & καταναλωτική νοοτροπία αυτό και δυστυχώς ή ευτυχώς δεν είμαστε στις εποχές 486/Pentium που σε 2 χρόνια έπαιρνες +100% πάνω σε επιδόσεις κτλ, οπότε και το να αλλάζεις υλικό σαν τα πουκάμισα δεν έχει τα οφέλη που είχε τότε, ούτε έχει νόημα να κλαίγεσαι γιατί βγαίνουν refresh ή νέα chipset κτλ εφόσον δεν χάνεις και τίποτα ουσιαστικό.

Τα περί upgrade path κτλ όπως και ο ονειροπόλος παραπάνω τα ακούω βερεσέ, δλδ στην 1150 τι να την έκανα την αναβάθμιση με DDR3, χωρίς nvme κτλ; Και άντε και την έκανα, πόσο θα άντεχε η μητρική με την καινούρια CPU όταν είναι ξεπατωμένη με 10Κ+ ώρες λειτουργίας;

 

Kαλουπια συνηθως προσπαθουν να βαλουν οι νεοι στο κουρμπετι.. Μετα μαθαινουν και ή πανε με τη ροη του ποταμου ή την κανουν με ελαφρα..

 

Kαι για το bold πες τους τι στοιχιζε κιολας τοτε η αναβαθμιση στο σπορ για να ξερουν γιατι νομιζουν οτι πληρωνουν πολλα τωρα..

Eτσι ακριβως.. Οταν ο νομος του Moore ηταν σε πληρη εφαρμογη..

Επεξ/σία 11 Απριλίου 2018 από d4ydr33m3r

[akoinonitos]

9 λεπτά πριν, Heybro είπε

Επειδή μιλούσαμε για gaming για αυτό πήρε ο strawman τον 8700k. Για multitasking εκτός λίγων εξαιρέσεων ένας 8700k στα 5 είναι ανώτερος ενός 1800x στα 4. Ίδια τιμή και οι 2 πάνω κάτω. 

Για το upgrade μιλησα δεν μιλησα ουτε για 8700k ουτε για 1800x. Μπορει στο gaming να μην εχει νοημα να βγαινει καθε χρονο cpu αλλα υπαρχουν εφαρμογες που την χρειαζεσαι και την παραπανω συχνοτητα και τους παραπανω πυρηνες... Δεν σημαινε7 οτι επειδη στο gaming δεν χρειαζονται νεεοι πιο δυνατοι επεξεργαστες η εταιριες θα σταματησουν να βγαζουν επεξεργαστες και θα περιμενουν ποτε δεν θα τραβαει το assasins creed...

 

Οσο για το αν ειναι ανωτερος εδω ειμαστε αν θες να το τεσταρουμε ιδιοις ομμασι...

Επεξ/σία 11 Απριλίου 2018 από akoinonitos

[Heybro]

4 λεπτά πριν, Zaknafein είπε

Δεν υπάρχει λογική στο να βάζεις όρια στην τεχνολογία... εξελίσσεται με τους δικούς της ρυθμούς, άλλοτε πιο γρήγορα, άλλοτε πιο αργά, άλλοτε με μικρά σταθερά βήματα κι άλλες φορές με άλματα, είναι μέρος της μαγείας της αυτό και δεν έχει νόημα να προσπαθήσεις να την βάλεις σε καλούπια τύπου "να βγάζει κάθε 2 χρόνια ή κάθε 5 νέο μοντέλο".

Στο αγοραστικό κομμάτι, αφορά καθαρά τον καθένα, την τσέπη του και τις ορέξεις του... υπάρχει μια πολύ μικρή μειοψηφία που κυνηγάει το latest and greatest, αλλά δεν αντιπροσωπεύει την ευρύτερη αγορά & καταναλωτική νοοτροπία αυτό και δυστυχώς ή ευτυχώς δεν είμαστε στις εποχές 486/Pentium που σε 2 χρόνια έπαιρνες +100% πάνω σε επιδόσεις κτλ, οπότε και το να αλλάζεις υλικό σαν τα πουκάμισα δεν έχει τα οφέλη που είχε τότε, ούτε έχει νόημα να κλαίγεσαι γιατί βγαίνουν refresh ή νέα chipset κτλ εφόσον δεν χάνεις και τίποτα ουσιαστικό.

Τα περί upgrade path κτλ όπως και ο ονειροπόλος παραπάνω τα ακούω βερεσέ, δλδ στην 1150 τι να την έκανα την αναβάθμιση με DDR3, χωρίς nvme κτλ; Και άντε και την έκανα, πόσο θα άντεχε η μητρική με την καινούρια CPU όταν είναι ξεπατωμένη με 10Κ+ ώρες λειτουργίας;

Δεν εξελίσσεται με τον δικό της ρυθμό πάντως. Αν δεν έβγαιναν ryzen ακόμα σε 4/8 θα είμασταν. 7 χρόνια άρμεγμα έκανε η Intel ενώ είμαι σίγουρος ότι θα μπορούσε να δώσει πυρήνες στη mainstream κατηγορία πολύ πιο νωρίς. Οι εταιρείες αποφασίζουν πότε θα δώσουν τεχνολογια δεν εξελίσσεται μόνη της.